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lionel
26/01/2006
11:49 |
La commission trilatérale |
Pour répondre à Clopine, la commission trilatérale
a son site internet http://www.trilateral.org/
Voir aussi http://www.monde-diplomatique.fr/2003/11/BOIRAL/10677
http://fr.wikipedia.org/wiki/Commission_Trilat%C3%A9rale
Comme toute organisation privée, elle vise l'interet de ses
membres (des élites dirigeantes politiques et industrielles) et
non l'interet général. Ideologiquement, ses principaux
ennemis sont les contestations populaires, le syndicalisme, les services
publics, le code du travail, l'éducation des masses,... bref tout
ce qui est un obstacle aux affaires des multinationales.
Depuis 30 ans, la plupart de ses buts ont été atteint.
|
Nazdeb
26/01/2006
12:13 |
re : La commission trilatérale |
je ne peux pas m'empêcher de poster à nouveau ces quelques
belles citations des fondateurs de la Trilatérale, Zbigniew
Brzezinski, ancien conseiller du président Jimmy Carter, et
l'homme d'affaires David Rockefeller :
- "la vulnérabilité du gouvernement
démocratique des États-Unis vient (...), non pas de
menaces extérieures (...), non de la subversion interne de la
gauche ou de la droite (...), mais plutôt de la dynamique
inhérente à la démocratie elle-même dans une
société éduquée, mobilisée et
participative"
- "l'Occident ne souffre pas d'un manque de démocratie, mais
d'un excès : les journalistes tentent de s'organiser
eux-mêmes pour résister aux pressions des
intérêts financiers ou gouvernementaux." (En
réaction) "il faut assurer aux gouvernements le droit et la
possibilité pratique de retenir l'information à sa
source". (idem)
("La crise de la démocratie", rapport de la Commission
Trilatérale de 1975)
- "la politique de l'an 2000 ne relèvera plus des
gouvernements, mais d'hommes d'affaires d'avant-garde"
- "l'heure est venue d'abolir les distinctions
désuètes entre organismes publics et privés, entre
administrations gouvernementales et grandes entreprises"
- "la démocratie, telle que nous l'avons pratiquée,
est tout à fait révolue : nous entrons dans l'ère
du management international"
(Zbigniew Brzezinski, conseiller démocrate de Jimmy Carter,
cofondateur de la Trilatérale, "Between the Ages",
1969).
- "Quelque chose doit remplacer les gouvernements, et l'industrie
me semble l'entité adéquate pour le faire" (David
Rockefeller, homme d'affaires longtemps considéré comme un
"secrétaire d'Etat officieux" des Etats-Unis,
cofondateur de la Trilatérale, Newsweek International,
01/02/1999).
Quelques membres français, actuels ou anciens, de la Commission
Trilatérale : Jacques Juliard, Laurent Fabius, Patrick Devedjian,
Pierre Lellouche, Raymond Barre, Denis Kessler, Claude Imbert, Barre
Jean-Claude Casanova, Thierry de Montbrial, Louis Schweitzer, Michel
Bon...
|
Clopine Trouillefou
26/01/2006
13:42 |
re : La commission trilatérale |
Une sorte d'opus dei capitaliste, donc. La Commission Trilatérale
avait-elle une option sur le traité européen ???
Lequel ?
Clo
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guydufau
26/01/2006
15:57 |
re : La commission trilatérale |
Clopine
La Commission Trilatérale ne pouvait qu'être satisfaite du
Traité de constitution européenne, mais faire une
déclaration publique n'est pas dans le style de cet "opus
dei".
Nazdeb
il faut ajouter à la liste des membres français
Bourlanges, souvent présent à l'antenne de FC avec
l'Esprit public le dimanche
|
Ta reine
26/01/2006
16:49 |
Je vois qu'il faut tout faire ici... |
N'oublie pas non plus Pascal Lamy, eh peau de nave.
T'as pas eu ton shoot de bogomoletz aujourd'hui papy ?
|
w
26/01/2006
18:04 |
re : La commission trilatérale |
Donc il y a des nonistes dans les rangs de la trilatérale,
ça alors !
|
Nazdeb
26/01/2006
18:07 |
re : La commission trilatérale |
Pascal Lamy noniste ????? J'en défuncterais
d'hilarité...
La Trilatérale n'a pas de position propre, les membres pensent
comme ils veulent. Cela dit j'offre une bouteille de Brut de pomme
à quiconque dénichera un trilatéraliste qui a
ouvertement prôné le nan.
|
boum!
26/01/2006
18:28 |
re : La commission trilatérale |
http://www.offshoreechos.com/Sounds/Coca%20Cola%202.mp3<
br />
http://linesonpaper.tripod.com/mad.jpg
|
shhh
26/01/2006
18:33 |
re : La commission trilatérale |
Amenez le brut de pomme, il me semble que Laurent Fabius était
noniste.
|
dom
26/01/2006
18:54 |
re : La commission trilatérale |
yess en avant pour le champommy, beuark! Nazdeb t'es en plus un
radin!
voila ce qu'il t'en coutera!
http://www.inadages.com/29RomaneeConti.jpg
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w
26/01/2006
19:00 |
re : La commission trilatérale |
Meunaaan, Nazdeb, pas Lamy, mais 'fectivement Fafa.
|
shhh
26/01/2006
19:23 |
re : La commission trilatérale |
Un fois j'ai bu un La Tache Romanée Conti. C'était quelque
chose. Ah ben oui.
|
Nazdeb
26/01/2006
19:29 |
re : La commission trilatérale |
Ah miiiince ! J'avais oublié Fafa !!!
Paddy, il me faut vite un smiley brut de pomme !
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dom
26/01/2006
22:51 |
re : La commission trilatérale |
au fait, ssh, j'ai eu l'ocase dans boire un dans les années 80,
palais trop jeune pour apprecier!
|
shhh
26/01/2006
22:57 |
re : La commission trilatérale |
Une seule fois j'en ai bu: le soir de la fameuse tempête du 27
décembre 1999.
Un ami que les huissiers devaient saisir le lendemain vidait sa cave.
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dom
26/01/2006
23:07 |
re : La commission trilatérale |
arf,shh, j'adore le coté sauvons la Romanée Conti des
mains de cet huissier, sinistre suppot des caisse de pensions et petit
clerc de l'etat, magnifique doigt d'honneur aux besogneux
zélés faisant office de bourreaux modernes.
je vais avoir droit au sac en plastique! lol, amusant de voir ce fil
trilateral, finissant sur Bacchus.
Un pti Davidoff?
|
shhh
26/01/2006
23:18 |
re : La commission trilatérale (pour en finir) |
"Le peuple a perdu la confiance du gouvernement.
Le gouvernement a décidé de dissoudre le peuple et d'en
désigner un autre."
Bertold Brecht
Me plait bien celle-là.
|
dom
26/01/2006
23:34 |
re : La commission trilatérale |
je la ressortirai!
a+ dom
|
LRDB
26/01/2006
23:40 |
Sans la Pologne il n'y aurais pas de Polonais |
ahahah excellent, sam rappelle un truc de Delfeil de Ton en 1981
après l'entrée de l'armée soviétique en
Pologne. Je me souviens plus exactly mais en substance c'était du
genre : "en Pologne ils ont l'armée populaire, le
gouvernement populaire, les institutions populaires, l'organisation
populaire de leur économie... finalement il n'y a que le peuple
qui n'est pas tellement populaire"
|
w
27/01/2006
10:10 |
re : La commission trilatérale |
Ah mais pardon, de 1929, le Rom'-Conti !
J'aimerais bien savoir à quoi ça ressemble, paske
ça sait tenir la route un jaja pareil, dans les conditions ad
hoc.
J'ai tendance à critiquer les buveurs d'étiquette, mais
là...
ça rince de la trilatérale, si jpuis dire.
|
w
27/01/2006
10:11 |
re : La commission trilatérale |
ça rince : le vin + les citations de Brecht et DDT
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shhh
27/01/2006
10:18 |
re : La commission trilatérale |
Ah , mais c'est qu'on sait vivre, nous autres qu'on est pas de la
trilatérale.
|
La reine des belges
28/01/2006
13:19 |
La commiciale trilatéron |
Eh oui on sait vivre, par exemple on baptise "groupe
privé" ce qu'on a l'intention de critiquer sottement,
même si on n'a pas l'ombre d'une critique précise ou
concrète à formuler : les seuls mots de
"démocratie industrielle" sont de toutes façons
la preuve du caractère diabolique de la chose.
Puis, une fois épuisé par cette action politique qui
change la planète, on retourne préparer la
révolution en faisant le mot croisé de l'humanité
(la seule page que Lionel parvienne à lire sans se
référer à son Larousse des débutants)
On n'a pas fini de se marrer sur DDFC, je vous le dis...
La reine
|
LRDB
28/01/2006
16:19 |
Bon ça tarde... |
Toujours rien en vue ...
Peut-être en quittant la trilat' et en passant la 4ème, Lio
parviendra-t-il à montrer que le racket de la trilatérale
est purement corporatiste (je l'aide un peu car il semble peiner,
là).
La reine
|
lionel
28/01/2006
18:50 |
re : La commission trilatérale |
A part la reine aveuglée par ses lunettes noires sociologie-de-bistrot.com , tout le monde
comprend que le demantelement de la sécu par exemple a
été décidé dans des think tank genre
trilatérale ou autre dans lesquels se sont retrouvés
à un instant T des politiciens en quête de financements de
campagne et des gros assureurs desireux de capter ce fructueux bizness
de la santé
Tout le monde comprend aussi que si les français plebiscitent la
secu, il va falloir leur faire avaler le demantelement par petites
touches en diminuant volontairement la qualité du service public
par des coupures arbitraires de credits
Tout le monde comprend que les ingenieurs de haut niveau ne manquent pas
pour fournir des solutions détaillées à toute
question cynique posée par un think tank
Nul besoin de theorie du complot. J'ai honte de devoir expliquer des
stratégies si simples (sachant que les strategies relles sont
probablement pires)
|
Taguieffre
28/01/2006
19:32 |
Très intéressant |
Pouvez vous m'en dire plus ?
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paul
07/02/2006
08:52 |
re : La commission trilatérale |
Gonzales Mata : Les Vrais Maîtres du Monde. Epuisé,
à chercher sur le marché d'occase.
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w
07/02/2006
09:09 |
re : La commission trilatérale |
Gonzales Mata : un gonze au parcours d'abord complexe et plus ou moins
secret dont j'ai tendance à me méfier.
