Discussions annexes, bavardages politiques, hors-sujet divers... (archives 3003-2008)

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Clopine Trouillefou

11/02/2006
14:25
devinette X

(si vous avez toujours envie de jouer, bien sur !)

Voilà :

...) Vous savez que mon ame est à vous depuis le jour où vous avez apporté à mon oncle la lettre de recommandation dans le parloir de Richmond. Je suis de la race de ces Anglaises tendres, romanesques et fières, qui prennent en une minute un amour qui dure toute la vie - plus que la vie peut-etre, - et qui sait aimer sait mourir. Plongez vos regards dans les miens, je le veux ; n'essayez pas de baisser la paupière, ne vous détournez pas, ou je penserai qu'un gentleman qui ne doit craindre que Dieu se laisse effrayer par de viles superstitions."

(mon problème, c'est que je ne sais jamais évaluer si l'extrait que je propose est limpide ou difficile. je ne sais pas non plus si on le trouve sur Google... je pense que oui, vu la notoriété de l'auteur...)

Clo, depuis l'ordinateur qui a perdu et jamais retrouvé les accents circonflexes et les trémas !
 
yeti

11/02/2006
15:30
re : devinette X

En saisissant, au hasard "la lettre de recommandation dans le parloir de Richmond" dans Google on a la réponse immédiatement, hélas...
 
LRDB

11/02/2006
19:23
argoun

aaaaargh fallait pas le direuh !!!

ca va nous faire des tentations à ceux d'entre nous qui voudraient jouer.

Bon comme ça au débotté j'aurais bien dit "Eugénie Grandet" mais le parloir de Richmond nous emmène bien loin de la Touraine.

Laurent
 
pascale

12/02/2006
09:16
re : devinette X

Et voilà, j'ai succombé à la tentation... Mais je ne dirai rien !
 
Clopine

12/02/2006
10:40
re : devinette X

Bah, de toute manière ce jeu est corrupteur, et en plus il rend fou.

Je n'arrive plus à lire un livre sans me dire, à certains passages "tiens ça c'est piégeant", ou "ah ah ça pourrait coller ". Ca donne des lectures, comment dire ? des méta-lectures assez surréalistes.;;

Je lis du Faulkner et je me dis "tiens, là, ce passage, il pourrait très bien se dérouler en Afrique, "ils" pourraient se planter là-dessus, "ils" vont pas trouver si vite que ça, gnarf gnarf" et puis je m'ébroue et je reprends le fil.

Ce jeu est terrible n'empeche !

Bon, à l'attention de la Reine, si elle ne craque pas : justment, Majesté, attention aux pièges...

Clo
 
Soluce

14/02/2006
10:40
re : devinette X

Je crois que pour ceux qui n'ont pas craqué ont enfin droit à la réponse.

 
saulusse

14/02/2006
10:40
re : devinette X

Les ceusses qui n'ont point craqué ont enfin droit...
 
La reine des experts

14/02/2006
14:17
juste avant de craquer

L'indice principal est Richmond, qui ne peut intéresser que des ressortissants du XIXème :
- balzacre (possible pour le style)
- ambrose bierce (écarté pour raison de style)
- edgar allan poe (manque singulièrement de malheur profond mais ça peut être un piège)
- dostoievsky (écarté pour raisons géographicres)
- guy du faux (pas assez de fautes d'ortho, mais je soupçonne clopine d'avoir corriged par affeczione pour le porteur de chassepot qui en outre écume plutôt la mairie du XVIIIème cf sa sélèbre contrib sur la mairie Jules Joffrin où il fut tenu en gardavue et en petite tenue un soir de rafle)
- stendhal (vu le style pourquoi pas, et puis Richmond ca vous a un rien de romantisme, nan ?)
- j'écarte Chateaubriand et Tocqueville justement vu l'absence de piège

Laurent
 
shhh

14/02/2006
15:42
re : devinette X

Bien sûr, c'est pas à ceux qu'ont triché de répondre. hé hé.
Et ceux qu'ont pas triché, ils ont qu'à tricher.
Les prospérités du vice, et les malheurs de la vertu.
 
w

14/02/2006
16:46
Schuss

Pour le côté raclette Riches Monts, je penche côté ubac pour un auteur savoyard.
smileyskieur (pas le temps de chercher)
 
AArgh!!!

14/02/2006
17:04
re : devinette X

Bon, j'ai triché aussi. Et puisque Wanda est dans la raclette, croyez-vous que Clopine se soit volatilisée à nouveau sur les pentes enneigées d'un village alpestre?

De fait, Laurent vous brûlez pour l'époque et le mouvement. Mais c'est pas Stendhal.

 
pascale

14/02/2006
20:00
re : devinette X

Ah Lorenzo ! !ton âme est bien malade... (entendu au Paradis, je crois à la même époque... mais pas forcément dans les mêmes circonstances)
 
Agnès

14/02/2006
21:08
smiley perplexité absolue

???????????????????????????
Chuchoté : Quel rapport y-a-t-il entre Lorenzo (-accio ???) et ce qui précède ?

 
Annonce

14/02/2006
21:19
Les aventures de Clopine à la neige

Message pour l'espace-livres "À la marmotte qui lit " :
>>> La pe-ti-te Clo-pine est attendue par ses parents à la Cafète DéDéFC,

je ré-pète, message pour l'espace-livres :
>>> la pe-ti-te Clo-pine est at-tendue par sa famille, à la Ca-fète DéDéFC.

Merci !


 
Agnès

14/02/2006
22:40
Un ptit mot sur la porte

La marmotte qui lit / la marmite-kilos

 
Clopine

14/02/2006
23:23
re : devinette X

Clopine est une GRANDE, entendez-vous, o peuple des abysses et des indices ?

D'ailleurs, je vous livre
Théophile, par amour de Dieu, tout Gautier qu'il est !

(je les aurai un jour, ggnnne, je les aurai !)

Clo
 
w

14/02/2006
23:39
Délivration

Eh... allez savoir pourquoi j'ai prénommé mon fils de ce patronyme, avé un "h" en plus.
Mais c'est peut-être aussi à cause d'une prof de français dont c'était le patronyme, une d'un genre rare dont je garde un souvenir immense. Rapprochement fort tardif que je fis, mais qui ne me semble pas anodin.
 
pascale

15/02/2006
07:53
re : devinette X

Il n'y avait pas de rapport, Agnès, c'était juste pour donner des indices très minces et légers (l'Italie, la bataille d'Hernani...) mais en tant que tricheuse c'était pas facile...
 
yeti

15/02/2006
13:59
re : devinette X

Je vous en soumets une ch'tiote fastoche :

"Un jour, au fond d'une forêt, il s'éleva une contestation sur le chant entre le et le . Chacun prise son talent.
-"Quel oiseau, disait le , l'a plus doux, plus varié, plus éclatant, plus léger, plus touchant que moi?"
Le :"Je dis peu de choses; mais elles ont du poids, de l'ordre et on les retient."

La suite plus tard (s'il est besoin)
 
yeti

15/02/2006
14:02
re : devinette X

(normalement aprés les "le" j'avais laissé un blanc, comme ça marche po je la refais en mettant X et Y :)

"Un jour, au fond d'une forêt, il s'éleva une contestation sur le chant entre le X et le Y . Chacun prise son talent.
-"Quel oiseau, disait le X , l'a plus doux, plus varié, plus éclatant, plus léger, plus touchant que moi?"
Le Y :"Je dis peu de choses; mais elles ont du poids, de l'ordre et on les retient."

 
Clopine

15/02/2006
14:28
re : devinette X

il y a là tous les ingrédients d'une fable (avec moralité) de La Fontaine : des animaux tout anthropomorphés, une introduction qui présente le débat du jour, le "chacun prise son talent" ou comment dire beaucoup en cinq mots seulement, concision Fontainienne s'il en est, la forme dialoguée..

Oui mais Yéti sourit : ce n'est pas en vers, que diable !

Donc, traduction des fables d'Esope, origine des dites-fables ?

L'autre approche serait de deviner quels drôles d'oiseaux sont X et Y. X est léger et vaniteux, Y pondéré et positif. X pourrait êre un rouge-gorge, ou mieux un rossignol. Y serait un volatile du genre des corbeaux, des corneilles, oiseaux sérieux, de noir vêtus, peu bavards et sachant ce qu'ils font ?

Clo
 
Clopine

15/02/2006
14:49
re : devinette X

"chacun prise son talent", quatre mots seulement. Si j'étais oiselle, je serais linotte, évidemment.

Clo
 
w

15/02/2006
14:54
cui-cui

Merle et Rossignol ?
 
shhh

15/02/2006
14:57
re : devinette X

Le corbeau, voilà un oiseau sérieux, à qui on peut accorder du crédit.

 
w

15/02/2006
15:00
re : devinette X

Tiens, y a un milan et un rossignol chez La Fontaine («Ventre affamé n'a point d'oreille», où il est plus quetion de clapper que de chanter)
J'ai pas d'Esope sous la main...
 
Agnès

15/02/2006
15:03
re : devinette X

Soit, soit, soit. Une fable, semble-t-il. Traduite, à cause de chacun prise son [propre] talent - mais de qui? Esope? ou un indien : Pilpay? Le rossignol pour celui dont le chant est varié. Mais l'autre ? Le merle siffle abondamment, le moineau n'arrête pas, le corbeau ? why not!
OU alors La conférence des oiseaux. Ah oui, ce ne serait pas ça? J'y vas voir de ce pas.
 
w

15/02/2006
15:05
re : devinette X

Ayé... bon il semblerait qu'une fois de plus, La Fontaine ait bien suivi Esope, donc c'est pas ça non plus...
 
shhh

15/02/2006
15:07
re : devinette X

Il y a aussi le paon, moins sérieux, et l'autour (lui c'est Esope: l'autour et le rossignol).
Le paon, j'ai tendance à ne pas croire un mot de ce qu'il dit, et il n'est pas très ordonné.
 
w

15/02/2006
15:14
Singing in the woods

Au concours de chant de la Bird Academy, le corbac, le milan et surtout la paon sont recalled d'office !

 
pascale

15/02/2006
15:29
re : devinette X

La chouette et le hibou aussi, c'est du sérieux... la chouette et le rossignol en duo nocturne ?
 
