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Laurent Nadot
06/05/2005
12:30 |
Les marchands de peur |
J'ouvre ce fil pour parler de la peur.
De ses vertus d'accroche-gogo.
De sa façon de nous pourrir le quotidien : même si on n'y
croit pas, on passe un Temps à rassurer nos mômes
pfffff...
Dans un autre fil le bon vile toque écrit fort justement ceci
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"A propos de peur, il y a un retour de bâton
intéressant car la peur de l'avenir a surtout été
inoculée dans la population par tous les dirigeants PS-UMP qui
ont agité divers épouvantails (insécurité,
écroulement de la sécu, écroulement du systeme des
retraites, féroce compétition internationale,...) pour se
faire élire ou pour faire avaler leurs réformes
"inévitables"
Sans oublier Hollywood dont le metier est en partie de vendre de la peur
et le goût des armes à toute la planète et TF1 dont
le metier est de ramollir les cerveaux."
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------------------------------------------------
Je serai à la fois plus indulgent et plus sévère
que VT : c'est vrai oui et encore plus ans cette affaire
européenne, que les marchands de peur sont des deux
côtés. Le discours public est dominé par les forces
sombres : le politique prospère sur la peur. La pharmacie la
médecine le droit et les assurances prospèrent par un
racket basé sur la peur. Le contrôle social s'appuie sur la
peur. Quant à la constestation militante elle prospère sur
la peur et sur la culpabilité.
Pour ce qui est d'Hollywood, il prospère selon moi beaucoup plus
sur les forces roses (!) telles que le rêve. Là où
ça devient atroce, c'est quand le cinéma donne des
rêves noirs puisqu'il y a en effet des gens pour s'exalter au
spectacle de tueries reconstituées. Piting elle a bon dos la
fonction cathartique !
Vile toque qui me connait sait que je suis un partisan du rêve.
C'est peut-être pour ça que dans le baratin des partisans
du Oui, j'entends aussi une part de rêve, tout en regrettant que
les pires brèles de nos élites (disons le Président
qu'on n'a pas le droit d'offenser) défendent cet excellent
bbifteck européen en l'assaisonnant au gros sel de la
pétoche du coup il nous fait un potage imbuvable rien que d'en
entendre parler ça me soulève le coeur roïrk.
LRDB
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Louise
14/05/2005
00:54 |
Un drôle de bouquet |
C´est peut-être sur l´Europe sociale qu´on
entend un certain nombre de contre-vérités. Et ceux qui
ont le plus à gagner de l´Europe sociale, notamment les
ouvriers et les employés, sont peut-être les inquiets sur
ces contre-vérités. ( ...) Comment peut-on dire que
l´Europe sera moins sociale demain qu´aujourd´hui?
Alors que ce sera plus d´emplois, plus de protection sociale et
moins d´exclusion...
Martine Aubry, PS, discours à Béthune pour le Oui sur le
traité de Maastricht (12 septembre 1992).
http://politique128.free.fr/Europe/Parole/
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guydufau
14/05/2005
16:31 |
re : Les marchands de peur |
Les plus souvent cités dans "ce drole de bouquet" sont
Jack Lang, Straus-Kahn, Michel Rocard, Martine Aubry, François
Hollande, tous, éléphants de ce calamiteux PS.
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La reine des belges
14/05/2005
16:59 |
Les effrayeurs sont des deux côtés |
Remarque débile de Guy, car ce "bouquet" est
très panaché.
Remarque débile et hors-sujet.
Une de plus.
Revenons à nos moutons : sauf erreur les marchands de peur et les
attrape-gogos sont très bien représentés des deux
côtés.
Du côté du non, on nous prévoit la misère, le
retour de la peine de mort, l'interdiction de l'avortement, et sur ce
forum y'en a même un qui va jusqu'à la guerre civile. Que
de délires...