Mais je demande à voir.
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guydufau
07/02/2006
10:53 |
re : La commission trilatérale |
Lionel :
les LRDB et autres Yann qui orthographient
"sauciété" pour montrer leur dégoût
de tout ce qui est social...laissons ces acariâtres migoter dans
leurs aigreurs, c'est un spectacle comme un autre bien banal
aujourd'hui.
|
dom
07/02/2006
20:19 |
re : La commission trilatérale |
paulo, avoue que le titre les vraies maitresses du monde aurait
été plus attrayant, ah lulu les belle gambettes pour
rester dans le courtois, et mimi la soubrette de quoi faire un trio
lateral, en quelques sorte, si d'un point de vue géographique tu
te places au centre.....
a+
|
Yann
07/02/2006
22:15 |
SOS |
Les Guys et autres Dufaux orthographient "migoter" pour
montrer leur dégoût pour tout ce qui est culinaire.
Laissons ces ganaches mariner dans leur vermicelle, et
intéressons-nous aux sauces en tous genres, car:
"Une sauce est une préparation culinaire liquide ou
semi-liquide utilisée pour l’accompagnement de certains mets.
Dans la composition d’une sauce, entrent en général des
corps gras, des condiments, des épices, etc.
Au-delà d’un simple accompagnement, les cuisiniers soulignent
qu’une sauce doit mettre en valeur le plat qu’elle accompagne, tout en
créant une harmonie délicate avec celui-ci.
Les sauces dans la cuisine française remontent à
l’époque médiévale. Il existait des centaines de
sauces dans le savoir. Dans la haute cuisine française, les
sauces ont servi, jusqu’à l’avènement de la nouvelle
cuisine, de pivot dans l’ordonnance d’une recette de cuisine. Au XIXe
siècle, Carême a procédé à une
classification des sauces en quatre groupes de base : l’allemande, la
béchamel, l’espagnole et le velouté. Au début du
XXe siècle, Escoffier a porté ceux-ci à cinq en
mettant cette classification à jour, remplaçant la sauce
allemande par les émulsions (hollandaise et mayonnaise) et en y
ajoutant la tomate : émulsions, béchamel, espagnole,
veloutés, sauce tomate.
Talleyrand a résumé l’importance des sauces dans la
cuisine française avec ce commentaire à son retour des
États-Unis d'Amérique : « J’y ai trouvé un
pays avec trente-deux religions mais une seule sauce. »
Et pour les fans de toutes choses sauciales:
"Sauces médiévales
Sauce cameline
Sauce verte
Sauce jance
Sauce au raisin noir
Sauce au poivre noir
Sauces françaises :
Beurre Bercy
Beurre Colbert
Beurre marchand de vin
Beurre maître d’hôtel
Beurre d’escargots
Beurre Bercy
Beurre Chivry
Beurre fermière
Vinaigrette ou sauce vinaigrette
Émulsions
Aïoli (ou ailloli)
Mayonnaise
Mayonnaise aux anchois
Mayonnaise onctueuse
Mayonnaise printanière
Mayonnaise ravigote
Sauce antiboise
Sauce berlinoise
Sauce chypriote
Sauce dijonnaise
Sauce enragée
Sauce La Varenne
Sauce mousquetaire
Sauce rémoulade
Sauce rouge
Sauce tartare
Sauce verte
Sauce Vincent
Sauce gribiche
Sauce norvégienne
Sauces chaudes
Sauces blanches ou roux blancs
Sauce Albert
Sauce à la crème
Sauce à la maître queux
Sauce allemande
Sauce anglaise
Sauce aux anchois
Sauce aux crevettes
Sauce aux moules
Sauce bâtarde
Sauce Mornay
Sauce Nantua
Sauce normande
Sauce poulette
Sauce printanière
Sauce riche
Sauce Soubise
Sauce Chivry
Sauce Cardinal
Sauces béchamel
Sauce aux câpres
Sauce cardinal
Sauce au raifort
Sauce blondes ou roux blonds
Sauce Bonnefoy
Sauce financière
Sauce marinière
Sauce marinière
Sauce Richelieu
Sauce Villeroi
Sauce pour velouté
Velouté ivoire
Sauces espagnoles ou roux bruns
Sauce bordelaise
Sauce à la moelle
Sauce rouennaise
Sauce italienne
Sauce au sang
Sauce Chambord
Sauce Chateaubriand
Sauce genevoise
Sauce italienne
Sauce matelote
Sauce piquante
Sauce poivrade
Sauce grand-veneur
Sauce Robert
Sauce charcutière
Réductions
Spaghettis avec sauce aux champignons
Demi-glace
Sauce François Raffatin
Sauce à la pauvre homme
Sauce bourguignonne
Sauce Chambertin
Sauce chasseur
Sauce Colbert
Sauce Diane
Sauce Dodard
Sauce duxelles
Sauce Madère
Sauce marchand de vin
Sauce moutarde
Sauce Talleyrand
Sauce Régence
Sauce Sainte-Ménehould
Sauce aux champignons
Sauce aux olives
Sauce Périgueux
Sauce sarladaise
Sauce portugaise
Veloutés
Sauce à la reine
Sauce Albuféra
Sauce Alexandra
Sauce ambassadrice
Sauce aurore
Sauce chaud-froid
Sauce Chivry
Sauce crapaudine
Sauce dieppoise
Sauce duchesse
Sauce financière
Sauce ivoire
Sauce ravigote
Sauce vénitienne
Sauce Victoria
Sauce suprême
Sauce allemande
Sauce polonaise
Sauce impératrice
Sauce poulette
Sauce sicilienne
Sauce normande
Sauce diplomate
Sauce Joinville
Sauce laquipière
Velouté au vin blanc
Sauce Bercy
Sauce marinière
Sauce Comtesse
Sauce Grandville
Sauce matelote
Sauce orléanaise
Sauce Pompadour
Chauds-froids
Chaud-froid brun
Chaud-froid Madère
Chaud-froid Nantua
Chaud-froid rosé
Chaud-froid royale
Chaud-froid sibérienne
Chaud-froid jaune
Sauces tomate
Spaghettis avec sauce tomate et fromage râpé
Sauce tomate
Sauce créole
Sauce portugaise
Sauce provençale
Sauces hollandaises
Asperges sauce hollandaise Sauce mousseline
Sauce Figaro
Sauce Joinville
Sauce maltaise
Sauce Mikado
Sauce arlésienne
Sauce marquis
Sauce à la diable
Sauce béarnaise
Sauce Beauharnais
Sauce Bontemps
Sauce Choron
Sauce Foyot
Sauce paloise
Sauce tyrolienne
Sauce Véron
Sauce Valois
Beurres chauds
Beurre manié
Beurre noisette
Beurre noir
Sauce instantanée
Sauce pimentée
Sauces sucrées
Sauce au citron
Sauce à l’abricot
Sauce à l’ananas
Sauce à la cerise
Sauce à l’ananas et au rhum
Sauce au chocolat
Sauce au café
Crème anglaise
Sauce au Grand-Marnier
Sabayon
Sauce à la vanille
Sauce à la vanille et au rhum
Sauce à la vanille et au bourbon
Zabaglione
Sauces européennes
Kaiserschmarrn et sauce aux pommes (Vienne)
Sauce à la menthe (Angleterre)
Sauce Apfelkern (Autriche)
Sauce aux câpres (Angleterre)
Sauce aux huîtres (Angleterre)
Sauce aux pommes (Angleterre)
Sauce Cambridge (Angleterre)
Sauce Cumberland (Angleterre)
Sauce Reform (Angleterre)
Sauce smitane (Russie)
Sauce Ziska (Hongrie)
Sauces asiatiques
Sauce satay avec coriandre
Gombos et sauce sambal (Inde)
Sushis et sauce soyaBagoong (Philippines)
Dopiaza (Inde)
Hoisin (Chine)
Jalfrezi (Inde)
Kanjang (Corée)
Ketjap manis (Thaïlande)
koch’ujang (Corée)
Korma (Inde)
Nam pla (Thaïlande), sauce de poisson
Nuoc-mâm (Vietnam), sauce de poisson
Patis (Philippines), sauce de poisson
Rogan Josh (Inde)
Sambal manis (Indonésie)
Sambal oelek (Indonésie)
Sauce satay (Thaïlande)
Sauce aigre-douce (Canton, Chine)
Sauce aux haricots noirs (Chine)
Sauce aux huîtres (Chine)
Sauce de piment vert
Sauce Mirin (Japon)
Sauce soja ou sauce soya
Sauce tentsuyu (Japon)
Sauce teriyaki (Japon)
Tikka masala (Inde)
Toenjang (Corée)
Vinaigre à sushi (Japon)
Sauces américaines
Sauce barbecue
Sauce salsa (Mexique)
Sauce au piment rouge (Louisiane) ou Tabasco
Sauce chili (Mexique)
Sauce aux canneberges (Amérique du Nord)
Ketchup (Amérique du Nord)
Sauce Worcestershire (Angleterre)
Sauce barbecue (Texas)
Sauces australiennes
Sauce tomate du bush (Australie)
Sauce barbecue au poivre de montagne (Australie)
Sauce à la prune illaara (Australie)
Sauce à la prune kakadu (Australie)
Sauce akudjura (Australie) "
(source Wikipedia)
Aah, Guy, tu veux peut-être parler de la proportion
saoûlante de sujets sociaux traités sur France Culture? (je
répète, *Culture*)? Puisque ton Univac fait
télé depuis qu'il est relié au paratonnerre, tu
peux y trouver tous les sujets sauciaux que tu souhaites sans troubler
les bonnes gens qui veulent apprendre des choses à
écoutant la radio...
 = 
Yann
|
JC Averty
07/02/2006
22:16 |
re : La commission trilatérale |
V'ai comme des fifflements dans les oneilles, avec fes hiftoires de
fauces.
|
w
07/02/2006
23:28 |
Sauce si vous m'en découragez |
Ah, quelle belle miscellanée saucière !
|
LN
07/02/2006
23:54 |
Vains dieux quel cheptel !! |
Que dis-je, quel corpus !