Clopine

15/02/2006
15:44
re : devinette X

ou bien Yéti, contaminé par les alarmes grippales et aviaires, nous la joue façon volaille : le dindon et le canard, par exemple, histoire de les sortir juste avant leur confinement (et chez nous, à Beaubec, c'est une vraie question, savez-vous ! )

Il est vrai que cela se passe dans une forêt. Le pinson et le faisan ?

Clo
 
shhh

15/02/2006
15:47
re : devinette X

Dans le texte proposé il s'agit de deux monsieurs oiseaux. (le X et le Y). Donc, pas de chouette à mon avis.
Recaler le corbeau, c'est pas bien, ce sont des oiseaux extrêmement solides, leur discours est toujours pertinent.
Il y a le geai aussi, mais je ne le vois pas très ouvert au dialogue.
L'autour aurait dévoré le rossignol avant qu'il puisse en placer une.
 
shhh

15/02/2006
15:48
re : devinette X

Le rossignol, c'est acquis ? sûrement, avec la pub qu'on leur a faite.
 
Agnès

15/02/2006
16:13
re : devinette X

Pas trouvé la Conférence (doit être dans un carton). Ou alors un conte populaire?

 
shhhh

15/02/2006
16:13
re : devinette X

Et les volailles sont confinées à Beaubec ?
 
yeti

15/02/2006
18:04
re : devinette X

mais poursuivons :

"Le X :"J'aime à parler; mais je suis toujours nouveau, et je ne fatigue jamais. J'enchante les forêts; le Y les attriste. Il est tellement attaché à la leçon de sa mère, qu'il n'oserait hasarder un ton qu'il n'a point appris d'elle. Moi, je ne reconnais point de maître; je me joue des règles. C'est surtout lorsque je les enfreins qu'on m'admire. Quelle comparaison de sa fastidieuse méthode avec mes heureux écarts?"
 
shhh

15/02/2006
18:18
re : devinette X

Alors l'oiseau chiant, c'est peut-être le coucou. Encore que le plus emmerdant de tous ce doit être le pigeon. Y a le pic-vert, assez amusant, qui crie que le matin.
Bon, mais c'est pas tout ça, l'oiseau qui enchante les forets, c'est le rossignol ? ou le pinson ? ça peut pas être une chauve-souris hein ? on sait tous que c'est pas un oiseau.
 
shhh

15/02/2006
18:19
re : devinette X

Tiens, c'est pas de Fabre ? l'avait déjà été utilisé lui.Il cause un peu comme ça, non ?
 
shhh

15/02/2006
18:32
re : devinette X


Le loriot, très joli.
Et l'oiseau sinistre c'est peut-être l'engoulevent.

le loriot et l'engoulevent

Sinon, je propose :
l'hypolaïs polyglotte et le pouillot de Bonelli.

 
w

15/02/2006
18:45
re : devinette X

On dirait la cigale et la fourmi chez les piafs.

Yeti, quelques réponses éclaireraient, c'est pas sympa de nous laisser nous user les bras avec nos avirons !



 
w

15/02/2006
18:46
re : devinette X

Porte nawak !
C'était
 
pascale

15/02/2006
18:50
re : devinette X

En tout cas, d'après leur façon de causer, des volatiles du XVIIIème ? une fable sur la querelle des anciens et des modernes, je verrais bien ça...
 
ange

15/02/2006
18:56
re : devinette X

Pas d'accord avec Pascale pour le XVIIIème: il y a trop d'adjectifs, il me semble... Ton faussement naïf: peut-être Supervielle? En tout cas, je chercherai plutôt de ce côté-là...
 
pascale

15/02/2006
19:11
re : devinette X

"Il est tellement attaché à la leçon de sa mère, qu'il n'oserait hasarder un ton qu'il n'a point appris d'elle" : si, c'est dix-huitièmiste, et même je ne vois que de Gaulle pour écrire encore comme ça au XXème... un copain de Diderot, plutôt, qui s'amuserait à transcrire Esope, pour édifier le petit Emile ?
 
Clopine

15/02/2006
19:40
re : devinette X

ah là là, m'en parlez pas ! Nos belles poules, des neufchateloises bien en chair, va-t-il falloir les trucider ? Nos oies de Guinée, souveraines obèses de la basse-cour, à l'instinct géométrique et aux indignations bruyantes, les reclure, comme les illuminées du Moyen- Age ? Et MES trois canards ("y'en a deux noirs y'en a un blanc") leur interdire tout dandinement auprès de la mare, alors meme que c'est un des premiers plaisirs du jour, de voir leur danse engoutelettée, quand on passe la tete par le vélux et qu'on appelle le grand Dagobert ?

Vous ne vous rendez pas compte, vous les citadins citadines, des drames avicoles...

Au fait, Fabre, non, mais un pastiche réussi d'un fabuliste, pourquoi pas ? Il y avait des dictées, quand j'étais petite, qui ressemblaient à ça...

Yéti, s'il vous plait, un indice

Clopine, qui pousse des coins coins malheureux auprès de sa mare, de son arbre et de ses betes, la meilleure partie d'elle-meme, quoi


 
shhh

15/02/2006
19:43
re : devinette X

Faut enfermer la volaille, et sans vouloir être cynique, c'est peut-être le moment de faire des confits ?

 
shhh

15/02/2006
19:45
re : devinette X

On a aussi Erckmann Chatrian, zont écrit un chose avec corbeau et rossignol. C'est vraiment pas le style, mais c'est peut-être un piège, on sait pas.
 
shhh

15/02/2006
19:56
re : devinette X

Et Clopine, détrompez vous, je suis très au fait des questions de volaille. Imbattable sur les canards. Par exemple je sais que le canard de barbarie, Cairina moschata, n'a rien à voir avec les autres canards domestiques. Carolin, mignon, bernache à crinière, canards décoratifs, faciles à acclimater.

 
shhh

15/02/2006
19:59
re : devinette X

Et le mulard pour le foie gras. Canard hybride et stérile.
 
shhh

15/02/2006
20:01
re : devinette X

Je sens que la réponse de l'oiseau Y à l'oiseau X va être cinglante.

 
yeti

15/02/2006
20:27
re : devinette X


Le Y essaya plusieurs fois d'interrompre le X. Mais les X chantent toujours, et n'écoutent point; c'est un peu leur défaut. Le nôtre, entraîné par ses idées, les suivait avec rapidité, sans se soucier des réponses de son rival.
Cependant, après quelques dits et contredits, ils convinrent de s'en rapporter au jugement d'un tiers animal."

(Si je rajoute quoi que ce soit aux 2 dernières interventions de pascale c'est fini... Vous me direz bientôt si on ne peut pas la considérer comme vainqueur mais pour moi oui même si un petit détail est faux...)

 
pascale

15/02/2006
20:34
re : devinette X

?
 
pascale

15/02/2006
20:37
re : devinette X

Jean-Jacques ?
 
Agnès

15/02/2006
20:41
re : devinette X

Un rossignol et un hibou?
 
pascale

15/02/2006
20:48
re : devinette X

de Gaulle, le petit détail faux ? (excusez du peu..) ?
 
Agnès

15/02/2006
20:54
re : devinette X

Moi, je veux bien qu'on déclare Pascale vainqueur (vainqueuse, vaincrice, mais pas vainqueurE, par pitié!) surtout que tout ce qu'elle suggère me paraît fort bien pensé (le coup des anciens et des modernes, c'est puissant!) mais donnez nous la soluce, j'ai sommeil et un bon bouquin (Jean le bleu, pour ne rien vous cacher).

 
w

15/02/2006
20:54
Loup Yeti ?

Stop les citations, Yeti, des réponses, please, y en a marre de godiller, help !


 
A.

15/02/2006
20:55
re : devinette X

Un ptit coracle, Zaza? http://mypage.bluewin.ch/brandan/pages/page16.html

 
pascale

15/02/2006
20:58
re : devinette X

ou "transcrire Esope" serait faux ? Idée : mais oui, Jean-Jacques détestait La Fontaine ! au point d'avoir détourné ses fables pour en fabriquer de son cru à l'usage du petit Emile ? C'est pas ça ?
 
A.

15/02/2006
21:00
re : devinette X

Celui-là! Tellement plus suggestif!

http://www.data-wales.co.uk/coracle1.htm

 
w

15/02/2006
21:01
re : devinette X

Ah oui, je te remercie Agnès, il sera le bienvenu, en plus j'ai heurté un cormoran et j'ai une voie d'eau.
Cette devinette confine - non pas les coin-coin - au sadisme !


 
A.

15/02/2006
21:04
Some more

N'en vlà d'autres!
http://www.coracle-fishing.net/text-files/gallery1.htm
 
w

15/02/2006
21:06
Rame, rame, rameur, ramer...


Jolie collèque ! Il nous faudrait peut-être une galère multiplaces.
 
pascale

15/02/2006
21:07
re : devinette X

C'est super-joli...
 
A.

15/02/2006
21:11
re : devinette X

Il y en a une sorte différente par RIVIERE!!! c'est l'excentricité anglaise à l'état pur!
http://www.coracle-fishing.net/text-files/types-loughor.htm< /A>
Bon alors, Yeti, PLIIIIIZE!!!

 
pascale

15/02/2006
21:17
re : devinette X

C'est incroyable ce jeu, on part pour une devinette littéraire et on se retrouve sur des rivages inconnus...
 
yeti

15/02/2006
21:26
re : devinette X

pascale :Ne cherchez pas quelqu'un autre que qui vous aviez déjà trouvé...