En face, les tenants du "oui" manient eux aussi les ficelles
propres aux marchands de peur :
- la france montrée du doigt ? La belle affaire : l'arrogance
française nous ridiculise déjà sur toute la partie
de la planète qui sait que la france existe (c'est à dire
pas tout le monde)
- l'europe ralentie ? Ben voyons, comme si c'était une locomotive
de combat qu'il fallait surtout ne pas freiner...
- le maintien du traité de Nice ? de toutes façons il va
continuer à sévir le traité de Nice, jusqu'à
ce qu'un nouveau traité soit pérationnel. Alors pourquoi
celui-là et pas un autre, meilleur ?
Je me doute que ce dernier point va encore apporter des réponses
hors-sujet de l'autre brèle de 16h31 toujours aussi englué
dans son unilatéralisme.
Pour en revenir au sujet de ce fil (la PEUR), Guy du Faux alimente
surtout en moi une peur de la retraite : au secours maman je serai comme
ça, une fois retraité ? Ben mon 'ieux si c'est
çà alors j'espère bien crever avant d'e arriver
là, ou bien sinon, je veux bosser jusqu'à mon dernier jour
huh.
LN
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guydufau
14/05/2005
17:31 |
re : Les marchands de peur |
Les plus souvent cités dans "ce drole de bouquet" sont
Jack Lang, Straus-Kahn, Michel Rocard, Martine Aubry, François
Hollande, tous, éléphants de ce calamiteux PS.
"Remarque débile de Guy, car ce "bouquet" est
très panaché.
Remarque débile et hors-sujet.
Une de plus."
Exceptionnellement,je réponds :
Aubry citée 2 fois
Rocard cité 3 fois
Straus-Kahn cité 3 fois
Hollande cité 3 fois
Lang cité 4 fois
Un seul est cité 2 fois c'est le ministre des affaires
étrangères anglais, Denis Mac Shane, tous les autres ne
sont cités qu'une fois.
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La reine des belges
14/05/2005
19:39 |
ben pour une fois que Guy répond |
Exceptionnellement tu réponds.
Exceptionnellement car pour une fois tu as des billes.
Donc à tous les autres coups tu te fourrais le doigt dans
l'oeil.
Bel aveu...
Le plus étonnant est bien que tu t'en sois rendu compte, que dans
les autres cas tu avais tort. Est-il encore temps d'envoyer tes excuses
à Howard Zinn ?
Cela dit on peut aussi faire un autre compte, plus pertinent. Ca serait
fastidieux de tout détailler, mais enfin si on classe les
intervenants en 5 groupes il y a 9 personnalités de la droite
contre 8 du PS, 11 responsables de niveau européen (j'y ai
compté Lamy et Juncker), 12 journalistes (j'y ai compté
Cavada + deux déclarations non signées prises dans des
journaux), 8 membres de la société civile (j'y ai
compté allègre, kouchner, ferry).
Si on préfère compter les citations, en effet les gens du
PS en totalisent 20, contre 12 à la droite, 11 aux journalistes
et 14 aux Européens (+ 4 pour la société civile).
Cela dit, quel crédit apporter à un site qui confond
Philippe Meyer le médecin et Philippe Meyer le
sociologue-journaliste-billettiste, au point de coller la photo de l'un
sur le nom de l'autre ?
Ca serait pas mieux, de s'abreuver à des sources un brin
professionnelles ?
Remarque débile je maintiens.
Hors-sujet je maintiens.
LN
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vile toque
14/05/2005
20:01 |
re : Les marchands de peur |
Sur le site indiqué on sent que pas mal de politiciens sont
très génés par la démocratie. Le peuple est
si bête, ce serait tellement tentant de ne plus lui demander son
avis.
Lu egalement : << Si la France vote non, nous serons privés
de Jeux Olympiques. Jack Lang, RTL, Marianne, 9.4.05>>
Ca tombe bien, j'aimerais beaucoup qu'on soit privé de JO : pas
la moindre envie de raquer des impots locaux pendant 30 ans pour combler
le deficit, pas la moindre envie de voir Paris livrée aux flots
de touristes debiles et à 40000 policiers
Finalement, les JO c'est de la subvention deguisée : que fait la
commission eurpéenne?