Et quel catalogre... !
|
dom
08/02/2006
08:33 |
re : La commission trilatérale |
catalogue incomplet Yann, il manque la sauce ravigotte, mais c'est un
réel plaisir de lire la gastronomie s'opposant a la cantoche,
voire plutot la barraque a frite de la fete de l'huma, d'ailleurs est il
preferable d'avoir une tache de foie gras sur un dossier plutot que de
l'huile de churros
|
Sarah Vigotte
08/02/2006
08:51 |
re : La commission trilatérale |
Si, si, je m'y suis vue, dans sa liste.
|
Agnès
08/02/2006
09:10 |
re : La commission trilatérale |
 
|
paul
08/02/2006
13:49 |
re : La commission trilatérale |
w
Gonzalez Mata : Agent des Services Secrets de Franco puis devient pote
de Castro et tourne sa veste définitif à gauche. Point. en
tout cas, bien renseigné.
|
Enfin voici la
25/02/2006
13:33 |
VE-RI-TE sur la commitiale trilatéron |
Ce fut difficile et long mais nous savons maintenant ce que Guy reproche
à la commission trilatérale : ce sont AUTOMATIQUEMENT des
atlantistes.
http://www.broguiere.com/culture/forum/index.php3?lecture=23
655&debut=0&page=1
Notez qu'il emploie les MAJUSCULES un peu comme Demorand SUR-AR-TI-CULE
pour bien faire comprendre que C'EST-IM-POR-TANT... Eh oui (et non
"et oui"), pour un membre de la trilatérale, être
atlantiste c'est AU-TO-MA-TIQUE. Non mais vous vous rendez compte ?
Boudiou, tout ce barouf sur DDFC, un fil spécial
créé par Lionel, pour apprendre que c'est un club
d'atlantistes. Vous vous rendez compte ? Des AT-LAN-TISTES ... Brrrr
(oqp frousse, guy me fait penser à l'américain moyen de
1950, surarticulant "...des com-mu-nistes" avec l'air ahuri et
les yeux écarquillés).
 
|
lionel
25/02/2006
13:57 |
re : La commission trilatérale |
Si ce n'est la reine, c'est donc sa soeur qui dépense une
énergie de tous les instants à défendre les
exploiteurs de la planète sur ce forum
il y a 3 semaines le parlement royal chiraquien a voté
l'autorisation du travail de nuit pour les ados à partir de 15
ans
|
Laurent Nadot
25/02/2006
14:14 |
retour de la culpabiline |
Ca faisait longtemps que la tanche n'était pas venu nous faire le
couplet de l'exploitation à la sauce culpabiline. J'étais
un peu inquiet. Je craignais qu'il ne se fut coincé les doigts
dans la porte de radio-aligre.
Salut mon vieux Lionel.
Tu m'as manqué.
Si si...
Au moins l'argument d'exploitation de la planète a un peu de
poids. Aurais-tu la gentillesse et l'amitié de m'expliquer, sans
avoir recours aux fameux "chacun sait" qui font ta gloire, de
m'expliquer un peu explicitement dis-je, et concrètement de
surcroit, les méfaits concrets de cette commission
trilatérale qui semble donner des cauchemars aux trostkystes de
DDFC ?
Et puis afin de réduire une certaine tendance à la
confusion, quelqu'un aura-t-il l'amabilité de m'expliquer comment
cet atlantisme est compatible avec la réponse "oui"
à notre feu référendum de l'an dernier ?
Cf GDF : << La Commission Trilatérale ne pouvait
qu'être satisfaite du Traité de constitution
européenne >>
(ce même fil - 26 janvier - 15h57
La Reine - Ni dieu ni maitre
|
te répondre
25/02/2006
14:24 |
me fatigue |
te répondre me fatigue AUTOMATIQUEMENT
|
Ta reine
25/02/2006
15:18 |
Eloge du confort cérébral |
C'est bien normal que ça te fatigue. "Chacun sait" que
tu n'a guère l'habitude de la réflexion ...
Ca prouve ton sens logique : mieux vaut te consacrer aux arts où
tu excelles, moins fatigants :
- sortir le mouchoir
- tendre la sébille toute l'année
- étiqueter tout contradicteur pour se dispenser de chercher des
arguments
Ainsi va la vie intelelctuelle dans les cafés de Paris-sur-seine.
On s'étonnera après que certains en viennent à
douter des vertus du suffrage universel direct...
LRDB - Ni dieu ni maitre
|
grosse fatigue
25/02/2006
20:15 |
re : La commission trilatérale |
Sébille
est un concept de possédant qui fossilise ta pensée. Pour
évoluer un peu, essaye impôt volontaire et redistribution
|
boudiou
26/02/2006
00:49 |
5 h pour tout ça ? |
quel progrès...
(surtout les italiques)
|
shhh
26/02/2006
05:31 |
re : La commission trilatérale |
Je ne comprends pas votre émoi au sujet de cette
trilatérale. C'est un de ces trucs pathétiques, où
tentent de participer quelques hommes d'état ou d'affaires, qui
ayant acquis quelque pouvoir ou quelque argent, se sont trouvé
un nouveau et fragile hochet.
L'idée d'influencer le monde à quelques uns, alors qu'on
vit dans une époque où la chose économique est
quasi incontrôlable, n'est-elle pas franchement grotesque ?
|
shhh
26/02/2006
05:34 |
re : La commission trilatérale |
Tiens! un p'tit cop-coll bien adapté je trouve:
"Les gens d'éminent mérite dépendent des
temps. Il ne leur est pas venu à tous celui qu'ils
méritaient; et, de ceux qui l'ont eu, plusieurs n'ont pas eu le
bonheur d'en profiter. D'autres ont été dignes d'un
meilleur siècle. Témoignage que tout ce qui est bon ne
triomphe pas toujours. Les choses du monde ont leurs saisons, et ce
qu'il y a de plus éminent est sujet à la bizarrerie de
l'usage. Mais le sage a toujours cette consolation qu'il est
éternel; car, si son siècle lui est ingrat, les
siècles suivants lui font justice."
|
Henry Faÿ
26/02/2006
10:15 |
qui défend l'intérêt géné |
 <<Comme toute organisation
privée, elle vise l'interet de ses membres>>
Le fil commence mal. Je n'accepte pas ce postulat. Heureusement qu'il y
a des organisations privées qui défendent
l'intérêt général et il y en a pas mal.
|
guydufau
26/02/2006
10:49 |
re : La commission trilatérale |
Un autre copié-collé qui dément celui de Shhh :
"Que nul ne se plaigne de la bassesse car c'est la puissance quoi
que l'on vous dise"
Goethe.
"Un fragile hoquet" la Trilatérale. Les maîtres
du monde sont des grands gosses !
|
shhh
26/02/2006
11:11 |
re : La commission trilatérale |
Les maîtres du monde ? vous rigolez ou quoi ?
|
lionel
26/02/2006
11:46 |
re : La commission trilatérale |
<< Les maîtres du monde ? vous rigolez ou quoi? >>
Comme toute entreprise plus ou moins secrète, un
"complot" peut échouer, réussir, produire un
résultat intermédiaire ou inattendu. Ce n'est pas une
raison pour ne pas etudier ces projets secrets, en commencant
déjà par cesser les moqueries sur le thème
"toute théorie du complot est forcément
fumeuse".
En l'occurence, le projet anti-démocratique
élaboré il y a 30 ans de privatiser tous les services
publics contre l'opinion des peuples europeens a aujourdhui quasiment
réussi. C'est pour cette raison qu'il est interessant d'etudier
la trilaterale ou autres officines de pouvoir.
Par ailleurs, l'histoire d'aujourd'hui nous enseigne les complots d'hier
: action du lobby automobile americain contre les transports publics,
action du lobby cigaretier pour dissimuler pendant plusieurs
décennies les dangers du tabac... et nous laisse deviner que cela
continue
|
shhh
26/02/2006
12:50 |
re : La commission trilatérale |
Quand les évènements nous échappent, feignons d'en
être les organisateurs.
Pour moi, c'est ça la trilatérale.
|
lionel
26/02/2006
13:10 |
re : La commission trilatérale |
"Quand les évènements nous échappent, feignons
d'en être les organisateurs."
Ah oui et que pensez-vous du think tank qui a voulu et obtenu la guerre
en Irak? Du point de vue du lobby de l'armement cette guerre est une
éclatante réussite. Du point de vue des populations,
orientales et occidentales, la facture est lourde et le résultat
une pétaudière sanglante
|
shhh
26/02/2006
13:37 |
re : La commission trilatérale |
Du point de vue des pétroliers, c'est moins bon.
Cela dit, avec ou sans trilatérale, cette guerre découle
de processus économiques. Mais c'est bien les américains
qui ont élu Busch. Et même ré-élu. Vous ne
pouvez pas vous cantonner à une volonté de quelques hommes
pour expliquer ces évènements, qui se lisent à
travers l'histoire des Etats Unis, plus que dans un comité
restreint.
Que leur prochaine cible soit l'Iran, émane de leurs
intérêts proclamés.
Le recours à une influence occulte n'éclaire pas davantage
les choses que la simple lecture des journaux. Ne croyez vous pas ?
|
lionel
26/02/2006
14:13 |
re : La commission trilatérale |
>> Du point de vue des pétroliers, c'est moins bon.
A partir d'un certain degré de pouvoir, les plus malins gagnent
à tous les coups. S'emparer du petrole irakien ou se retrouver
avec un petrole à $100 sont deux façons de s'enrichir pour
les petroliers
Quant aux élections, quelle foutaise! Quant au peuple
américain, travaillé par ses medias au point de croire que
Saddam Hussein etait responsable du WTC, quelle mascarade! Quant aux
medias français, sur FC, le roi des menteurs Alexandre Adler et
la Rumeur du monde se felicitaient de la "victoire
éclair" de 3 semaines des americains en Irak...
>> Vous ne pouvez pas vous cantonner à une volonté
de quelques hommes pour expliquer ces évènements,
Je ne sais pas. L'argent permet beaucoup de choses. L'inertie des
peuples face aux conquérants, déclarés ou occultes,
est grande
>> Le recours à une influence occulte n'éclaire pas
davantage les choses que la simple lecture des journaux
Par exemple si l'appartenance des socialistes à toutes ces
officines libérales avait été connu dès
1980, l'histoire de France aurait été sans doute autre
|
guydufau
26/02/2006
15:47 |
re : La commission trilatérale |
"Du point de vue des pétroliers, c'est moins bon."
Il y en a qui savent enfiler les perles !
Total annonce un bénéfice de 12 milliards d'euros. C'est
une progression de 22% supérieur à celui de l'année
dernière. Les autres sociétés de pétrole
affichent en moyenne 25% de mieux.
Les deux élections de Bush n'aurait rien à voir avec la
Trilatérale, qui feint seulement de suivre des
événements qui lui échappent !