Non, pas de Gaulle. Le détail n'est pas là...

Agnès, pascale et shhh : à vous 3 vous avez les 2 volatiles.

Certes certes mais voici qu'un 3° larron se profile (ben oui : le "tiers animal"! l'auriez-vous oublié?) :

"Mais où trouver ce tiers également instruit et impartial qui les jugera? Ce n'est pas sans peine qu'on trouve un bon juge. Ils vont, en cherchant un partout."

(il s'agit du dernier extrait : ce texte a été distribué à une classe de sixièmes, il s'agissait pour eux de l'achever. Si le coeur vous en dit...)

(pascale, spécial copinage, interdit de lire les autres : oubliez tonton Georges, celui du fluctuat nec mergitur...)
 
pascale

15/02/2006
21:35
re : devinette X

Mais j'y comprends plus rien : qui c'est le tiers animal ? et le tonton qu'y faut que j'oublie ?
 
yeti

15/02/2006
21:37
re : devinette X


 
pascale

15/02/2006
21:58
re : devinette X

Tonton "Georges". "Fluctuat nec mergitur". et interdit de lire les autres copines???(non mais, de quel droit?) et ce smiley me paraît vraiment une très sale bête...sans parler du tiers animal (provisionnel ?) Bon, Yeti, je vais de ce pas,a domani !

 
w

15/02/2006
22:13
re : devinette X

Dans l'ordre des nommées citées (pour l'oscarisation du piaf) :

Agnès : Un rossignol et un hibou

Pascale : la chouette et le hibou

Shhh : canard de barbarie, Cairina moschata, n'a rien à voir avec les autres canards domestiques. Carolin, mignon, bernache à crinière/mulard... et une proportion non négligeable de mon Peterson est citée.

OK, on élimine Brassens, mais on est point très aidé.

 
AArgh!!!

15/02/2006
22:42
Les tiers ignares

Bon, il est dit que nous irons rejoindre Morphée et autres compagnons nocturnes sans la réponse...
Le hibou et le mulard?
Le tiers instruit. C'était le titre d'un essai de Michel Serres, à propos duquel une amie m'écrivit : "As-tu déjà éprouvé ce sentiment étrange de lire 10 pages de FRANCAIS de suite sans en comprendre un seul mot?". Sauf que moi, j'avais dû caler à la sixième page. Michel Serres... Soupir...
Eh bien goude naïte aux survivants, Yeti en ses fantasmes fouetteurs, et les autres noctambules et coraclonautes: j'adore l'étymologie : Coracles (from the Welsh "cwrwgl ") have a history dating back thousands of years.


 
AArgwrwrhwhl !!!

15/02/2006
22:45
ça me fait penser

(from the Welsh "cwrwgl ") : Avez-vous lu le délectablissime "Journal intime de Sally Mara", de Queneau ?
 
shhh

15/02/2006
22:45
re : devinette X

Ah mais pas que les canards, l'autour aussi, et le pic-vert le geai et le loriot, sans oublier le pouillot de Bonelli.
La chauve souris, on la compte pas.
Cherchons le tiers animal, que trouve-t-on dans la foret ? un loup, un renard, un ours (? peut-être, à l'époque), un chevreuil, un chat sauvage, une fouine, un écureuil, une marmotte, une vache égarée, un sanglier.
Pascale a trouvé; bon, elle a cité de Gaulle, Supervielle, Diderot, les amis de Diderot, qui encore ?
Donc dans le tas nous avons la réponse, deux oiseaux, (sur la trentaine citée) et une troisième bête qui nous manque, que si on la trouve, on a tout trouvé.
Yeti a-t-il la moindre idée de la confusion qui me gagne ?
 
yeti

15/02/2006
22:47
re : devinette X

La réponse est
 
yeti

15/02/2006
22:51
re : devinette X

oh, et puis non : demain, promis juré, midi dernier délai...

smilez79
 
yeti

15/02/2006
22:58
re : devinette X

Vous ne devriez pas être dans la confusion shhh...
 
w

16/02/2006
08:24
Chicken run

Ayé les volatiles, nous sommes tous départements confondus condamnés au confinement. Dans les granges, ça va s'avoiner sec et se déplumer sévère.
 
w

16/02/2006
08:25
re : devinette X

Donc fini les compètes de cui-cui in the woods !
 
pascale

16/02/2006
08:30
re : devinette X

Je pensais : demain,ça sera peut-être plus clair.Ben non, et toujours cette impression énervante d'être tout près...bon, je me suis peut-être trompée de siècle ? fin 17ème ? et toujours tonton Georges et ce fichu tiers animal. En conclusion : ma confusion est égale à celle de Shhh.
 
Agnès

16/02/2006
08:40
re : devinette X

Je crois subodorer qu'il s'agit bien de Rousseau et de son émile (- ah bon, il avait une adresse-mail, Rousseau? - jj@confessions.com) et d'une fabulette y afférente, le hibou et ... le loriot? le tout en la malveillante présence d'un ...renard? Mais le yeti a l'humeur diabolique ces jours-ci, et il a décidé de nous faire mariner smileymarmite.

 
A.

16/02/2006
08:44
Pour la peine

Tiens, pour la marinade...

 
w

16/02/2006
08:55
re : devinette X

A coup sûr c'est le coup du tiroir caché dans un opus.

Rousseau en 6e, c'est pas invraissemblable.
Mais alors vraiment d'une fabulette coincée dedans, y faisant figure d'exotisme. D'où un côté piégeux, et même franchement
 
w

16/02/2006
08:57
re : devinette X

Ah oui, l'extracteur de jus, je l'ai pas mis dans la collèque !
 
shhh

16/02/2006
09:10
re : devinette X

Peut-être que le troisième animal est un gros ver, et ils se le partagent. Ou bien, celui qui ne chante pas bien l'avale. Ou il constatent qu'il est sourd, car je ne suis pas sûre que les vers ont des oreilles.
 
yeti

16/02/2006
10:46
re : devinette X



Nos deux zoziaux jetteront leur dévolu sur un animal réputé pour ses esgourdes...



Résumons :

* le X a été cité par tout le monde et par Clopine la 1ère (et w dans la foulée), mais le Y c'est shhh seulement qui l'a démasqué

* le genre, tout le monde, Clopine en tête, l'a bien en tête...

* enfin, et c'est merveilleux, tout est dans pascale 18h50 et 19h11 : ne rajoutez rien, supprimez plutôt 3 mots (c'est d'ailleurs ce que fait shhh 22h45...)

arrivedercho! (nous brûlons)
 
pascale

16/02/2006
10:50
re : devinette X

C'est trop dur, je ne peux pas rester!
 
yeti

16/02/2006
10:56
re : devinette X

votre smiley! votre smiley!!
 
AArgwhwl!!!

16/02/2006
11:18
Intermède folklorique

Avec la voix de Cathy Berberian et la musique de Bério :

Rossignolet du bois
Rossignolet sauvage
Apprends moi ton langage
Apprends moi –z-à parler
Apprends-moi la manière
Comment il faut aimer
Comment il faut aimer

Comment il faut aimer
Je m'en vais vous le dire
Faut chanter des aubades
des heures après minuit
Faut lui chanter la belle
C'est pour vous réjoui'
C'est pour vous réjoui'

On m'avait dit la belle
Que vous aviez des pommes
Des pommes de rainette
Qui sont dans vot'jardin
Permettez-moi la belle
Que j'y mette la main
Que j'y mette la main

Non, je ne permettrai pas
Que vous touchiez mes pommes
Cueillez d'abord la lune
Et le soleil en main.
Puis vous aurez les pommes
Qui sont dans mon jardin
Qui sont dans mon jardin

Juste histoire de faire baisser la tension, qui deviet insoutenable, parce que la dernière contribe de Yeti a achevé de me plonger tête la première dans une marmite de poix
Le tiers : un éléphant?

 
AArgwhwl!!!

16/02/2006
11:20
Grippe orthographique

des pommes de rEinette
 
shhhh

16/02/2006
11:29
re : devinette X

Pascale 18:50:
En tout cas, d'après leur façon de causer, des volatiles du XVIIIème ? une fable sur la querelle des anciens et des modernes, je verrais bien ça...
Pascale 19h11 :
"Il est tellement attaché à la leçon de sa mère, qu'il n'oserait hasarder un ton qu'il n'a point appris d'elle" : si, c'est dix-huitièmiste, et même je ne vois que de Gaulle pour écrire encore comme ça au XXème... un copain de Diderot, plutôt, qui s'amuserait à transcrire Esope, pour édifier le petit Emile ?

J'enlève 3 mots: Esope copain Emile, je rajoute 2 piafs, et un éléphant et ça me donne ?
Diderot transcrit le loriot, afin d'édifier le milan, avant que l'éléphant ne tranche.
 
Agnès

16/02/2006
11:31
re : devinette X


 
AArghwlwlwhwlwhl!

16/02/2006
11:37
Abominable créature

http://www.vercors-expe.com/ecoles/gurla_montagne_pedagogiqu e_yeti.htm
 
yeti

16/02/2006
11:38
elephant :

moins mastodontique

moins exotique

sorte de bourrique

parfois porte reliques

en onomastique

buridan caractéristique
 
A.

16/02/2006
11:39
re : devinette X

Et Pascale est partie, c'est malin!

 
A

16/02/2006
11:41
11h38


 
shhhh

16/02/2006
11:41
re : devinette X

Non, je ne permettrai pas
Que vous touchiez mes pommes
Cueillez d'abord la lune
Et le soleil en main.
Puis vous aurez les pommes
Qui sont dans mon jardin
Qui sont dans mon jardin

Le forum vire grivois ce matin.
 
A.

16/02/2006
11:43
Oups!


Je croyais que la strophette ci-dessus caractérisait le yéti!
donc le rossignol, son fils, et l'âne...

