Discussions annexes, bavardages politiques, hors-sujet divers... (archives 3003-2008)

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La reine des belges

24/02/2008
15:41
Le paradis Cubain

Puisque l'Esprit Public de ce jour a mis le sujet à notre affiche, allons-y.
 
L'esprit public

24/02/2008
15:54
extrait d'un échange sur le forum rose (ce jour)

LN : En fin de séquence (11h48), Meyer définit le crétinisme comme la "volonté de se fermer à la réalité et de proférer de sornettes infantiles". Meyer ajoute que cette méconnaissance de la réalité trouve des racines dans la falsification de l'histoire. Il cite comme exemple ce fait soigneusement oublié que la santé et l'éducation étaient déjà fort enviables à Cuba sous la dictature de Battista.

Lionel : Ca le pauvre Meyer va avoir bien du mal à l'étayer
 
La reine des belges

24/02/2008
15:55
Le paradis Cubain

En attendant, voici un aperçu limpide des progrès du régime démocratiques de Castro
http://www.liberte-cherie.com/a2446-Cuba_avec_Castro_est_une _dictature_.html


 
la reine des belges

24/02/2008
16:05
Le paradis Cubain

Un autre :
http://www.liberte-cherie.com/a2433-Stop_aux_mensonges_castr istes_.html
 
azerty

25/02/2008
01:35
re : Le paradis Cubain

Liberté Chérie a de nombreux partenaires : l’IFRAP, Contribuables Associés, Créer son école, l’Institut Turgot, les Cercles Libéraux ou l’ALEPS en France.
A l’étranger : le Lisbon Council, le CNE etl’Institut Economique Molinari en Belgique, Vision en Italie, l’IEDM au Canada, le Hayek Institute en Autriche, le Cato Institute, l’ISIL ou encore l’American Enterprise Institute (USA), qui nous a récemment invité à débattre à Washington contre un sénateur américain démocrate défendant le modèle social européen.

(manque que la Rand Corporation, le Department of Defense, et le Pentagone !)


http://www.liberte-cherie.com/a1029-Presentation_de_Liberte_ Cherie.html

Merci LRDB et consort de nous livrer des sources enfin objectives qui prouvent en même temps ton absence totale de militantisme saucial...
 
La reine

25/02/2008
04:15
Le paradis du bloue foroum

De rien mon brave, de rien (mais merci à toi de me fournir une petite récré pendant mon travail), je n'ai jamais caché que je milite contre les pompeurs d'air, moralisateurs, casse-couille etc etc et si j'étais un habitué du site liberté_chérie et un militant de la chose, j'en aurais abreuvé DDFC depuis des siècles comme le font Guy et les autres militants.

a part ça j'ai hérité de mes profs de rech.op. la plus grande admiration pour les chercheurs de la RAND, qui n'est pas précisément l'officine que voulez laisser croire

et tant qu'on y est j'ai aussi donné quelques références en provenance de site sionistes mais là au moins j'assume mon sionisme
(ça c'est pour tes fiches mon gros )

anyway, suite à remarque de Philippe Meyer, il y a un débat en cours sur l'état de Cuba en 1959.
si d'aventure tu avais quelque chose de pertinent à dire (on peut toujours rêver) ce fil est ouvert pour ça 'lors te gène pas huh
 
dupont

25/02/2008
10:07
re : Le paradis Cubain

"Fidel est irremplaçable". Ça doit être vrai puisque c'est son frère qui le dit, et il le connaît depuis 75 ans.
 
potache

25/02/2008
10:16
re : Le paradis Cubain

Je ne vois pas pourquoi les Français se moqueraient de Fidel passant le pouvoir à son frère. Ils on en a fait autant.
Après tout, Louis XVIII et Charles X étaient des frères cadets de Louis XVI.
Ne me contredizez pas, chuis l'premié en istoire de ma classe.
 
azerty

25/02/2008
12:12
re : Le paradis Cubain

"mais merci à toi de me fournir une petite récré pendant mon travail"

Parce que t'appelle ça du travail, les conneries que tu débites ? Il faudrait juste encore que tu demandes à être payé pour ça ! Mais après tout, peut-être l'es-tu ?

Parce que pour manifester une telle constance dans la connerie, il faut avoir ou bien de bonnes raisons, ou bien... être vraiment con !
 
la reine

25/02/2008
15:12
apprendre a lire sans se planter - 123eme lecon

mais non mon pauvre, la récré c'est le temps que je passe sur DDFC, où coller les dérouillées aux militants (cibles faciles) ça me détend, ensuite je me confesse (le sadisme est un péché) et ensuitre encore je me marre de voir ta surexcitation pitoyable ça me met aux anges, enfin à te remuer comme ça tu cimentes ma conviction et ça assure à ce fil anti-communisse une longue existence le matériau on n'aura aucun mal à en trouver toujours et du saignant
 