Qui dira le montant des dollars que la Trilatérale a investi dans
ces élections?
La démocratie US ressemble plutôt à une
ploutocratie
La haute politique Cconsistant à ce que les riches utilisent leur
aergent pour acquérit davantage de pouvoir et leur pouvoir pour
gagner davantage d'argent.
|
shhh
26/02/2006
16:25 |
re : La commission trilatérale |
Total est américain ? ses gains sont en rapport avec l'invasion
en Irak ?:
- raffinage-distribution (65,7%) : n° 1 européen
(capacité de raffinage de 2,7 Mb/jour et détention de 16
857 stations-service). Le groupe mène également des
activités de négoce et de transport maritime de
pétrole brut et de produits pétroliers ;
- exploitation et production d'hydrocarbures (17,9% ; n° 4 mondial)
: production de 2,6 Mbep/jour en 2004 répartis entre Europe
(32,2%), Afrique (31,4%), Moyen-Orient (15,9%), Amériques
(10,6%), Asie (9,6%) et Russie (0,3%). En outre, Total développe
des activités de transport et de stockage de gaz naturel, de
génération d'électricité à partir de
centrales à gaz à cycle combiné et
d'énergies renouvelables, de vente de gaz naturel,
d'électricité, de GNL/GPL et de charbon ;
- chimie (16,4%) : chimie de base-grands polymères (51% du CA),
chimie de spécialités (30%),
intermédiaires-polymères de performance (19%).
La répartition géographique du CA est la suivante : France
(19,1%), Europe (34,1%), Amérique du Nord (14,7%), Afrique (4,5%)
et autres (27,6%).
|
guydufau
26/02/2006
21:40 |
re : La commission trilatérale |
C'est la guerre en Irak qui est la cause de l'augmentation du prix du
pétrole, augmentation qui engendre de plus gros bénefs.
|
shhh
26/02/2006
21:59 |
re : La commission trilatérale |
N'embouillons pas tout je vous prie.
Je dis que l'explication des aleas économiques, et j'entends par
aleas, les modifications intervenant localement ou temporellement, ou
les trajets des nationalisations vers les privatisation, ou l'inverse,
ou le protectionnisme, ou la libéralisation sont parfaitement
élucidables sans invoquer l'influence occulte d'une
trilatérale ou d'un complot.
Si ce n'était pas le cas, il serait très aisé
d'atteindre les rouages de l'économie que vous dénoncez.
D'autre part, c'est oublier qu'occasionnellement ces capitaines
d'industrie peuvent aussi mener une bataille entre eux et que
l'unité que vous leur prêtez est une vue de l'esprit.
Qu'il y ait des lobbies, des recherches d'influence etc, c'est
évident, on connaît l'influence d'un Dassaut sur Chirac en
son temps, ou celui d'un Lagardère sur Sarkosy. Mais ce n'est en
rien ressemblant à une internationale occulte agissant en sous
main, et dominant le monde.
Ou si vous préfèrez, le modèle que vous avez en
tête, ressemble plus à de la bande dessinée
qu'à une analyse économique.
Que ces gens se réunissent dans des cercles n'a rien de bien
nouveau, et même, vos différentes associations de
bienfaisance ou de militantisme ou attac, sont des versions populaires
de ces mêmes cercles qui se veulent influents.
On pourrait tout aussi bien parler d'une association comme Greenpeace,
non dénuée des caractères que vous prêtez
à la trilatérale.
|
LRDB
26/02/2006
22:09 |
Navré de te fatiguer... |
Pardon Lionel, mais :
0) Il est intéressant, dis-tu d'étudier la
trilatérale et les officines du pouvoir.
Certes.
Mais en quoi est-ce là une étude ? Lire le Diplo et les
écrits militants ne constitue pas une étude, que je sache
: c'est lire des textes de journalistes militants. Point.
1) En quoi la Trilat' est-elle "plus ou moins secrète
?". Elle n'a rien de secret, mais elle est au contraire des plus
publiques. Combien de clubs secrets ont un site internet ? Combien de
clubs secrets diffusent la liste de leurs membres ?
2) << Ce n'est pas une raison pour ne pas etudier les projets
secrets... >>
Mais que sait-on de ces "projets secrets" qui auraient
été fixés il y a 30 ans ? Tu dis que l'histoire
nous les enseigne, et donc qu'elle les fait apparaitre avec du recul.
Mais n'est-ce-pas là un sophisme, qui consiste à prouver
le passé par l'existence du présent ? Encore faudrait-il
montrer le lien...
Quant à dire que les projets secrets existent
précisément parce qu'on n'en a aucune tace, pardon mais
c'est là un trait d'esprit que Vialatte a utilisé
surabondamment (pour faire rire, lui). Autant prouver l'extermination de
la civilisation Shkoutskrize par le fait qu'il n'en subsiste pas
même un vestige. Sacrée preuve de l'extermination en effet,
ô combien radicale !!!
3) << En l'occurence, le projet anti-démocratique
élaboré il y a 30 ans de privatiser tous les services
publics contre l'opinion des peuples europeens a aujourdhui quasiment
réussi. >>
Je ne vois pas en quoi la privatisation est antidémocratique...
Qu'elle soit privée, c'est une tautologie. Qu'elle soit
néfaste, c'est une thèse et elle mérite
d'être discutée (je demande humblement pardon d'afficher
ainsi ma souplesse idéologique). Qu'elle soit contraire à
la démocratie, pardon, mais le totalitarisme est plutôt
caractérisé par la centralisation d'état, non ?
4) Remarque un rien hors-sujet mais répondant à non
hors-contrib réponse :
Pour ce qui est des pronostics des media français en 2003, ils
prévoyaient non la victoire des USA en 3 semaines, mais leur
défaite militaire. On parlait d'enlisement. Après la
victoire militaire, le retournement de Baverez et de Colombani a
été comique. Suivi d'un nouveau retournement quant il est
apparu qu'il y avait tout de même un guépier. Mieux eut
valu écouter des Antoine Sfeir, des Kepel ou des JC Casanova qui
eux avaient signalé non l'erreur,mais l'illusion
américaine (pas mal quand même Casanova, pour un atlantiste
trilatéral totalitaire américanophile).
Ma conclusion( sans agressivité) : L'existence des "projets
secrets" ne dépasse pas la valeur d'un postulat. Tout
ça ne me semble pas bien solide. Je crois qu'il s'agit d'un mythe
de plus. Et l'article du Diplo ne fait que l'alimenter, mais ça
n'en demeure pas moins un mythe.
L'existence de lobbies n'est pas spécialement douteuse. Mais leur
attribuer une victoire économique reposant sur le complot, la
dissimulation, les malhonnêtetés diverses, c'est ne pas
comprendre comment fonctionne l'économie.
Cordialités
Laurent
|
LN
26/02/2006
22:15 |
J'oubliais |
<< Par exemple si l'appartenance des socialistes à toutes
ces officines libérales avait été connu dès
1980, l'histoire de France aurait été sans doute autre
>>
Ah bon.
Et quelle donc eut-elle été ?
Les français auraient voté à droite pour se garder
de l'atlantisme ?
Les français auraient élu les représentants du PC
pour se garder de l'atlantisme ?
Mitterrand était donc de la trilatérale
c'est-à-dire pro-atlantiste, et valet des lobbies ?
Je ne comprends pas cette vision de l'histoire...
|
shhh
26/02/2006
22:41 |
re : La commission trilatérale |
"civilisation Shkoutskrize " Qui est-ce ? je n'en ai pas
trouvé de traces dans google. Je suis bien intriguée.
|
Henry Faÿ
26/02/2006
23:21 |
"tout le monde comprend" |
<<A part la reine aveuglée
par ses lunettes noires sociologie-de-bistrot.com , tout le monde
comprend que le demantelement de la sécu par exemple a
été décidé dans des think tank genre
trilatérale ou autre dans lesquels se sont retrouvés
à un instant T des politiciens en quête de financements de
campagne et des gros assureurs desireux de capter ce fructueux bizness
de la santé>>
J'admire le "tout le monde comprend". Je crois que tout le
monde comprendra sans peine qu'il s'agit d'un délire. Point
besoin de recourir à un think tank jamesbondesque situé
outre-atlantique dans une cave pour comprendre que le financement de la
santé et des autres coûts sociaux pose des problèmes
et que le financement public est problématique. Il y a eu une
énième émission sur la question pas plus tard que
lundi dernier (l'économie en question de Dominique Rousset).
|
lionel
26/02/2006
23:32 |
re : La commission trilatérale |
Tiens donc, le pharamineux budget de la sécu est du même
ordre de grandeur que le budget de l'état et personne ne
rêve de mettre la main dessus pour y prélever 15% de
dividendes? Comme c'est bizarre
à LN, je n'arrive pas à comprendre la philosophie de
l'inaction totale qui émerge de tous tes messages. En gros, tu
observes tout ce qui se produit les bras croisés en disant
"laissons faire l'économie" ou que sais-je.
Une officine secrète est comme son nom l'indique secrète
(désolé de cette tautologie mais tu es dur à la
comprenette). La trilaterale est desormais connue (mais pas du grand
public) grand bien lui fasse, d'autres clubs plus discrets ont pris la
relève
As-tu des sources précises pour pouvoir affirmer sans preuve que
l'article du Diplo est erroné?
Du fait du secret somme toute inévitable qui entoure le monde des
affaires avec ses sociétés "anonymes" et ses
comptes off shore, on est donc bien obligé de raisonner par
hypothèses lorsqu'on constate des phenomènes
inexplicables. Les industriels de l'amiante ont réussi à
dissimuler pendant 75 ans les mefaits de l'amiante. Ne peut-on en
deduire que sur les OGM, les scientifiques écolos ont raison
contre les semenciers? Ou du moins, par precaution dire non aux OGM? En
tout cas, puisque les opinions publiques disent non aux ogm, pourquoi la
commission europenne dit-elle oui aux ogm?
Il faudrait que tu arrives à oublier tes opinions personnelles
pour pouvoir raisonner. Je sais bien que tu es ravi de la privatisation
des services publics mais ce qui est anti-démocratique c'est que
les peuples n'en voulaient pas de cette privatisation. Parmi l'immense
majorité des gens qui ont de faibles revenus, qui ne
préfère pas un système mutualisé où
la santé et l'éducation sont gratuits car financés
par la contribution de tous? Ces deux services sont desormais payants,
l'astuce étant qu'une gratuité de facade subsiste mais
uniquement pour une école pourrie et des hopitaux avec 6 mois de
liste d'attente.