 
A.

16/02/2006
11:44
re : devinette X

La strophette 11h38!
Elle est pas du tout grivoise ma chanson, mauvais esprit!

 
shhh

16/02/2006
11:50
re : devinette X

Ce que j'en retiens, c'est que c'est quand même une forêt atypique, du point de vue de la faune.
 
AArgh!!!

16/02/2006
11:52
Tic tac



 
yeti

16/02/2006
11:55
re : devinette X

je ne suis en aucun cas une sorte de bourrique, moi !! (smiley vexé)

et l'expression yeti de buridan ne veut rien dire...
 
A.

16/02/2006
11:58
tss tss!

**je ne suis en aucun cas une sorte de bourrique, moi !! (smiley vexé)**
Après ce que vous nous avez fait subir entre hier soir et aujourd'hui, permettez-moi, cher ami, d'en douter....

 
Clopine

16/02/2006
11:59
re : devinette X

alors là ! Si l'on m'avait dit que sur ce forum, l'un de mes tubes préférés "rossignolet sauvage", que généralement mon fiston et moi braillons de toutes nos forces (à deux voix, l'une fraîche et assurée, l'autre, disons convaincue) lors des trajets en twingo, serait intégralement retranscris, je ne l'aurais pas cru !

La mélodie en est très mélodieuse, d'ailleurs. (ça, Coco, si c'est pas une phrase nécessaire !)

Et je confirme la grivoiserie des deux jolies petites pommes du jardin !

Au fait, alors, c'est quoi la réponse exacte ?

Clopine


 
yeti

16/02/2006
12:00
re : devinette X

Bon, merci à tout le monde, et voici la réponse

Le coucou, le rossignol et l'âne

fable inachevée de Diderot
 
Agnès

16/02/2006
12:01
re : devinette X

Foutrechy! Thanx!!! smiley profond soupir.
Where? Et le texte intégral, siouplaît ?



 
yetibourrique

16/02/2006
12:05
re : devinette X

si vous parvenez à le trouver merci de me le communiquer smileybourriqueprofondémentreconnaissante
 
Agnès

16/02/2006
12:06
re : devinette X

Oh, Yéti, pas fâché, j'espère???

 
yeti

16/02/2006
12:12
re : devinette X

oh que si oh que si...

d'ailleurs voyez : me voici tout rubicond de colère




 
A.

16/02/2006
12:15
ouf!

. Et maintenant, aux choses sérieuses, il est temps peut-être de préparer le repas .
Bonape, tutti!

 
yeti

16/02/2006
12:55
re : devinette X

Tsampa et tchang pour tout le monde !!!
 
yeti

16/02/2006
13:10
re : devinette X


sans oublier le supplément chapeau pour Agnès... (smileyvengeanceestunplatquisemangefroid)

 
w

16/02/2006
15:06
Running gag

Pour continuer sur le thème Richmond / Riches Monts

«Une nuit, je ramenai à l’hôtel RICHMOND un homme que j’avais raccolé à 1’ESPERANCE. Je payai pour la chambre. Il n’était pas beau mais sa fatigue et son air exténué inscrits au plus profond de lui-même me plaisaient (chez une femme par contre je n’appréciais ni les yeux cernés, ni les rides, je ne tolérais que la «bonne mine »).»

Je vous laisse là-dessus.
 
Clopine

16/02/2006
16:20
re : devinette X

Un hôtel qui s'appelle "Richmond", un homme qu'on raccole à l'ESPERANCE (un bar ? un bateau ?)

Comme ça, à la première traite du matin, l'atmosphère (est-ce que j'ai une gueule d'atmosphère)m'apparaît comment dire ? Portuaire, glauque, nocturne. Genre Mac Orlan, quoi. Mais l'allusion crue et directe à l'homosexualité me paraît bien trop "coming out" pour cette époque-là.

D'un coup j'y pense : pourrait-ce être une femme qui raccole et qui paie une chambre à un homme, tout en indiquant qu'elle n'aime que la bonne mine chez les femmes, ce qui implique qu'elle fréquente aussi les prostituées femmes ?

Femme ou homme, il s'agit donc d'un "bi"sexuel qui traîne la nuit dans les bars, qui raccole, qui paie, et qui est suffisamment pervers pour apprécier qu'un être soit "exténué", même que c'est précisément cela qui lui plaît.

Wanda a de drôles de lectures, non ? Moi j'aurais une tendance à préférer la raclette (Riches Monts !)

Clopine


 
shhh

16/02/2006
16:52
re : devinette X

Le texte comporte aussi un peu de l'intolérance de la jeunesse. Quelqu'un qui raconte des souvenirs.
Je suppose qu'il va expliquer ensuite comment ses goûts ont évolué.
Il avait une jeunesse assez dorée, pour se permettre de payer des amant(e)s et des chambres.
Donc un homme, pour qui ce genre de situation est plus aisée que pour une jeune fille.
Tennessee Williams ?
 
Indiana Dog

16/02/2006
17:14
re : devinette X

Oui, dans La nuit de l'iguane peut-être bien...
 
w

16/02/2006
17:28
re : devinette X

C'est une femme. Ce n'est pas une professionnelle, pourtant elle essaie de s'en donner des airs, sûrement parce que ça fait plus rebelle.
Point de port, on ne s'éloigne guère de Paris. Je dirai même de la gare du Nord.

Par ailleurs, on peut tout à fait préférer la raclette Riches Monts à ce Richmond-là.
 
LRDB

16/02/2006
17:31
re : devinette X

Okay, Paris Gare du Nord et l'ambiguité, ça pourrait bien être du Modiano. Il me semble que ça me rappelle quelque chose dans un des recueils de textes courts : De si braves garçons, ou bien Livret de famille nan ?

 
w

16/02/2006
17:33
re : devinette X

C'est un roman. Mais ça flaire l'autobio à plein nez.
 
Eponine Thenardier

16/02/2006
17:36
re : devinette X

Laure Adler alors...
 
La Thenardos

16/02/2006
17:38
impacte autobiographique

nan c'est pas moua

Anna Gars-Valda plutau (bientau au Seuille)
 
pascale

16/02/2006
17:47
re : devinette X

y aurait pas un petit côté Houellebecq ?
(Oui, j'ai raté le bouquet final à midi, on ne fait pas toujours ce qu'on veut mais il était vraiment super ce DLA Yeti !)
 
w

16/02/2006
17:51
re : devinette X

Vu le côté I, me, mine de l'auto-chose, la Thénardos aurait très bien pu l'éditer, mais non. Elle ne sévissait pas encore dans l'édition à l'époque, so far I know, en tout cas pas à un poste de décideuze.
 
Agnès

16/02/2006
17:56
en passant

Virginie despentes ??? (quand même pas!.....)
 
w

16/02/2006
17:56
re : devinette X

Pascale, c'était surtout super vicelard, le DLA de Yeti ! Avec peu de réponses à nos questions, et même pô de précisions sur le texte intégral !

Du coup je me venge, une fois n'est pas coutume, en faisant passer cette perversité pour une civilité de patronage.



 
w

16/02/2006
17:58
re : devinette X

Nan, pas Mich'Houel' ni Despentes.

 
A.

16/02/2006
18:00
re : devinette X

La spécialiste de l'appendice caudal? J'ai nommé madame-je-vous-débite-mes-petites-chroniques-sur-les-mots-d'une-v oix-morne id est Camille Laurens?

 
w

16/02/2006
18:03
re : devinette X

Nan plus. A vrai dire c'est tellement introuvable - je ne blâmerai personne de ne pas l'avoir dans sa bibli - que j'ai un méga indice sous le coude.
 
A.

16/02/2006
18:04
re : devinette X

Euh, Wanda, qu'est-ce que tu appelles exactement "CIVILITE de PATRONAGE" ????
 
A.

16/02/2006
18:05
re : devinette X

Pourquoi ne pas blâmer? Serait-ce un écrivain autre que du genre à se gratter l'ombilic?
 
shhh

16/02/2006
18:05
re : devinette X

J'ai bien lu ? c'est une femme ? et je m'es trompée autant ?
Simone de Beauvoir ?
 
shhh

16/02/2006
18:07
re : devinette X

J'aimerais bien effacer l'idiotie que je viens d'écrire.
En plus je viens de lire que ce n'est pas une professionnelle.

 
A.

16/02/2006
18:07
re : devinette X

Récapitulons : c'est une femme, fin XXème, qui raccole et a les moyens de payer qui elle raccole, et fait dans le genre roman à peine décollé del'autobio. Je vois pas Violette Leduc dans le rôle, elle écrit beaucoup mieux que ça.
 
shhh

16/02/2006
18:10
re : devinette X

Machin ( je ne sais plus le prénom) Tessier ? la voyante de Mitterand ?
Faut chercher une loufoquerie, genre Béatrice Dalle ? ou un vrai quelqu'un ?
 
w

16/02/2006
18:11
re : devinette X

Regarde-moi bien, Agnès : je fronce les sourcils et je fais les gros yeux pour avoir l'air très très très vilaine et toucher le fond du DLA.

Mmmmh... ici je dirai plustôt diagnostic de livre à l'aveugle. L'auteur ne m'a pourtant rien fait, j'ai même eu l'occasion de l'apprécier à l'écoute.
 
shhh

16/02/2006
18:13
re : devinette X

Bon, une chanteuse alors ?
 
w

16/02/2006
18:15
re : devinette X

la voyante de Mitterrand rebaptisée courrament Elizabeth Fessier, non.
QUOOOOOOOIIIIIII ? Momone de Beauvoir en raccoleuse ?
Dalle a écrit ? Chavais pas.
Plus récent que Violette (et Simone)
 
A.

16/02/2006
18:15
re : devinette X

Zaza, quand tu fais les gros yeux ça me fait rire , et tes indications me font plutôt nager au fin fond du cul tout noir de la marmite.
L'auteur est productrice à FQ?
Ou participante occasionnelle à une émission?
 