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LN
06/11/2005
15:17 |
Une certaine catégorie de marchands de peur |
Je réactive ce fil suite aux émeutes de ces derniers jours
: on a vu un marchand de peur débarquer sur DDFC pour nous
annoncer le démarrage d'une guerre civile mitonnée dans
nos banlieues depuis une vingtaine d'années par un ennemi
infiltré. Ben voyons. Bonjour le fantasme typique de la
cinquième colonne. On voit que les marchands de peur ont une
certaine efficacité, mais leurs procédés n'ont rien
de bien nouveau hein.
Mais celui qui me fout le plus la trouille, c'est l'excellent Yves
Michaud (ce matin à l'Esprit Public) qui voit venir à
grands pas pour les présidentielles de 2007, une campagne
électorale centrée sur l'insécurité et la
trouille. Et là piting il y a de quoi lever d'avance le bouclier
!
L.
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Stunt
17/11/2005
12:41 |
re : Les marchands de peur |
Je n'ai pas écouté l'émission de Y.Michaud, mais au
risque de t'agacer LN, je pense comme ce monsieur, les prochaines
élections seront accés sur ces principaux
thèmes.
La gauche se fera virer au premier tour, car personne n'en veut, car ils
sont inexistant, ils vivent sur une autre planète. Leur
straétgie d'opposition est nul. Ils sont nombrilistes et se
livrent à des guerres intestines et oublient de ce fait les
attentes des français.En acceptant la motion de Hollande, les
militants se sont passés la corde au cou.
Donc, mon pronostic est le suivant: nous aurons droit à Lepen au
second tour et le choix entre 1 Villepin et 1 Sarkozy qui seront au
coude à coude. La gauche préférant un villepin
à un sarko, celle-ci appellera à voter pour de villepin
pour faire barrage à Sarko et Lepen. Je vois cette configuration.
c'est surement simpliste, mais voilà comment je ressens les
choses.
par contre, si Sarko bat à plat de couture de villepin, nous
aurons droit à une situation hallucinante. La gauche et autres
partis appelleront à voter sarko pour barrer le chemein à
Lepen. Le comble.
Le nouveau propriétaire de l'élysée sera alors le
petit Nicolas.
Perso, au second tour je voterai blanc et je commencerai à
réfléchir à la destination d'un pays ou je pourrais
habiter.
voilà, j'espère ne pas avoir trop rompu le fil.
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Marceldudu
17/11/2005
13:43 |
re : Les marchands de peur |
Bonjour,
C'est à peu près comme ça que je vois les choses,
et j'en ai la nausée. Moi non plus, dans cette perpective, je ne
pourrai pas voter. Mais j'ai passé l'âge, pour m'expatrier!
Ce qui me rend malade, c'est que Iznogood, le merdeux marchand de peur,
c'est lui qui devrait inspirer la peur et provoquer contre lui un
réveil des consciences!
Marceldudu
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guydufau
17/11/2005
14:13 |
re : Les marchands de peur |
Non,non Stunt tu n'as pas rompu le fil.
Si le PS continue à agoniser incurablement, si à sa gauche
l'unité ne se fait pas, au premier comme au second tour, je
voterai blanc.
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stunt
17/11/2005
14:43 |
re : Les marchands de peur |
ce qui me rassure et peur à la fois, c'est que plusieurs
personnes fassent la même analyse.
Les gens aiment s'enfoncer dans la médiocrité. En temps de
crise, que l'on prenne comme responsable les "immigrés"
me navre au plus haut point. L'histoire se répète c'est
bien triste.
Guy comment veux-tu que la gauche se relève? Qui va être
leur champion Lang, royal, Hollande, Strauss-kahn, Fabius ? Mis à
part les militants, Personne n'en veut! Je n'arrive pas à
comprendre que les militants et les éléphants du PS soient
confiant pour les présidentielles. Il est impossibl que je vote
pour eux.