L'idée de solidarité entre citoyens et entre
générations ne t'effleure pas, c'est dommage,
c'était un beau système, l'état providence. J'ai
vécu les années 70 où tous les services publics
fonctionnaient tres bien et je ne suis pas pres d'oublier l'enculade
liberale qu'on s'est pris avec tes potes.
Concernant les socialistes, ils auraient electoralement coulé si
les classes populaires de gauche avaient su dès 1980 que ce parti
projetait de privatiser à terme tous les services publics.
|
Un Shkoutszkrize
26/02/2006
23:54 |
Nous avons ete extermines (la preuve : moi) |
Lionel, je te dis cordialement que tu as besoin d'apprendre à
discuter sans déraper. Je passe donc sur quelques détails
et je te réponds :
- L'accusation d'inaction n'a pas grande pertinence quand elle est
envoyée à quelqu'un qui cherche (au moins à
s'approcher de) la vérité. Quand l'action (ou la
morale)prime la vérité, on coupe les têtes sans
avoir autorisé l'accusé à se défendre.
Très peu pour moi.
- Que sais-tu de ce que désirent a) les peuples ?
et b) ceux que tu lis toujours de travers, avec des lunettes
déformantes ? Anyway, je ne suis pas le sujet du débat,
alors quelle est l'utilité de ce Nième hors-sujet ?
- Que sais-tu des projets socialistes de 1980 ? Par quel miracle
méthodologique ou par quelle illusion peux-tu t'imaginer pouvoir
remonter de leurs actions après 85, à leur opinions et
projets de 1980 ? Ne vois-tu pas ce qu'il y a de délirant
la-dedans ?
- Si tu veux devenir capable de penser par toi-même, cesse donc
d'imaginer quel souci moral effleure ou non l'interlocuteur, et
concentre-toi sur les faits. Cesse de faire des procès
d'intention et concentre toi sur les faits. Cesse d'imaginer des
complots et concentre toi sur la réalité des relations
entre les faits.
- Si des "clubs plus discrèts ont pris la
relève", alors parle nous de ce qu'on sait d'eux (au moins
quelques traces malgré leur discrétion) et oublie donc
cette trilatérale qui ridiculise Guy et le Diplo. Si tu n'as
rien sur ces clubs secrets, parce qu'ils sont secrets, alors il te faut
reconnaitre que tu parles dans le vide, animé du seul
soupçon. C'est bien, et il en faut. Mais c'est 100%
spéculatif. Que des Lobbies cachent des vérités ne
suffit pas à étayer des thèses comme celle du
complot planétaire.
- Le Diplo puisque tu m'y invites : l'article dont tu donnes l'adresse
n'a pas à être réfuté car il ne
démontre rien. Il énonce toute une série
d'éléments à charge qui n'existent que vus à
travers la lorgnette accusatoire. Ceci saute immédiatement aux
yeux de quiconque a l'habitude de lire des rapports neutres (c'est
à dire sinon garants d'objectivité puisque c'est
impossible, du moins marqués par l'effort pour s'en approcher)
- Le pire : tu es tellement incapable de cet effort de neutralité
(tout DDFC le montre) que tu ne parviens même pas à
t'imaginer que quelqu'un d'autre y soit attaché. Mais si tu me
lisais un peu mieux, tu saurais que ce qui m'importe n'est pas le
libéralisme (la référence "tes potes" est
un trait puéril). Mais dans ta logique il faut qu'on soit dans un
camp. Résultat tu reste enfermé dans le tien. Lis donc la
réponse d'Henry, qui lui ne se tue pas à s'expliquer. Tu
va tenir encore compbien de temps avant de le traiter de monstre
pro-libéral, celui-la aussi ?
- J'en ai d'autres, mais je ne dis pas tout. Non que je me cache
derrière des pirouettes (genre "ça me fatigue"
ou autre), mais je pense que l'essentiel est ailleurs. Dans le fil
où je me casse à répondre au Noiraud, par exemple.
Efforts de cordialité
L.
|
Louise
27/02/2006
00:12 |
re : La commission trilatérale |
Si je puis me permettre, sans avoir lu tout le fil, des complots, il y
eut , mais point secrets du tout.
Lors de la première guerre du golfe, il fut question de
bébés que l'on jetait par terre...
Lors de l'actuelle, d'armes de destruction massive, chacun sait que
c'est faux et pourtant cela fonctionne comme si c'était vrai,
c'est cela qui est effarant !
Les deux tours du WTC se sont effondrées sans que l'on ne puisse
rien retrouver sauf... le passeport intact d'un terroriste et ça
passe, ce n'est pas secret, c'est connu de tous et ça fonctionne
!!!
Le monde est 
|
Laurent
27/02/2006
00:44 |
Réponse à Louise |
Franchement je ne sais pas qui a cru à cette histoire de
passeports. Tellement énorme que c'en était ridicule. Le
bidonnage sur le vol des couveuses, quand on y réfléchit,
c'est tout aussi énorme, mais enfin on a bien du y croire. Mais
on peut se demander quel fut l'impact de ces deux faits. A mon avis
l'impact est nul. Quant aux armes de destruction massive, je ne crois
pas que cela soit si faux : il était très raisonnable de
croire à l'existence de stocks d'armes neurotoxiques. Et la vraie
question aurait pu être de savoir si les nations qui ont envahi
l'Irak y croyaient ou non, à l'existence de ces armes. Dans les
faits, armes ou non, il s'agit plutôt d'un prétexte, non ?
De même pour le discours pacifiste de Villepin. Je me permets de
douter de la fibre pacifiste, et de la place du pacifisme dans les
motivations réelles du maintien de la France sur la ligne de
non-agression. Là où Lionel n'a surement pas tort, c'est
que les ressorts réels de la politique internationale nous
échappent. Mais enfin c'est un peu léger pour passer
directo à l'interprétation systématique par le
complot.
Pourquoi ne pas se tourner plutôt vers des politologues
apparemment fiables et peu suspects de paranoia. Seront-ils
automatiquement récusés comme "membres ou complices
du coplmot trilatéral" s'ils proposent une thèse qui
ne colle pas avec le Diplo ? Si tel est le cas, on verra bien là
que la théorie du complot procède du blocage de
l'esprit...
L'interprétation de Todd est que ce conflit n'est pas mené
contre l'Irak, mais contre l'Europe, qui en se constituant comme un
pouvoir, ne peut être qu'un contre pouvoir, et en décidant
de payer le pétrole en Euro, menace le dollar. Il fallait donc
dégommer l'organisation pétrolière qui se mettait
en place. Ce qui est lié à cette contrib de
vous-même :
http://www.broguiere.com/culture/forum2/index.php3?lecture=7
524&debut=0&page=1
Pour Todd, il y a guerre militaire contre l'Irak, mais c'est encore plus
une guerre économique contre l'Europe.
Noter qu'il n'y a dans cette lecture ni complot, ni angélisme.
Elle me semble plus solide que l'éternelle accusation
paranoiaque. Elle mène à une question qui remet
directement en cause le sujet de ce fil : dans ces conditions, comment
peut-on être pro-européen et pro-américain ? Comment
peut-on être pour le OUI et Atlantiste ?
L.
|
lionel
27/02/2006
00:53 |
re : La commission trilatérale |
Mes hommages Louise 
Concernant LN : ce n'est pas honnête que tu refuses
l'étiquette "libéral". Les étiquettes
servent à nommer les choses pour qu'on puisse discuter. Tu
embrouilles tout par tes dénégations et ta revendication
de neutralité. Je note que l'accusation d'inaction te vexe, bah
je t'ai connu moins chatouilleux.
Tu nous fais perdre un temps fou à ricaner sans amener le moindre
element concret sur la trilaterale. J'invite tout le monde à
relire l'article du Diplo pour juger de son ton mesuré http://www.monde-diplomatique.fr/2003/11/BOIRAL/10677
Quant au noiraud, tu ne reponds pas à sa question, tu lui rentres
dedans
|
L.
27/02/2006
01:18 |
eternel recadrage (pour lionel seul) |
Je n'ai nul besoin de vexation pour être irrité,
agacé, horripilé, courroucé,
exaspéré, par ta manie des étiquettes. Je ne vois
ici que Toi et Guy pour qui c'est une telle obsession. Et puis inventer
(en croyant "noter") la vexation de l'autre est encore un de
tes jeux transactionnels. Outre que ça n'est pas malin, cette
façon de personnaliser le débat est, une fois de plus,
sans pertinence et hors-sujet. Mais ça montre quel est ton sens
des réalités : tu crois "noter" quelque chose
que tu inventes... et de même "chacun sait" ou
"tout le monde sait que", ça précède des
thèses purement imaginaires...
Autre exemple : il n'y a aucun ricanement dans mes dernières
contribs. Il te faut, décidément, apprendre à lire
sans fantasmer. Je crois tout simplement que tu ne t'attaches pas assez
aux faits. En parlant de faits, et avec ou sans ricanements, ça
n'est pas à moi d'apporter des éléments concrets
sur un phénomène imaginaire. Henry parle de délire
: je pense qu'en effet, ta lecture des faits économiques et
politique est délirante, ou hallucinatoire. Ca n'est pas
après toi que j'en ai, car je ne pense pas que tu sois un cas
isolé. C'est toute une génération d'adultes (ou
plutôt plusieurs) qui ont été intoxiquées par
une vision manichéenne du monde, avec des bons et des
méchants. On ne dira jamais assez comment le conditionnement
idéologique fabrique une sorte d'incapacité à la
neutralité.
Tu m'as fort justement signalé hier qu'un mot mal employé
fossilise l'esprit. Je t'incite à essayer de gommer (juste
pendant quelques semaines) de ton esprit le concept d'exploiteur, qui
recouvre une réalité, mais qui,
généralisé comme tu le fais, est un pur
cliché issu du délire militant. Et à essayer,
plutôt, de te mettre tout simplement à la place des autres
sans leur faire de procès d'intention, à essayer de les
comprendre sans les charger de tous les péchés moraux que
te dicte ta doctrine.
|
LN
27/02/2006
01:33 |
Il n'y a rien d'étayé dans le Diplo |
L'article du Diplo ne dit rien : rien de mesuré, rien
d'étayé. C'est un Nième exercice d'accusation. La
presse se divise entre marchands de peur et marchands de haine. Les
gogos achètent, lisent, avalent, colportent.