A.

16/02/2006
18:18
re : devinette X

**diagnostic de livre à l'aveugle** ? Je comprends pas. Elle est mal voyante? Elle "ne lit jamais d'ailleurs" ? (mais ça, c'est Lolotte de l'aveu-même du Thénardier)
 
w

16/02/2006
18:18
re : devinette X

pas chanteuse, non.
 
shhh

16/02/2006
18:19
re : devinette X

Pour Beauvoir, j'avais retiré très vite, mais pas assez vite.
C'était mon quota de stupidité crasse pour la journée.

 
A.

16/02/2006
18:19
re : devinette X

DDFC version msn, c'est hilarant!
 
w

16/02/2006
18:20
re : devinette X

Paske c'est pas vraiment un livre littéraire, si j'puis dire. Agnès, tu l'as certainement entendue. Laurent ausi.
 
A

16/02/2006
18:21
re : devinette X

L'angote?
 
shhh

16/02/2006
18:21
re : devinette X

Une spicrine ?

 
w

16/02/2006
18:22
re : devinette X

Elle a effectivement participé occasionnellement à des émissions. Exact Agnès.
 
w

16/02/2006
18:25
re : devinette X

No Bocalita, no spicrina.
 
Agnès

16/02/2006
18:26
re : devinette X

Bon alors quelles émissions? Sur FQ? Chez Moinchouette? Avoignue version Lolotte?
 
w

16/02/2006
18:28
ATTTAAAASSSSSIONNNN !

Roulement de tambour...

Elle a été Papoue.

This is a clue, man !
 
A.

16/02/2006
18:29
re : devinette X

Chez Demor'? La prostituée morte récemment à laquelle il parlait avec des tas de sourires dans la voix comme je sais moi que vous êtes un être humain plein de richesse beaucoup mieux que mes vils contempteurs du forome DDFC et regaedez come les normaliens savent reconnaître la richesse humaine malgré leur bac plus cinq ou six ou plus?
 
A.

16/02/2006
18:30
re : devinette X

têtebleu!
Christine Jacquet?
 
w

16/02/2006
18:35
re : devinette X

YESSSSSSSSSSSSSSS, Agnès !
 
Agnès

16/02/2006
18:35
re : devinette X

Wanda, où es-tu? 3mn, c'est INSOUTENABLE!!!
 
Agnès

16/02/2006
18:35
Ben didonc


 
shhh

16/02/2006
18:36
re : devinette X

Ouah, c'est fort ça. Je suis admirative Agnès.
 
A.

16/02/2006
18:37
re : devinette X

Pétard, trois d'un coup à 18h35!
Et quelle est cette "oeuvre"? Poor Christine Jacquet!

 
shhh

16/02/2006
18:38
re : devinette X

Bon, et maintenant, qu'est-ce qu'on fait ?
 
AArgh!!!

16/02/2006
18:40
Wanda diabolica

Et voilà! A 17h56, j'ai dit que je ne faisais que passer, et presqu'une heure plus tard, j'y suis toujours!
Read everybody later!

 
pascale

16/02/2006
18:43
re : devinette X

Agnès est une authentique sorcière !
 
w

16/02/2006
18:45
re : devinette X

Christine Jacquet herself, exhumée dimanche dernier par Françoise Treussard parmi les Papous.
Anne nous en avait parlé (lisez pas, les autres, c'est private), j'avais même pas relevé que c'était sa voix ce dimanche.

En bonne fétichiste papouphile, j'ai filé à ma bibli dont j'ai sorti le seul ou un des deux livres qu'elle ait écrits.

Je l'avais acheté d'occase (ça doit être introuvable depuis un bail et personne ne s'est risqué à réédité). J'ai vérifié sur internet : nib. Ou bien il faut avoir un bouquiniste obstiné.

Elle était morte depuis un moment déjà (OD ou suicide, un truc comme ça), et ce n'est qu'en l'ouvrant chez moi que j'ai eu l'émotion d'y lire une dédicasse signée de sa main, datée du 20 juillet 1981, «Au hasard d'une rencontre dans un taxi». JEAN-PIERRE, YOUHOU ! si tu nous lis, c'est moi qui ai ton bouquin !
En prime il y a sa photo en couverture. Cette photo me rappelle vaguement Christine Pascal, avec un truc inquiétant dans le regard.

Alors vous pensez bien qu'en le feuilletant, et tombant sur RICHMOND (en cap dans le texte), j'ai attendu mon heure pour glisser l'extrait. On peut sans doute en trouver des tas dans la littérature, c'est notre running gag à nous !

 
w

16/02/2006
18:47
Rhaaaa !

à rééditer, banane !
 
w

16/02/2006
18:54
Ouliperie nouvelle !

Ooops ! oui, pardon, ça s'appelle «Vingt mille ans avant Jissé».

Re-roulement de tambour

Amis Dédéèfecéens, nous avons crée le DLA à contrainte !!!!!!!!! ici dans sa version «Richmond», inaugurée par Clopine, rendons à César...

Si les Papous savaient ça.

 
w

16/02/2006
18:56
re : devinette X

et c'était chez Robert Laffont.

Bon app' à tous !
 
shhh

16/02/2006
19:31
re : devinette X

Je ne sais pas si elle est facile ou non.

Pour discuter l’éducation sexuelle des parents, tout d’abord, il faut des définitions. Qu’entendons-nous exactement par « parents ». Entendons nous les adultes qui ont eu des enfants sans savoir pourquoi ? Ou entendons nous les gens mariés qui ont donné naissance à un ou plusieurs rejetons mais qui n’ont jamais bien approfondi la question ? Dans la perspective de cette étude, convenons que nous entendrons par « parents » toutes les personnes adultes pénétrées d’un fort sentiment de l’indécence.
 
w

16/02/2006
21:48
re : devinette X

Ce serait Françoise Dolto que ça serait too much.
 
w

16/02/2006
22:16
re : devinette X

A part la blague de Dolto, voyons voir.
XXe,
écrit par un homme
en français, mais ça reste très ouvert en matière de traductioon
 
dom

16/02/2006
23:02
re : devinette X

faites chier! j'arrive plus a suivre lol!
bon j'ai chppé un mot au passage histoire de taper le delire avec vous Richemond
pour changez je vous propose ce genre d'argument
http://www.recettes-et-terroirs.com/recette_detail-13-1624.h tml
cette chose de mon temps s'appellait omellette richemond
 
Agnès

16/02/2006
23:16
Rire sardonique

Une authentique sorcière!!! et je vais tous vous métamorphoser en broccolis!
Pour le reste, je n'ai jamais lu une ligne de CJ, mais l'indice papou, avec la réapparition d'icelle aux archives de dimanche, c'était pas très dur.
Par contre, respecter la contrainte Richmond, ça va demander une bonne connaissance géographique de la littérature...
C'est drôle que tu aies parlé de Christine Pascal, Wanda, parce que j'ai eu du chagrin lorsque cette actrice, que j'aimais beaucoup, s'est suicidée, bien qu'elle se soit fourvoyée, elle aussi, dans un opus autobio particulièrement glauque : Félicité, toute la nuit. Et je venais in petto de l'associer à CJ...

Cinq jours, 165 contribes : le fil DLA marche d'enfer!

Sinon, il va de soi que tout idée déplacée est à des années-lumières de moi, mais *** toutes les personnes adultes pénétrées d’un fort sentiment de l’indécence.***, dans un texte qui évoque l'univers psych... ça prête à sourire.
Diagnostic sans doute, mais pas très littéraire, non?
Y a-t-il une note d'humour dans la définition précitée? Il y a évidemment une inversion de la situation habituelle. ça serait pas du titeuf par hasard ? (J'ai HORREUR de titeuf)


 
A.

16/02/2006
23:19
re : devinette X

Mmmmmmm Dom! Même après le repas, ça met l'eau à la bouche!

 
dom

16/02/2006
23:29
re : devinette X

Cinq jours, 165 contribes : le fil DLA marche d'enfer!
ca c'est sur mais pour ceux qui prennent en cours on est largué!!!!
cependans félicitation lol!
bon app !
 
w

17/02/2006
00:02
re : devinette X

Oui, étrange rapprochement entre ces deux Christine.
J'aimais aussi Christine Pascal, qui a réalisé (peut-être, Agnès, ta ref à l'ombolic, était-ce un film avec Piccoli réalisé par elle ?)
J'irais imdb demain.
Douce nuitée à tous.
 
Agnès

17/02/2006
00:26
Christine Pascal

1979 - Réalisatrice :
Félicité... toute la nuit avec Monique Chaumette, Dominique Laffin, Paul Crauchet, Chil Marx, Jean Champion.
Avec piccoli? Je vois pas.

Dominique Laffin : c'est pas la femme qui pleurait intarissablement dans "la femme qui pleure?" (Un super-pensum à la Doillon)



 
A.

17/02/2006
01:08
retour de memoire

Le film avec Piccoli, c'est "Des enfants gâtés" de Tavernier. J'avais beaucoup aimé ce film, mais c'était il y a très longtemps.
 
shhh

17/02/2006
04:54
re : devinette X

Comme on est loin du compte, recentrons, je vous donne la suite du petit extrait précédent:

J’ai parlé avec des centaines d’enfants de ce problème de l’éducation des parents en ce qui concerne les réalités sexuelles. Un grand nombre d’entre eux m’ont dit qu’ils avaient honnêtement essayé de faire bénéficier leurs aînés de leur expérience vécue, mais qu’en général les parents rougissaient et répondaient : « Les gens comme il faut ne parlent pas de ces choses. » Il est vrai qu’il existe un gouffre entre les générations. Le fait que les enfants soient embarrassés du voisinage de leurs parents lorsqu’ils assistent à certains films ou certaines pièces, montre comme il est difficile de surmonter la vieille peur de laisser apprendre quelque chose à un aîné.
 
w

17/02/2006
09:14
re : devinette X

Ayé, j'ai aussi retrouvé le Tavernier avec Piccoli, j'avais aimé.
La page de CP sur imdb :
http://www.imdb.com/name/nm0664243/

Suuuuuuuuper, Dom ! On peut se faire livrer des truffes fraiches avec ton lien ! Wouaouh, 140 € les 100g... font pas des chtites truffes à l'unité ?