guydufau

02/03/2008
11:08
re : Le paradis Cubain

http://www.liberte-cherie.com/a2446-Cuba_avec_Castro_est_une _dictature_.html

http://www.liberte-cherie.com/a2433-Stop_aux_mensonges_castr istes_.html

Après la lecture de ces deux torchons, voici les omissions dont ils sont fautifs :
"Le régime castriste a succédé à une épouvantable dictature, avant lui Cuba était "le bordel de l'Amérique".
On ne comprend rien à Cuba si on oublie le perpétuel corps à corps avec "l'impérialisme américain". Pour les cubains, la doctrine Monroe -qui prétendait faire de l'Amérique latine la chasse gardée du "Yankee"- a toujours une brûlante activité. La révolution cubaine ne se juge jamais seule. C'est un couple qu'il faut considérer. Castro, c'est aussi l'indépendance.
Lorsqu'ils entrent triomphalement à La Havane, le 8 janvier 1959, les "Barbudos" ne chassent pas seulement une dictature, c'est une colonie qu'ils libèrent. C'est un pays, une économie, un peuple qu'ils arrachent au griffes du surpuissant voisin. Contrairement à une histoire réécrite par leurs ennemis, ils sont alors ni staliniens (le PC cubain et l'URSS les regardent avec méfiance quand ce n'est pas hostilité), ni même violemment anti-américains. En avril 1960, c'est d'ailleurs à Washington que Castro réserve sa première visite. Mais le conflit d'intérêt est immédiat. Les USA n'admettent pas que le nouveau régime limite à 50% la part des capitaux étrangers dans les entreprises insulaires. Ils ne veulent pas d'une réforme agraire qui, pourtant, ne supprime ni le domaine privé (encore 56% en 1962) ni la propriété étrangère. Un gouvernement qui accorde un titre de propriété à plus de cent mille paysans et qui redistribue deux tiers des terres cultivables ne peut être qu'épouvantablement communiste.
Aussitôt les représailles s'abattent, à la fois économiques et militaires. La production sucrière est boycottée. Les raffineries nord-américaines refusent de traiter le pétrole acheté à l'URSS. Tête contre tête, Castro se radicalise et met sous séquestre les firmes pétrolières américaines. En octobre les bombes s'abattent sur La Havane. En avril 1961, c'est la fameuse et pitoyable tentative d'évasion de la Baie des Cochons, orchestrée par la CIA.

En 1962, c'est le début d'un blocus qui ne sera jamais levé. Paradoxalement, c'est l'aversion idéologique des USA pour le Cuba de Castro qui jettera ce nationaliste d'abord vaguement marxisant dans les bras de Moscou. Instinct de survie plus que choix affinitaire. On ne compte plus ensuite les coups fourrés et autre tentatives d'assassinat ourdies depuis Washington. Où finit la méfiance et où commence la paranoïa? Qui peut le dire? En février 2003, il est en tout cas avéré que l'émissaire américain James Cason tente de regrouper, à La Havane même, les opposants au régime. Une vague d'arrestations s'ensuit, qui alimente aujourd'hui la mobilisation du monde occidental. On ne saurait pourtant oublier qu'à un mois de la guerre en Irak, l'ambiance était aux menaces d'attaques préventives contre les pays dits "terroristes". Si bien que, même dans ses excès les plus récents, le régime ne peut se juger hors de la pression de Washington. Hélas, beaucoup de ses procureurs agissent moins pour "les droits de l'homme" qu'avec l'obsédante arrière pensée de rendre Cuba aux Etats-Unis et à l'ultralibéralisme.
S'il ne s'agit pas d'absourdre un régime qui n'a pas voulu ou pas pu être démocratique, on ne peut ignorer l'alternative qu'on lui promettait. Et que sans doûte on lui promet encore quand on parle de "changement".
Et puis, n'oublions jamais que, dans une terrible adversité, la révolution a réalisé en ses débuts une oeuvre admirable d'alphabétisation massive et créé un système de santé haut de gamme. La question qui se pose est celle trop connue, de la conciliation de la liberté et de la redistribution des richesses.
Mais pourquoi faudrait-il la poser plus à Fidel Castro qu'à George Bush ?

Lu dans Politis du 28 février 2008
 
OH !

05/03/2008
23:51
Récré de LRDB

De LRDB
<<mais merci à toi de me fournir une petite récré pendant mon travail>>
<<mais non mon pauvre, la récré c'est le temps que je passe sur DDFC...>>
Tu as bien de la chance de pouvoir faire ça sur ton temps de travail. En gros tu es payé à rien faire, ce qui explique sans doute nombre de tes positions.
(ça c'est de l'humour, dans ton style favori).
Je m'étais longtemps demandé où tu trouvais le temps de taper tes interminables laïus, mais évidement si c'est sur ton temps de <<travail>>...

 
Triste

05/03/2008
23:55
re : Le paradis Cubain

Merci de rester courtois et d'adhérer aux principes de respect des intervenants.
 
OH !

06/03/2008
01:44
re : à triste

Salut,
je comprend bien que mon message te semble inutilement violent.
Pour en voir la raison je t'invite à consulter les messages de LRDB et de ses pseudos sur le forum bleu.
J'espère que tu rajouteras un message du même genre au discussions <<gagnées>> par les gens que se prétendent anti-militants.
Pour être respecté il faut être respectable.
Je ne le suis sans doute pas beaucoup, mais on peut facilement trouver pire sur ce forum.
 
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