De même qu'un mensonge suffisamment répété
passe pour la vérité, une thèse loufoque
assénée avec suffisamment de conviction devient un credo.
Le succès des thèses du complot s'explique ainsi : aussi
délirantes et invraisemblables soient elles, le culot de leurs
auteurs leur permet de se frayer un chemin dans les esprits naïfs,
qui en seront les colporteurs.
La thèse de la guerre civile organisée dans les banlieues
est de ce type.
La thèse du complot de la trilatérale est du même
type.
Ce ça qu'il fallait lire dans ma réponse au Noiraud. Que
les accusateurs empoisonnent l'époque. Noiraud en est. Le Diplo
en est. Je te laisse continuer la série (ou relire, plus
soigneusement, mes contribs de l'autre fil...)
L.
|
guydufau
27/02/2006
09:20 |
re : La commission trilatérale |
"Tu embrouilles tout par tes dénégations et ta
revendication de neutralité... Tu nous fais perdre un temps fou
à ricaner sans amener le moindre element concret sur la
trilaterale."
dit Lionel.
C'est bien la conclusion qu'il faut tirer, malheureusement
Au choix ou en paquet LRDB est :
LRD blablas, LRD balivernes, LRD bancals du côté
cérébral, LRD bavasses, LRD bestiaux, LRD la
bêtasserie, LRD la brisbrouille, LRD bitures, LRD bockeurs, LRD
bouffages de nez....
|
Henry Faÿ
27/02/2006
09:50 |
pas besoin d'invoquer un Dr No libéral |
<<Tiens donc, le pharamineux
budget de la sécu est du même ordre de grandeur que le
budget de l'état et personne ne rêve de mettre la main
dessus pour y prélever 15% de dividendes? Comme c'est
bizarre>>
S'il y a des gens qui en rêvent, je ne vois pas pourquoi ils
auraient besoin pour alimenter leurs rêves d'un organisme
maléfique, version libérale du Docteur No, qui se tapirait
au sixième sous-sol d'un immeuble de la banlieue de New-York.
Prélever des dividendes sur la protection sociale, y rêver
ou le faire ça n'a rien de répréhensible si c'est
l'occasion de faire fonctionner le système car un système
aussi énorme, c'est l'évidence même, aura toujours
besoin de sous-traitants et si c'est une occasion d'en améliorer
la productivité et la qualité ce sera tant mieux. Que
celui ou celle qui n'a pas eu de mauvaises expériences avec la
sécu lève le doigt.
|
lionel
27/02/2006
11:48 |
re : La commission trilatérale |
J'ai relu l'article du Diplo. Si on enlève 3 phrases d'opinion
où l'auteur juge negativement la trilaterale il reste 50 phrases
de faits interessants et qui n'ont rien de sexy ni de jamesbondesque.
L'auteur est un professeur de la fameuse université Laval dont le
cv est tout à fait serieux.
Il faudrait arreter de parler de james bond lorsqu'on vous parle
d'organismes privés dont les objectifs les amènent assez
naturellement à souhaiter l'effondrement des services publics
étatiques et, pour ce faire, à s'immiscer dans les
affaires politiques.
----------------
Olivier Boiral
Professeur agrégé
Titulaire de la Chaire de recherche du Canada sur les normes
internationales de gestion et les affaires environnementales
Département de management
Faculté des sciences de l'administration
Pavillon Palasis-Prince, bureau 1638
Université Laval
Québec (Québec) G1K 7P4
CANADA
Champs d'intérêt de recherche
Management environnemental
Gestion internationale
Normes ISO
Champs d'intérêt d'enseignement
Management
Gestion internationale
Gestion des questions environnementales
Formation
Doctorat en management (Ph. D.), HEC Montréal (1996)
Maîtrise en administration des affaires (M.B.A.),
Université Laval (1991)
DESCAF, Groupe ESC, Grenoble (1991)
DUT Techniques de Commercialisation, IUT de Montpellier-Nîmes
(1988)
http://www.fsa.ulaval.ca/HTML/olivierboiral.html
|
Henry Faÿ
27/02/2006
22:37 |
une puissance occulte qui domine le monde |
<<Il faudrait arreter de parler de james bond lorsqu'on vous parle
d'organismes privés dont les objectifs les amènent assez
naturellement à souhaiter l'effondrement des services publics
étatiques et, pour ce faire, à s'immiscer dans les
affaires politiques.>>
Les objectifs certainement, mais avec quels moyens? Des organismes
privés, il y en a de toutes sortes et de toutes tendances. Quand
je lis ou que j'entends dire qu'un organisme serait assez puissant pour
déterminer à lui tout seul la politique du monde entier,
qu'il y aurait un lien de cause à effet entre l'action de cet
organisme et le cours des choses, je trouve ça d'une
naïveté qui dépasse l'entendement et si en plus on me
dit que cet organisme est une puissance occulte et maléfique, je
me mets à penser que ça ressemble à un roman de Ian
Fleming où les effroyables communistes ont été
remplacés par les abominables ultra-libéraux.
|
LN
05/03/2006
03:41 |
Analyse de l'article d'Olivier Boiral |
Un tel article achève de décrédibiliser le Monde
Diplo. En effet, il recèle exactement le contraire de ce que dit
Lionel : une pincée de remarques factuelles, et tout le reste est
soit de l'interprétation pure, soit de l'insinuation qu’on ne
jugera recevable qu’à la condition expresse de partager les
convictions politiques de l'auteur. Convictions bien sûr
respectables, mais étayées exclusivement par des jugement
et des choix de valeur, valeurs où l’on ne trouve ni la
neutralité de l’analyse, ni le sérieux de l’étude,
ni la recherche de la vérité.
Et d'abord quelques mots sur l'auteur, certainement homme estimable,
mais certainement pas compétent pour produire une étude
sérieuse : M. Boiral est professeur de gestion. Il est certes
diplômé en management, mais rien de plus : ni politologue,
ni sociologue, ni historien, ni psychologue, et je ne sais pas dans
quelle mesure on peut le considérer comme un économiste
fiable. Pour juger comme il le fait de la politique internationale,
c’est quand même léger. On m’objectera avec raison qu’il
peut fort bien disposer des connaissances nécessaires. Je
répondrai que c’est possible en effet, mais ça n’est
surement pas sa position officielle qui le garantit. En fait, l’article
montre tout le contraire, car l’auteur n’y use aucunement du
raisonnement scientifique : c'est un technicien (chiffres,
comptabilité, gestion) de haut niveau qui a des convictions et
les déploie dans cet article contre les technocrates, ses
semblables. C’est d’ailleurs tout à son honneur. Noter que le
tableau qu'il dresse peut servir à vilipender la CT, mais tout
autant l'ENA, ou l'X, ou n'importe quelle école de cadres de haut
niveau. Enfin je gage que parmi les pairs de M. Boiral (càd des
personnes disposant du même niveau de formation et des mêmes
compétences validées par le même diplôme), une
majorité a du accueillir ce texte avec un grand éclat de
rire.
Ci-après mon commentaire raisonné mais non exhaustif du
texte de M. Boiral, professeur de gestion, diplomé en management
(sorry Lionel, mais pour l’argument d’autorité, là c’est
franchement short).
./...
|
LN
05/03/2006
03:42 |
Qu’y a-t-il de factuel dans cet article ? |
(C’est la seule section exhaustive de cette analyse)
Les faits concrets sont les dates de la création et un
résumé sommaire de l’activité, les réunions
et les rapports, ainsi que les noms de certains membres.
- Fondation en 1973 (Rockfeller)
- Liste des pays membres
- Citation de la charte : « Centrée sur l’analyse des
enjeux majeurs auxquels font face l’Amérique du Nord, l’Europe de
l’Ouest et le Japon, la Commission s’attache à développer
des propositions pratiques pour une action conjointe. Les membres de la
Commission regroupent plus de 200 distingués citoyens provenant
des trois régions et engagés dans différents
domaines. ». Et que peut-on y rdire ?
- Production de la CT : « Chaque sujet fait l’objet de rapports
annuels (The Trialogue) et de travaux thématiques (Triangle
Papers) réalisés par des équipes d’experts
américains, européens et japonais triés sur le
volet ».
A la ligne suivante on apprend que ces rapports sont publics.
Des allusions :
- Réunion d’Avril 2002 à Washington : présence de
Colin Powell, Donald Rumsfeld, Dick Cheney, Alan Greenspan.
Remarque : Et alors ? Sauf à identifier ces personnages avec le
diable ou des malfrats dont le caractère
délétère est automatiquement transmis par
contagion, il n’y a rien de significatif dans cette mention.
- « L’unilatéralisme américain paraît
cependant avoir mis à épreuve la cohésion des pays
de la triade. Leurs dissensions s’expriment dans les débats de la
Commission. Ainsi, dans son discours du 6 avril 2002, lors de la
réunion évoquée plus haut, M. Colin Powell a
défendu la position américaine sur les principaux points
de discorde avec le reste du monde »
Réponse : allons bon. Voila que les comploteurs ne s’entendent
plus. Ca fait désordre pour les maîtres du monde quand
même, nan ?
(Jusqu’ici, c’est un Think Tank plutôt transparent, bien plus que
la RAND par exemple)
./....
|
LN
05/03/2006
03:43 |
Du plus ou moins concret |
Ici on sent venir la manipulation :
- Les 3 idées fondatrices de la CT :
a) importance d’un ordre international
b) rôle tutélaire des pays de la triade pour la
stabilité de la planète
c) aversion pour les mouvements populaires.
Remarque : les deux premières sont des citations, la
troisième est une interprétation, dérivée
d’une citation extraite de son contexte : allusion à des «
... excès de la démocratie ». En les mettant au
même niveau de réalité, l’auteur se rend coupable
d’une manipulation par amalgame. On remarque également que les
deux premières sont discréditées de façon
allusive et implicite (par des guillemets) mais sans un seul fait ou
argument clair à l’appui. Seuls les initiés
déjà convaincus pourront accepter une telle formulation.
Les autres n’apprendront rien. Cet article est vide.
- Son idéal :
« Elle véhicule un idéal platonicien d’ordre et de
supervision, assuré par une classe privilégiée de
technocrates qui place son expertise et son expérience au-dessus
des revendications profanes des simples citoyens ».
Réponse : noter qu’il s’agit là d’une
interprétation. En outre, cet idéal, s’il est discutable,
n’est pas franchement diabolique, car c’est presque une
définition basique d’un gouvernement. Ce qui est critiquable ici,
c’est deux choses :
a) la privilégiature : merci d’indiquer de quels privilège
jouissent les memebres de la CT. Ont-ils un CDI, un statut de
fonctionnaire, la gratuité dans les cinémas ?
b) ils ne sont pas élus. Pour un gouvernement c’est terrible.