Un détail important à mes yeux : j'ai parlé de la photo de CJ en couv' sans préciser que c'était EN QUATRIEME de couv. L'image de couverture représente a priori ses cathédrales imaginaires.
Notons aussi le réflexe pavlovien d'Agnès-Lamborgini : moins de deux minutes de réaction après la phrase magique «elle a été Papoue». J'aurais tergiversé sur mes archives avant d'opter mais là, non, au quart de tour.

Well repenchons-nous sur cette histoire d'éducation...
 
w

17/02/2006
09:22
Coraclons mes frères

...

 
Clopine

17/02/2006
09:26
re : devinette X


je trouve que les deux extraits donnés par Shhh fleurent bon leurs années 70, l'installation de l'enfant-roi, et un certain nombre de conneries gravissimes qui ont circulé dans ces années-là (par ailleurs pleines d'enseignements), comme "le gouffre des générations" (et ta soeur, elle bat le beurre ?)

..

A moins que ce ne soit qu'une pochade, quelqu'un qui a pris un traité d'éducation sexuelle d'un docteur des années trente et se soit amusé à intervertir les mots "enfants" et "parents" partout dans le texte. le "j'ai parlé avec des centaines d'enfants" nous mettrait assez sur une piste médicale ou revenrrait à une posture d'enseignant ; il faudrait dnas ce cas traduire par "j'ai parlé avec centaines de parents"...

Bon, si c'est un illuminé grave des années 70, ce pourrait être un type genre Reich, vous savez, celui qui s'étendait tout nu dans son jardin pour faire pénétrer l'énergie orgamisque de l'univers dans son inconscient et ainsi soigner ses phobies (!!!) et qui n'a écrit, à mon sens, qu'un seul bouquin à peu près lisible "écoute petit homme" (fascisme et libido)

Si c'est un détournement, à peu près n'importe qui, Dubillard pourquoi pas ?

Clopine

ah oui, je voulais revenir sur la devinette d'hier : je ne connais pas Christine Jacquet, mais si l'extrait proposé, comme nous le dit W, est "largement autobiographique", je subodore que la pauvre n'allait pas très bien.

Je ne comprends pas l'acharnement des gens qui "transgressent", (et d'après l'extrait,
CJ transgressait dans les grandes largeurs les codes sociaux, sexuels et moraux en vigueur dans notre société) à rester cependant sous le joug des représentations communes, en les inversant simplement. Je m'explique : dans l'extrait, il est peu de dire que cette femme jette son bonnet par-dessus les moulins. Elle traîne dans les bars, soulève un homme, le paie, l'emmène à l'hôtel.... OUi mais elle adopte au fond le comportement de base de l'homme machiste, simplement en le "retournan"t : il faut qu'elle humilie le mec (plus il est fatigué et dans la détresse, mieux c'est) qu'elle adopte le même comportement de prédateur que le salaud banal de la base. J'imagine en fait un bocal (bien pervers, rempli de fumée, de plantes destroy et d'ambiance glauque) avec une myriade de petits poissons bleus, clope au bec et wiskhy derrière l'ouie, qui tournent lentement en rond dans le même sens. Voici CJ, elle est un poisson rouge et pas bleu, elle va dans le sens contraire des autres, certes, mais elle a elle aussi la clope sous l'ouie, le regard blasé, le wiskhy et elle tourne, elle tourne...

La vraie transgression, pour moi, ce serait de faire péter le bocal et de mettre tous ces poissons-là sur des bicyclettes ; d'abord ça serait plus sain, et puis comme chacun sait, une femme sans homme, hein...

Accumuler, comme dans le premier extrait, autant de "clichés" sur les comportements sexuels, disons débridés, simplement retournés puisque c'est une femme qui parle, c'est faire du neuf avec du vieux, peut-être, c'est surtout accepter inconsciememnt l'ordre qu'on croit refuser !

Qu'en pense W, qui elle, connaît les livres et l'auteur ?

Clo

 
w

17/02/2006
10:01
re : devinette X

Lorsque CJ parle dans le présent bouquin de Fernand-Widal, célèbre pour son service Toxicologie, ça sent le vécu. A un autre endroit, apparaît une liste de médicaments type tranxène et autres. C'est peu dire qu'elle n'allait pas bien. Lorsqu'elle parle des rails de son train bien-aimé, on se doute que c'est plus lié à l'utilisation d'une paille que d'une carte orange. Le livre est aussi glauque qu'il en a l'air. On a vraiment envie de trouner très vite certaines pages. J'aurais tendance à dire qu'elle est un peu trop à côté de la vie pour chercher la transgression pour la transgression. Le «racollé» la traite de squelette, puis de momie : et tout est comme ça, rien qui mette en appétit, plutôt une accumulation de détails plus sordides les uns que les autres. Et quand je dis sordides, je suis pas bégueule.

Le Jissé du titre est son... comment dire... compagnon d'un bout de route, jusqu'à son départ (en Inde, il me semble).

C'était vraiment étrange, cette voix dimanche dernier aux Papous, j'ai encore du mal à l'associer avec cette photo.

 
Clopine

17/02/2006
10:40
curiosité malsaine

Et qu'est-ce que cette intéressante personne faisait chez les Papous ? (je n'ai pas pu écouter l'émission) Quel rapport entre une junkie désaxée et morte et nos oulipiens ?

Vous croyez que les Joncour, Besnier, Cueco, Mordillat et les autres passent leurs nuits à draguer comme des malades dans des hôtels des femmes que, plus y'a de cernes sous les yeux, plus ça sent la détresse et la laideur, mieux c'est ?

Vous voyez Hélène Delavault raccoler des types dans des bars et s'enfoncer dans la perversité et la coke, vous ?

Je sens comme d'un coup l'univers qui vacille, là.

Clopine


 
w

17/02/2006
11:59
re : devinette X

Mine de rien me voilà en train de plomber l'ambiance et la devinette de shhh. Laissons cette pauvre CJ (Céji, Jissé) où elle est et repenchons-nous sur cette histoire des enfants éduquant les parents.

Opération : j'ôte Betelheim et je retiens Wilhelm, Rank, Firenzi...
 
shhhh

17/02/2006
12:13
re : devinette X

Non non, faudra que je vous donne un extrait supplémentaire, mais là je ne peux pas, je n'ai pas le livre.
Je crains que l'auteur ne soit plus très connu (enfin avec Agnès qui connaît tout, c'est pas sûr non plus).
 
w

17/02/2006
12:23
re : devinette X

L'auteur est-il un psychanalyste, au moins ?
 
shhhh

17/02/2006
12:27
re : devinette X

Non, pas du tout. Mais alors, vraiment pas du tout.
 
w

17/02/2006
13:39
re : devinette X

Je réitère ma question de 22:16 :

«A part la blague de Dolto, voyons voir.
XXe,
écrit par un homme
en français, mais ça reste très ouvert en matière de traduction.»

Ceci dit, je verrai bien une anglaise écrire ça avec un humour distancié.
 
shhh

17/02/2006
13:45
re : devinette X

Un homme, oui.
Une traduction, oui.
XXème, oui.
 
w

17/02/2006
14:03
re : devinette X

Donc pas de l'anglais.
Allemand ? je trouve peu d'indices.
Première moitié du XXe (les gens comme il faut) ?
 
shhh

17/02/2006
14:06
re : devinette X

Pourquoi pas de l'anglais ? pas forcément anglais-anglais.
Disons anglais-américain.
Plein XXème siècle. L'auteur est mort en 1961.
 
shhhh

17/02/2006
14:18
re : devinette X

Je vous donne un indice, parce que je ne pourrais pas recopier l'extrait suivant avant demain: monophtalimie ( politiquement correct pour borgne).
 
w

17/02/2006
14:18
re : devinette X

Ces propos sont-ils tenus dans un contexte humoristique ?
 
w

17/02/2006
14:24
re : devinette X

Monophtalmie de l'auteur ou du personnage principal ?
ça ne me dit rien...


 
Clopine

17/02/2006
15:50
re : devinette X

à mon avis, on s'oriente de plus en plus vers la seconde hytpothèse, à savoir "pastiche de retournement", quoi. L'auteur n'est pas psychanalyste, peut-être médecin, sans doute américain, pas très connu, et mort en 1961, soit la même année que Céline, Derrida et 8 ans après Staline.

En plus, cyclopéen atteint de monophtalmie.

Je vous le dis, on est dans le caca, là !

Clopine


 
shhh

17/02/2006
16:10
re : devinette X

L'auteur est "monophtalmique".
Et Clopine a raison, pastiche de retournement. Américain oui, mais pas médecin.
Désole pour mes réponses télégraphiques, je suis un peu occupée.
 
Clopine

17/02/2006
16:13
re : devinette X

hélas, quand on clique sur Google (mea culpa, mea maxime culpa) à "auteurs américains morts en 1961", on tombe entre autres sur Hemingway et Hammet qui ne peuvent quand même pas prétendre à être des auteurs "peu connus". Ou alors faut croire que Shhh est elle aussi atteinte de "monophtalmie", et dans ce cas-là, la prévention avicole est formelle, faut abattre tout le troupeau.

Que va-t-on devenir, Mon dieu !

Clo

 
shhh

17/02/2006
16:15
re : devinette X

Non,c'est pas eux. Et je vois des cygnes là dehors, je ne comprends pas, c'est pas de la volaille ça ?
 
shhhh

17/02/2006
16:22
re : devinette X

Et oui wanda, c'est sorti d'une nouvelle assez drôle, dont je vous livrerai un extrait.
 
Ignorant agnes

17/02/2006
16:25
avec l'accent US

Sorry, but this text doesn't ring any bell to me... A part une nouevelle de marcel Aymé sur ce thème, mais pas traité de la même façon et lus moyen de me souvenir du titre.
read you later!

 
shhh

17/02/2006
16:34
re : devinette X

Ce n'est pas Marcel Aymé, c'est un humour très américain. Ca fait un peu penser à Ambrose Bierce, en plus tendre.
 
A.

17/02/2006
16:34
I got it!

Well, I'm afraid I found him . But by what strange ways, I cant't tell. C'est l'expresion "nouvelle assez drôle" qui a fait tilt.
Il s'agit de James Thurber, dont je lus autrefois "The secret life of Walter Mitty".(Drôle, en effet)
Celle-ci serait-elle dans Fables for our time?

 
shhh

17/02/2006
16:39
re : devinette X

C'est bien ce que je pensais, vous êtes réellement imbattable.
Oui, c'est bien ça.
Il relate les mésaventures d'un monsieur qui se conformant à l'éducation sexuelle basée sur la reproduction des abeilles, en vient à arrêter de travailler pour être un "bourdon oisif" et trouve une femme, qu'il enferme dans la cuisine, et oblige à engraisser afin d'en faire l'équivalent de la reine des abeilles, dont il a lu qu'elle passait son temps à pondre et à se nourrir.

Tiré d'un vieux livre, "les chefs d'oeuvre du sourire" (Maspero peut-être bien).
 
shhh

17/02/2006
16:45
re : devinette X

Et pour l'omelette aux truffes, les gens dans le sud-ouest enferment les oeufs avec la truffe, et après l'omelette est parfumée, sans qu'on n'ait sacrifié la truffe.
 
shhh

17/02/2006
16:47
re : devinette X

Les oeufs, enfermés dans un bocal avec la truffe, bien sûr.
 
w

17/02/2006
18:17
re : devinette X

Yeap, ça marche très bien à cause de la porosité des coquilles !

A part ça j'ai réussi à filer mon très vilain rhume humain au lapin confiné dans la cuisine en hiver. Il tousse encore, mais il a l'air de reprendre du poil du pimpin.

C'est décidément vrai, on peut pas s'éloigner longtemps, pendant nos DLA.
 
pascale

17/02/2006
18:57
re : devinette X

Agnès, je n'aimerais pas être transformée en brocoli, pitié, j'aime vraiment pas ce légume-là...
 
AArgh!!!

17/02/2006
19:32
Ben tiens, on se croit a l'abri?

Je serai Im-pi-to-ya-ble!!!!!!!!
d'ailleurs, c'est fait


A taaaaaaaable, à taaaaaable!


 
w

17/02/2006
19:36
Quand est-ce qu'on mange ?

- Maman, j'ai faim !
(manquaient qq dialoguesà
 
pascale

17/02/2006
19:55
re : devinette X

hé bien ! la guerre brocoline
 
churchill

17/02/2006
20:34
re : devinette X

Contre ces légumineuses verdâtres, sans goût et sans saveur, nous ne nous rendrons jamais ! Nous nous battrons dans les marmites, nous nous battrons dans les assiettes, nous nous battrons, j'ose le dire, jusque dans les estomacs ! Vilaine sorcière, va ! nous ne nous rendrons jamais !
 
AArghrrrr!!!!!!!

17/02/2006
20:44
Pffff! Calembredaines!

Mâme Merteuil de Picro-Broccoli, ça donne quoi, une petite vérole de crucifère ?
Mais, mon ptit Churchill, autant vous battre contre vous-mêmes! Vous ETES lesdites légumineuses. Lesquelles, à la vapeur puis avec un petit filet d'huile d'olive et de citron, ou mixées avec citron et crème fraîche, se laissent manger, ma foi!
(pour le coup, y faut que j'y aille!)

 
merteuil-picrobrocol

17/02/2006
20:54
re : devinette X

Madame, un seul mot : une petite vérole de crucifère, vous en êtes une autre.
 
AArghrrrrrrr!!!!!

17/02/2006
21:59
Anacoluthe !





 
dom

17/02/2006
22:04
re : devinette X

bof le brocoli,j'en vois des tonnes par an en 5 kg, en 250 grammes, ce qui est curieux c'est qu'il n'y a qu'ici qu'ils parlent, mais apres tout le sens de la vie!
http://www.ifilm.com/player/?ifilmId=2475032&refsite=710 3&realId=2475032&bw=200&mt=REAL
(jene sais pas si ca va marcher)
 
w

17/02/2006
23:55
Un chou, c't'un chou

Arrrrrrrêtez de calomnier les crucifères et leurs apports !
stop the wars picrobrocolines !
nouz'ôt sommes en marche dandinante et ouokènouolèsque.

 
pascale

18/02/2006
14:07
re : devinette X

Oh comme vous êtes mal embouchée madame - tout ça parce que je suis même pas devenue brocoli pour de vrai !
 
AArgh!!!!

18/02/2006
14:21
Aimez-vous les uns les autres





 
w

18/02/2006
18:03
re : devinette X

Continuez comme ça, cruciférez à donf', et je retourne à ma préparation de cartons et autres, je vous dis à mardi, ou mercredi, ou jeudi, on verra bien l'étendue du séisme déménageux.


 
pascale

18/02/2006
18:20
re : devinette X

"Et la sorcière n'est pas vindicative au point de vouloir broccoliser tout ce qui se fait d'honnêtes hommes et femmes sur ce forum!"
Enfin un message d'espoir dans ce monde cruel...

 
A.

18/02/2006
19:28
re : devinette X



Pas réussi à faire marcher ton lien, Dom. C'était la revue des crazy broccolies au Crazy Horse?
Good'evening everybody

 
shhh

18/02/2006
20:39
re : devinette X

Agnès et Pascale sont là ?
Bon, alors je pense que ce sera vite éventé:

Par-ci, par-là, des bocaux, des aquariums, des cages contenaient des faunes extravagantes. Mais mon hôte ne me laissa pas m’attarder à regarder ses holothuries, ses calmars, ses argyronètes, ses termites, ses fourmilions, ses axolotls… ; il m’entraîna sur le sentier, où nous pouvions tout juste tenir tous les deux de front, et m’invita à me mettre en marche autour du laboratoire. Grâce à un petit courant d’air et aux odeurs des conifères nains, on pouvait avoir l’impression de gravir les lacets d’un chemin de montagne interminable.

 
dom

18/02/2006
22:01
re : devinette X

mirde il faut real player c'etait la reedition du film des monthy python le sens de la vie la bande annonce est tordante cela ne semble pas avoir vieilli
 
dom

18/02/2006
22:10
re : devinette X

balade chez jean Rostand?
 
shhh

18/02/2006
22:22
re : devinette X

On pourrait le croire n'est-ce pas ? j'ai d'ailleurs pris cet extrait à cause de tous les insectes, mais non, ce n'est pas Jean Rostand.
 
shhh

18/02/2006
22:33
re : devinette X

Une p'tite suite, pour attirer le chaland:

- Vous comprenez, me dit X, nous avons à décider de choses si graves, dont les conséquences peuvent avoir tant de répercutions dans tous les recoins de nos vies, à vous et à moi, que nous ne pouvons pas tirer comme cela de but en blanc, sans avoir un peu fait connaissance. Marcher ensemble, parler, manger, se taire ensemble, voilà ce que nous pouvons faire aujourd’hui. Plus tard, je crois que nous aurons des occasions d’agir ensemble, de souffrir ensemble--et il faut bien tout cela pour « faire connaissance » comme on dit.
 
pascale

19/02/2006
08:22
re : devinette X

Là, vous me surestimez beaucoup - je sèche - le premier extrait me faisait penser à A.S.Byatt, évidemment à cause des bestioles mais le deuxième ??? "tirer ensemble" : des lapins, des sangliers, des ennemis du peuple, des nazis, des grizzlis ?
 
shhh

19/02/2006
08:52
re : devinette X

Tirer les conséquences, je pense.

La suite:

Tout naturellement, nous parlâmes de la montagne. Il avait couru tous les plus hauts massifs connus de notre planète, et je sentais que, chacun à un bout d’une bonne corde, nous aurions pu, ce jour même, nous lancer dans les plus folles aventures alpines. Puis la conversation fit des sauts, des glissades, des volte-face, et je compris l’usage qu’il faisait de tous ces bouts de carton qui étalaient devant nous le savoir de notre siècle.
Ces figures et inscriptions, nous en avons tous une collection plus ou moins étendue dans notre tête, et nous avons l’illusion que nous « pensons » les plus hautes pensées scientifiques et philosophiques, quand quelques-unes de ces fiches se sont groupées d’une façon ni trop coutumière no trop nouvelle, par hasard – c’est-à-dire par l’effet des courants d’air, ou simplement du fait du mouvement incessant qui les agite, comme le mouvement brownien agite les particules en suspension dans un liquide.

 
shhh

19/02/2006
09:03
re : devinette X

Les trois extraits se suivent. Dans le deuxième, j'ai remplacé le nom d'un personnage par X, sans quoi, avec Google ce serait trop facile.
J'ai vérifié, l'auteur a été cité une fois sur le forum.
 
pascale

19/02/2006
09:18
re : devinette X

Un chasseur alpin, ça fait penser à Rigori Stern, mais quelque chose me dit que ça serait trop facile...
 
shhh

19/02/2006
09:23
re : devinette X

La montagne est allégorique.
Rigori Stern? je ne connais pas.
 
shhh

19/02/2006
09:32
re : devinette X

suite..