Mais ça n’est même pas mentionné ici par Boiral. Et
pourquoi ? Parce que Boiral, diplômé en management (il faut
bien que ça apparaisse par endroits dans ce texte cocasse), ne
peut ignorer la vieille distinction entre le Staff et la Line. La CT
n’est pas un gouvernement mais un super-staff, un conglomérat
d’experts, de conseillers. Or il n’a jamais été dit ni
pensé (heureusement) que les conseillers doivent être
élus à leur fonction par le peuple. Reste la question de
l’indépendance fonctionnelle de ces conseillers : qu’on me dise
en quoi Crozier, Bourlange, Casanova, sont appointés par les
multinationales ???
./...
|
LN
05/03/2006
03:44 |
Festival du vague (1) |
Ici on entre dans l'insinuation, mais il n'y a jamais rien de
précis.
Ce qui est dit de la CT :
- « Le club est très fermé »
Réponse : Hyper-fermé, et vachement secret : 200
personnes. Liste rendue publique.
- « Les réunions se font à huis-clos ».
« Les thèmes [...] sont débattus dans la
discrétion »
Réponse : et ça prouve quoi, exactement ? Des tas de
choses se font à huis clos ou discrètement : ça va
des rapports sexuels jusqu’aux négociations cruciales, en passant
par les délibérations de jurys et les réunions du
Parti Communiste.Ca ne suffit pas à prouver la malfaisance
desdites réunions.
- « ... des experts triés sur le volet ».
Réponse : ça c’est la moindre des choses. Le Diplo ferait
mieux de s’aligner et de trier ses rédacteurs sur le même
volet. C’est tout le journal qui y gagnerait en
crédibilité.
- « La création de la CT coincide avec une période
de troubles etc etc »
Réponse : voila qui devrait plutôt rassurer. En
période troublée, les forces se réunissent, les
intelligences se fédèrent. On pose les problèmes
collectivement.
- « Elle est soucieuse à la fois de protéger les
intérêts des multinationales »
Réponse : peut-on savoir sur quelles déclarations et sur
quelles actions avérées repose cette allégation ?
Il n’y a rien. Cet article est vide...
- « La CT a suscité nombre de controverses ».
Réponse : On ne dit pas lesquelles. Cet article est vide...
./...
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LN
05/03/2006
03:45 |
Festival du vague (2) |
- « Son pouvoir est presque insaisissable ».
Réponse : ceci est loufoque, car soit on est saisissable, soit on
ne l’est pas. De même qu’on n’est pas « presque visible
» ou « presque secret ».
- « Elle facilite la collusion »
Réponse : Diable ! Voila qui rappelle la prévention contre
les rassemblements, mais sans dire pourquoi. Les rassemblements et le
huis-clos semblent éminemment suspects au démocrate qui a
rédigé l’article.
- L’importance des enjeux débattus au sein de la
Trilatérale et le niveau de ceux qui ont participé
à ses réunions ces dernières années
soulignent néanmoins son influence persistante.
Réponse : bel exemple de raisonnement qui ne veut rien dire. De
l’importance des sujets de discussion de la CT, on en tire (mais on ne
dit pas comment) la conclusion qu’elle est influente. La seule chose
qu’on peut en déduire, c’est qu’elle produit des rapports sur des
questions importantes. Si ces rapprots sont suivis, on peut imaginer
qu’ils sont porteurs de quelque bon sens, ou d’analyses justes. Mais
ceci est tout simplement oublié par le rédacteur :
importance du sujet + = influence. Et on ne dit rien d’autre.
L’influence n’est toujours pas démontrée néfaste.
Cet article est vide...
- « Quelquefois, ses idées [...] sont devenues des
politiques officielles ».
Réponse : Très bien, très bien. Notons que
ça n’est pas systématique, ni même habituel, mais
rare (Boiral écrit bien : « quelquefois »). En outre,
il serait bon de donner quelques exemples. Et montrer par ces
mêmes exemples que l’influence de la commission est non seulement
forte mais encore néfaste, car les extraits ci-dessus ne disent,
en fait, rien du tout de précis. Ici encore, l’article est
vide...
De tout cela il ressort que le monde s’organise au niveau international.
La belle affaire. On ne s’en serait pas douté. Mais en quoi cette
organisation est néfaste, l’article ne le dit pas. Une fois de
plus : l’article est vide.
./...
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LN
05/03/2006
03:47 |
La CT : rions un peu |
Car cet article presque vide d’informations ne l’est pas au plan du
comique :
Le lexique :
- Les clubs sont fermés. Vous vous rendez compte ? Ils sont
Fer-mé (sur-articulation à la Nickito, et pourquoi pas en
é-car-quil-lant les yeux ??). Ca alors. Fer-més...
!!!!!!
- Usage des qualificatifs inquiétants ou propres à
susciter la méfiance : c’est un cénacle, c’est
l’élite, c’est une organisation opaque, (et plus loin:) au
« pouvoir opaque et diffus », où « gravitent
des protagonistes ». Bigre : de quel système lunaire
sortent ces astéroïdes non identifiés que sont les
pro-ta-go-nistes ??
- les « démocraties libérales » sont
qualifiées d’ « hégémoniques ».
Réponse : Ah pour sûr, si seulement on avait un petit
empire to-ta-li-taire, ça serait tout aussi
hégémonique Monique, mais au moins ça serait un
brin co-hé-rent.
- « réunions à l’abri de toute compromission
médiatique ».
Réponse : Alors celle-là c’est la meilleure. Si la presse
est présente, il y aura collusion (puisque ce sont tous bien sur
des chiens de garde). Mais si elle est absente . Ce comique involontaire
rappelle celui (mieux torché) d’un Vialatte...
./...
|
LN
05/03/2006
03:49 |
Conclusion : Merci Lionel car j'ai bien ri.... |
Oui, je me suis bien marré à éplucher cet article,
en parlant d'épluchage je vous laisse deviner quelle est sa
meilleure utilité...
Mais assez rapidement, je dois reconnaitre que mon rire se glace
à la lecture de cet article de pure rhétorique creuse. Et
quand je pense que le Diplo compte dans la vie intellectuelle
parisienne, alors là franchement je frémis.
Il me semble donc urgent de créer un permis non de s’exprimer,
mais au moins de voter, et qui comprendrait
- formation à la logique hypothético-déductive :
accessible aux ados de 15 ans mais visiblement écartée par
Boiral
- la connaissance des institutions : devrait être enseignée
à l’école. Du collège au Bac.
- la rigueur épistémologique : idem. Niveau terminale,
disons
- la méfiance sémantique : était jadis
enseignée dans des groupuscules gauchistes comme le Bund. Il faut
regretter que cet art se perde, car Lionel et Guy y gagneraient
grandement en discernement. Il faut dire que le Diplo y perdrait en
lectorat... Sauf peut-être pour les profs qui y trouveraient
régulièrement matière à exercice.
LN (plied)
|
LN
05/03/2006
04:04 |
Addendum |
Probablement à cause des hoquets, quelques lignes ont
sauté.
Rectifions :
- 3h45. 3ème tiret. Avant dernière ligne.
l'équation est amputée. Il faut lire :
"importance du sujet + action politique en rapport =
influence".
- 3h47. Dernière ligne. Il faut lire :
"Mais si elle est absente, alors c'est qu'elle est tenue à
l'écart. Dans les deux cas ça prouve la malfaisance. Ce
comique..."
|
guydufau
05/03/2006
18:09 |
re : La commission trilatérale |
La Reine DES Bitures nocturnes croit-elle que sa logorrhée
incontrolée va être lue de A à Z ?
L'alcool rend euphorique.
|
dom
05/03/2006
19:23 |
re : La commission trilatérale |
si ,si, Guy, yen a qui lisent tout, et c'est un réel plaisir de
le remettre dans la guele du leader syndical de la boite le lundi matin,
le plus marrant c'est qu'en plus je passe pour un intello lol!
|
lionel
05/03/2006
20:25 |
re : La commission trilatérale |
Cette logorrhée pathologique est du pur délire : est-ce
à dire que la commission trilatérale a été
créée par Rockefeller et Brzezinski simplement pour
echanger des conseils de bridge avec des canailles comme cheney ou
rumsfeld? (artisans du bourbier irakien)
quand on voit qu'une poignée de personnes a suffi pour detruire
france culture, c'est totalement irréaliste de supposer
l'innocuité d'un puissant groupe d'influence international comme
la trilaterale. Et c'est de la stupidité de les supposer
inoffensifs parce qu'ils pondent des rapports publics et donnent
desormais la liste de leurs membres
Si vous étiez moins obtus je vous dirais de mener votre propre
enquête sur le fondateur Zbigniew Brzezinski avant de pondre vos
âneries à longueur de forum
|
Laurent Nadot
05/03/2006
21:22 |
garde ton calme sitiplit |
Qui ne voit le sophisme ?
Selon 20h25, la preuve de la malfaisance réside dans l'existence
de la Commission, et dans ses réunions. Et non dans des
méfaits précis. Et pour cause : l'article est vide.
Avec de tels raisonnements, on a pu envoyer des gens à
l'échafaud simplement parce qu'ils s'étaient
réunis. Et non pour des méfaits avérés.
Tu peux donner des leçons de démocratie, car il est
visible que tu n'est pas un sanguinaire.
Mais pour ce qui des leçons de logique tu repasseras. Il est
encore plus visible que tu raisonne comme une savate.
Ca serait comique s'il n'y avait pas là le signe d'une
intoxication idéologique grave. Je suis effrayé de
considérer que des gens comme toi ont le droit de vote...
En proposant l'instauration d'un permis de voter, je suis TRES
sérieux...
La reine
|
guydufau
05/03/2006
21:42 |
re : La commission trilatérale |
dom, tu passes pour un intello ! qu'attends-tu pour poser ta candidature
à l'Académie des Sciences politiques et morales?
La reine va distribuer des permis de voter, quelle ultime
déchéance
|
LRDB
05/03/2006
21:48 |
A quelles conditions la democratie a un sens ? |
La démocratie n'a de sens que si le vote a du sens
Sans la compréhension des institutions, de la langue, et sans
l'accès à la pensée logique, le vote a-t-il du sens
?
Car sinon, on paut aussi faire voter les enfants : je pense que le vote
de Guy ne vaut guère plus (ni guère moins) que celui d'un
nourisson qui irait à la mairie avec un nounours sous le bras
(lui il a juste un bérait et un déambulateur)
Pour Lionel, "chacun sait que" le cas est à
l'étude...
L.
|
Laurent Nadot
05/03/2006
22:01 |
Loufoc-house |
Je pense que ce fil est un des grands chefs-d'oeuvre disponibles sur
DDFC.
Admirons ce limpide raisonnement (20h25):
a) une poignée de personnes a suffit à détruire
France Culture
b) donc 200 technocrates réunis en club peuvent diriger la
planète
Dans l'esprit génial qui a pondu ce raisonnement, la
planète serait donc un peu comme une grosse station de radio, un
organisme para-public dépendant d'un gouvernement central. Et les
200 intellectuels (dont certains sont gâteux) sont, dans l'esprit
de Lionel, assimilables à un Haut-Fonctionnaire inculte de sexe
féminin (tscchhhh pas de nom ici !!) qui a les coudées
franches et un pouvoir de décision. Mais n'a pas jusqu'à
preuve du contraire, détruit France Culture, malgré le
dommage immense porté à ses programmes.
Finalement, j'ai hâte que se monte la Commission du permis de
voter. Si je le loupe, alors là je m'en fous (car je ne vote
pas). Mais si Lionel le loupe (comment en serait-il autrement : à
l'épreuve de logique il est mal barré) alors je serai un
peu rassuré...
LRDB
|
lionel
05/03/2006
23:07 |
re : La commission trilatérale |
Arrête de me lire avec tes lunettes de clown : ni dans l'article
du Diplo ni dans aucun de mes propos tu ne trouveras jamais l'accusation
que la trilaterale dirige la planète. C'est le delire
jamesbondesque que j'ai déjà reproché à
Henry
et puis entre deux pelforth documente toi sur Zbigniew Brzezinski, tu
vas sûrement l'adorer
|
dom
05/03/2006
23:12 |
re : La commission trilatérale |
yooooo, demain je fais un carton a la machine a café avec le
permis de voter!
"dom, tu passes pour un intello ! qu'attends-tu pour poser ta
candidature à l'Académie des Sciences politiques et
morales?"
mmmh, vu que tu sembles en sortir j'hesite a postuler, je vais avoir du
mal a entrer dans le moule, tout compte fait je prefere postuler a la
trilaterale comme loufiat, chauffeur de maitre et autre petites
besognes
la page d'intox monument de frenesie d'encephalite spongieuse, delire
pur lié parfaitement au dogme des athés gauchisants
pensant qu'un autre dieu dirige le monde que celui qu'ils ont
suprimmé, de peur d'avoir blasphemé le cretin s'invente
ses histoires diaboliques, retombant ainsi dans l'obscurantisme le plus
profond, tel que ce genre de page internet
http://www.chez.com/cible666/trilateral.html
la pandemie se repand de maniere onctuese chacun ajoutant sa pierre a
l'edifice, étonnant de voir des athés monter une tour de
Babel
arf c'est moi qu'ecrit ça? je métonne borf c'est le
champommy
|
machine a café
06/03/2006
14:53 |
re : La commission trilatérale |
trié l'athé râle, si je comprends tout le message.
|
Clopine
06/03/2006
15:09 |
re : La commission trilatérale |
et que pense l'âtre hilare très rare de la proposition des
francs-maçons, entendue ce dimanche sur France Cul, d'un
"revenu d'existence" fixé, pour chaque petit
français, à 330 euros mensuels la bête, et dont on
nous a dit qu'il était scientifiquement approuvé par les
économistes du monde entier ? (gloups... Keynes, au secours,
reviens, ils sont devenus fous...)
Si j'ai bien compris, ce revenu serait financé par une
méga-taxe Tobin.
Quelqu'un a des lueurs sur la chose, par ici ?
Clo
|
Henry Faÿ
06/03/2006
16:59 |
rapido, le revenu d'existence |
rapido rapido
Les francs maçons du Grand Orient de France (si ma mémoire
est bonne) ont donné hier 5 mars pour la deuxième fois la
parole à Yoland Bresson qui prône le "revenu
d'existence".
Je n'ignorais pas ce projet, j'ai été
intéressé d'apprendre qu'il avait été
adopté par deux pays fort différents: le Brésil
où c'est encore à l'état de projet et l'Alaska.
Il a bien été précisé que ce projet pouvait
avoir des défenseurs à droite comme à gauche.
À droite il ne manque pas de partisans et l'idée, c'est:
"avec ça, débrouillez-vous!"
Le saviez-vous? L'idée de revenu d'existence est défendue
par Christine Boutin.
Il n'est pas tellement question que ce projet soit financé par
une méga-taxe Tobin mais plutôt par une remise à
plat de tout le système de protection sociale et une affectation
de ses ressources. On cesse de vous demander si vous avez tant d'enfants
en âge d'étudier, une vieille mère malade, si vous
êtes jeune, vieux, valide ou handicapé.
Votre moteur de recherche favori vous donnera toutes les informations
que vous pouvez désirer.
Je vois que ce sujet est fort mal placée dans un fil
consacré à la trilatérale.
|
coffee distri butor
06/03/2006
17:58 |
re : La commission trilatérale |
âtre hilare très rare(hooo!), feux follets, farfadets et
diablotins, voila une image tres rigolotte, petillante de malice et
d'espieglerie.
bravo clopine
|
LRDB
03/04/2006
23:36 |
il faut sauver le soldat Lionel |
Après la déculottée administrée à
Lionel sur son article cocasse tiré du Monde Diplo, il faudrait
peut-être revenir au sujet : la trilatérale
J'aurais bien voulu cope-coller ici la contrib que Philippe a
déposée aujourd'hui sur le fil portant sur les
mécanismes électoraux.
Car elle a pour sujet non lesdits mécanismes, mais la
Trilatérale. Comme il y a eu déjà pas mal de
réponses, dont une erreur de lecture assez comique, j'ai des
scrupules à recopier tout ça. Bon tant pis je
renonce...
Mais pour compenser, je fais remonter le fil, qui se cloture ainsi sur
la spectaculaire déculottée de Lionel via le Monde
Diplo(docus).
Après tout c'est pas plus mal.
La reine hilare
|
lionel
04/04/2006
00:02 |
re : La commission trilatérale |
Comme toujours le nervi de la droite dure n'a qu'une seule tactique :
salir les gens de gauche par l'injure. L'idée de se renseigner
sur la commission trilatérale ou sur le Transatlantic Business
Dialogue (l'officine privée qui donne ses ordres
économiques à la Commission européenne) ne l'a
jamais effleuré et ne l'effleurera jamais. C'est beau
l'ignorance.
|
dom
04/04/2006
00:09 |
re : La commission trilatérale |
bof Lionel pas vraiment tu sais apres ceci http://www.chez.com/cible666/trilateral.html , tu n'es
plus trop crediblesur ce coup, et quand tu vois la tripotée de
lien qui s'affiche avec un meta moteur de recherche c'est a pleurer de
rire, LRDB s'engouffre dans le sillage et c'est normal tu es dans
l'hypothetique alors tu te fais rammasser, des faits lionel des faits,
pas des suppositions.
|
Philippe
04/04/2006
00:15 |
re : La commission trilatérale |
en parcourant ce fil que je remercie Laurent d'avoir
réactivé, je tombe sur cette perle!
Laurent 27/02 OO:44
"Pour Todd, il y a guerre militaire contre l'Irak, mais c'est
encore plus une guerre économique contre l'Europe.[...]
dans ces conditions, comment peut-on être pro-européen et
pro-américain ? Comment peut-on être pour le OUI et
Atlantiste ? "
Qui a parlé de grosse fatigue?
C'est pas les partisans du Oui qui désirent placer la
défense européenne sous contrôle de l'OTAN?
etc..etc..
|
laurent
04/04/2006
00:33 |
les vrais mythes dans les bois |
Je vois que Lio-lio morfle.
Toujours ses éternels qualificatifs (droite dure etc).
Pas l'ombre d'un argument sur le contenu.
Et il rechigne contr les vannes, qu'il appelle "des injures"
c'est-y pas mignon ?
Le pauvre chéri.
On dirait un frisson à la recherche d'un nerf pas encore mort.
Et Dom qui exécute un mythe moribond.
Avec du plomb de 72 (pas besoin de plus)
Quelle marrade.
Réponse à Philippe.
L'OTAN je ne sais pas.
Je ne sais plus trop ce que j'avais en tête ce jour là.
Mais en cas d'erreur je suis prêt à reconnaitre un
plantage
(ce que Lionel ni Guy n'ont PAS FAIT UNE SEULE FOIS)
Cela dit, les américains on accueilli avec joie le rejet du
TCE.
Tout à leur hâte et à leur bonheur de voir capoter
l'intégration européenne.
A part ça dépèche toi de lire le commentaire sur le
Monde Diplo
La reine
|
lionel
04/04/2006
00:45 |
re : La commission trilatérale |
A Dom : ce n'est pas parce que des organisations relativement
discrètes sur leurs actions comme l'Opus Dei ou la CIA ou la
Trilaterale ou autres, font les choux gras des romanciers et des
illuminés du net, que ces organisations sont inoffensives. Quelle
curieuse conception!
Concernant les faits sur la Trilatérale, j'ai la faiblesse de
penser qu'un professeur agrégé Titulaire de la Chaire de
recherche du Canada sur les normes internationales de gestion, docteur
en management d'HEC Montréal, MBA en administration des affaires,
c'est à dire l'auteur de l'article du Monde Diplomatique, est un
locuteur beaucoup plus fiable que n'importe qui sur ce forum, à
commencer par la reine qui me semble être un sacré branleur
du web
|
La reine
04/04/2006
00:55 |
lionel pète les plombs |
Ben pour quelqu'un qui ne digère pas les vannes mon lapin, tu as
vite fait de péter les plombs et de distribuer les insultes (les
vraies). Mais enfin ne nous formalisons pas tu as déjà
fait pire dans le manque d'élégance; Et puis après
tout chacun d'entre nous a quelque chose à branler, pas toi ?
hmmmm 
Je maintiens que l'article du Diplo n'est pas fiable et que le titre de
l'auteur, outre qu'il n'est pas si ronflant, ne dépasse pas
l'argument d'autorité.
Mais pour ne pas polluer ce très beau fil avec ce débat
dérivant, je vais ouvrir un fil spezialll...
ta reine
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