Comme une guirlande à des clous, nous suspendions notre conversation à ces petites images, et chacun voyait les mécanismes de la pensée de l’autre et de la sienne propre avec une égale clarté.
Il y avait dans la manière de penser de cet homme, comme dans toutes ses apparences, un singulier mélange de vigoureuse maturité et de fraîcheur enfantine. Mais surtout, de même que je sentais, à côté de moi, ses jambes nerveuses et infatigables, je ressentais sa pensée comme une force aussi sensible que la chaleur, la lumière ou le vent. Cette force, c’était une faculté exceptionnelle de voir les idées comme des faits extérieurs, et d’établir des liens nouveaux entre des idées d’apparence tout à fait disparates. Je l’entendais, -je le voyais même, oserais-je dire- traiter de l’histoire humaine comme d’un problème de géométrie descriptive, puis, la minute suivante, parler des propriétés des nombres comme s’il se fût agi d’espèces zoologiques ; la fusion et la scission de cellules vivantes devenait un cas particulier de raisonnement logique, et le langage prenait ses lois dans la mécanique céleste.

 
shh

19/02/2006
10:10
re : devinette X

"La montagne est allégorique."
Non, j'aurais du dire initiatique.
 
pascale

19/02/2006
10:16
re : devinette X

Pas magique ?
 
dom

19/02/2006
10:23
re : devinette X

Poincaré?
le texte est fort plaisant, est ce un academicien?
 
shh

19/02/2006
10:28
re : devinette X

Pscale, quelle ruse grossière voyons!. Mais non, pas magique.
Pas Poincaré non plus. Et loin de l'académie.
 
shhh

19/02/2006
10:32
re : devinette X

Le point important, c'est la montagne: allégorique, initiatique, symbolique.
 
Clopine

19/02/2006
11:07
re : devinette X

la montagne, Frison-Roche ? Frison-Roche se baladant avec Joseph Kessel, tiens, pourquoi pas, et en ayant plein la vue du bonhomme, et du coup, soignant particulièrement et sa documentation (le voculabaire si précis qu'il en parait scientifique) et sa tournure d'esprit (balade tournant à la conversation métaphysique ?)

euh, "répercutions", c'est les doigts qui se sont emmeles les pinceaux, n'est-ce pas, ce n'est pas copié-collé du texte originel ?

Clo


 
shhh

19/02/2006
11:15
re : devinette X

J'ai écrit répercution ? la faute à mes gros doigts gourds .
Et word a même pas repéré l'erreur. Mille excuses.
Autrement, ne cherchez pas du côté des alpinistes, du moins pas ceux avec des piolets des cordes et des orteils gelés.
 
pascale

19/02/2006
11:18
re : devinette X

La montagne allégorique, initiatique, symbolique, ça ne serait pas le Mont Analogue de Daumal, qui a été pris, je m'en souviens bien, pour le fleuve Amour ???

 
shhh

19/02/2006
11:31
re : devinette X

Eh bien, mes devinettes ne font jamais long feu .
C'est tout à fait ça.

 
pascale

19/02/2006
11:42
re : devinette X

Mais vous en avez trop dit, ça devenait facile - bon, je sens que ça va être mon tour, je commence à regarder mes étagères...
 
pascale

19/02/2006
14:12
re : devinette X

Alors une ch'tite, bien mignonne et toute facile, pour ce dimanche de pluie ?
"Au petit déjeuner, dans la clarté déprimante de la cuisine, avec ses chromes scintillants, son calendrier des Quincailliers Réunis et son petit "coin des repas"..., elle restait assise, serrée dans son peignoir vermillon, un coude sur la table plastifiée, la joue en équilibre sur son poing, et elle me couvait des yeux avec une tendresse intolérable pendant que je consommais mes oeufs au jambon. Le visage de X avait beau être tiraillé par la névralgie, il éclipsait en animation et en charme le chatoiement du soleil et de l'ombre des feuilles sur l'émail blanc du réfrigérateur".
 
Agnès

19/02/2006
17:56
En vitesse et en passant

Brava Pascale! Vite et bien expédié. (J'aurais absolument pas trouvé : j'ai un Daumal à la maison, et cela fait partie pour moi des illisibles )

Traduction de l'américain? (j'hésite à cause des "quincaillers réunis", mais je penche pour à cause des oeufs au jambon, du coin repas et des chromes étincelants). Années entre trente et cinquante ? autobio?
Bon, je file, je tâcherai de repasser ce soir.


 
pascale

19/02/2006
18:09
re : devinette X

Yes Agnès, américain : bien vu !
Fin des années 50
Pas du tout autobio
 
pascale

19/02/2006
18:20
re : devinette X

Suite :
..."Le mari est là pour décider de certaines choses. Je puis imaginer quel bonheur ce serait pour vous, une robuste Américaine moyenne, de pouvoir traverser l'Atlantique sur le même paquebot que Lady Bumble - ou Sam Bumble, le Roi de la Viande Congelée - ou une courtisane de Hollywood. Et je ne doute pas que nous ferions une belle affiche pour l'Agence de Voyages du cru si l'on nous photographiait tous deux en train de contempler - vous bouche bée et franchement éblouie, moi réprimant mon admiration envieuse -les Grenadiers du Palais, ou les Gardes rouges, ou les Beefouteurs, je ne sais trop comment on les appelle. Il y a que j'ai l'Ancien Monde en aversion, y compris la joyeuse Angleterre."
 
yeti

19/02/2006
18:20
re : devinette X

americain, i.e. : U.S.,isn't't ? Euh... Hemingway, no. Dos Passos, why not ? Plus récent sans doute ? Brautigan ? (pour déblayer le terrain)
 
yeti

19/02/2006
18:36
re : devinette X

Brautigan, je retire, à la place : Tennessee Williams ? et, tant qu'on est dans les Williams : Williams Carlos Williams ?

C'est un homme, I presume ? Pas un Black ?
 
pascale

19/02/2006
18:45
re : devinette X

Un WASP, oui - mais aucun de ceux-là...
 
pascale

19/02/2006
18:48
re : devinette X

Comme le fil devient long à charger, je vais passer sur le suivant : devinette XI !
 
pascale

19/02/2006
18:51
devinette XI

"Le veuf, homme doué d'une maîtrise de soi exceptionnelle, ne pleura ni ne s'affola. Il vacillait légèrement sur ses jambes, c'est indéniable ; mais il n'ouvrit la bouche que pour donner les renseignements et instructions strictement nécessaires à l'identification, l'examen et l'enlèvement d'un cadavre de sexe féminin, dont le sommet du crâne était une bouillie d'os et de cervelle, de mèches cuivrées et de sang".
 
Agnès

19/02/2006
18:58
re : devinette X

Lolita, non? mais Nabok n'est pas un wasp!
 
pascale

19/02/2006
18:59
devinette XI

o sainte banane ! j'ai oublié comment on change de fil !
 
pascale

19/02/2006
19:02
re : devinette X

Agnès, oui, bien sûr ! mais comment et pourquoi Nabokov n'est pas un wasp ?
 
A.

19/02/2006
19:07
re : devinette X

C'est pas très justifié, mais ça fait un moment que l'idée me tarabuste : côté franchement satirique, exaspération larvée devant la "splendeur" américaine, et puis la bouillie finale, c'est la veuve, non, la mère de lolita, comment s'appelle-t-elle?
 
A

19/02/2006
19:08
re : devinette X

Messages croisés : Nabok ? White, je veux bien, mais anglo-saxon protestant, je proteste!!! Russian et sans doute orthodoxe, au moins à l'origine!

 
pascale

19/02/2006
19:29
re : devinette X

L'orthodoxie russe de Nabokov ? C'est vrai que je n'y ai pas pensé! Pour moi, c'est un vrai WASP : Blanc, anglo-saxon par choix, anglophone et Chrétien automatiquement ! J'ai peut-être commis sans le vouloir une faute contre les orthodoxes, mais c'était sans malice, et j'espère qu'ils voudront bien me pardonner !
 
A.

19/02/2006
19:41
re : devinette X

Pour le coup, vous composez un Nabok' trop "orthodoxement" Américain! Avez-vous lu Pnine? ou les aventures d'un russe fraîchement débarqué dans l'univers américain. C'est lunaire, et merveilleusement tendre à l'égard du personnage.
Et Pnine regarde ce monde nouveau pour lui avec l'oeil du Persan.

Pour poursuivre, il n'y a qu'à récupérer le fil de Laurent!
Bonne soirée everybody!


 
pascale

19/02/2006
20:00
re : devinette X

"Côté franchement satirique, exaspération larvée devant la "splendeur" américaine, et puis la bouillie finale" : oui, Agnès, admirablement bien vu ! mais pour l'orthodoxie : je n'ai pas lu Pnine, et j'avoue que les querelles religieuses ne sont pas ma préoccupation la plus urgente... et pourquoi, "pour poursuivre, récupérer le fil de Laurent"?
En fait, je me réjouissais surtout de l'image du "rêve américain" déconstruit par Nabokov ("chromes scintillants, son calendrier des Quincailliers Réunis et son petit "coin des repas"...")

 
A.

19/02/2006
20:09
Quelques compléments

http://www.evene.fr/celebre/biographie/vladimir-nabokov-2343 .php
http://www.magazine-litteraire.com/archives/ar_379.htm Seulment parcouru le premier article, qui semble intéressant et documenté.

Récupérer le fil de Laurent pour passer à devinette XI (le fil speziall), puisqu'il l'avait ouvert pour ne pas interférer avec la guerre picro-broccoline, laquelle semble terminée, isn't it?

 
A.

19/02/2006
20:11
Exploit involontaire

Pas fait exprès de faire des caractères gras!
[seulEment]
 
pascale

19/02/2006
20:18
re : devinette X

Le site est, en effet, des plus intéressants !
Cela dit, la guerre picro-brocoline est terminée, du moins pour ce soir ?
 
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