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guydufau
17/11/2005
15:45 |
re : Les marchands de peur |
Stunt :
je me suis mal exprimé, quand j'ai dit "Si le PS continue
à agoniser incurablement, si à sa gauche l'unité ne
se fait pas", je voulais dire à gauche HORS du PS, celle qui
est désignée, avec une idée d'exclusion,
"extrême gauche".
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shhh
17/11/2005
16:46 |
re : Les marchands de peur |
Sarkozy a un programme, et c'est pour ça qu'il a pris le
ministère de l'intérieur: c'est établir un
régime (presque)concordataire pour l'islam. A ce moment là
l'état disposerait des écoles islamiques pour la
désignation des imans, qui échapperaient ainsi à
des influences extérieures intégristes, et qui
s'occuperaient aussi du maintien de l'ordre.
Il règlerait ainsi la question des soulèvements.
Le problème qu'il rencontre (pour le moment), c'est qu'il n'a pas
d'interlocuteur musulman (genre consistoire ou église) disposant
de l'appui d'une communauté unie.
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Tocqueville
17/11/2005
17:52 |
re : Les marchands de peur |
Sarko se rattache à un certain bonapartisme français,
mélange de populisme (formule du genre: "depuis 40 ans, les
gouvernants sont dans l'erreur"), de libéralisme
(défense des droits de l'individu et des groupes,
supérieurs aux principes de citoyennté), et
d'autoritarisme ("nettoyer au Karcher").
Son projet est plutôt cohérent et il faut bien
reconnaître qu'on ne retrouve pas à un gauche de dscours
politique semblable (des principes affichés, des mesures
concrètes, une rhétorique bien huilée). Sarko est
dans une tradition assez française du César libéral
(à la Napoléon III) et il ne m'apparaît vraiment pas
comme une "rupture", contrairement à ce qu'il
prétend incarner. Enfin, il est probable qu'il réunisse
une majorité de suffrages sur son nom dès le 1er tour de
la présidentielle.
Sur l'islam, c'est la gauche qu'on attendait sur ce sujet, qui n'est
rien d'autre que la défense d'un certain libéralisme
culturel.
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shh
17/11/2005
18:15 |
re : Les marchands de peur |
La gauche aurait du rester à gauche, elle sera
désavouée à cause de son virage à droite.
Comme en Allemagne. Et évidemment dans ce rôle elle n'a pas
de programme clair, et perd ses électeurs traditionnels.
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shh
17/11/2005
18:17 |
re : Les marchands de peur |
Pour Sarkozy, je ne ferais pas de prévisions, il reste 1
année, et un Villepin est semble-t-il assez adroit.
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shh
17/11/2005
18:19 |
re : Les marchands de peur |
Quand à Lepen, je n'ai pas l'impression qu'il souhaite être
élu. Il a lui-même été pris de cours en 2002.
C'est un joueur.
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stunt
17/11/2005
20:07 |
re : Les marchands de peur |
Okay guy, je comprend mieux.
"A ce moment là l'état disposerait des écoles
islamiques pour la désignation des imans, qui
échapperaient ainsi à des influences extérieures
intégristes, et qui s'occuperaient aussi du maintien de
l'ordre.
Il règlerait ainsi la question des soulèvements."
oui mais ceux qui se soulèvent sont-ils tous des islamistes ?
Les contribuables seront-ils d'accord pour financer des écoles
islamiques et des mosquées? Serons-nous d'accord pour faire des
plages horaires réservées dans les piscines pour les
femmes musulmans comme cela se passe à lille?
ex: martine aubry vient voir l'imam de la mosquée de lille et
elle lui tend la main, celui-ci refuse car il estime que l'on est en
terre d'islam.
"La gauche aurait du rester à gauche, elle sera
désavouée à cause de son virage à droite.
Comme en Allemagne. Et évidemment dans ce rôle elle n'a pas
de programme clair, et perd ses électeurs traditionnels."
Complètement d'accord avec toi shh.
"Pour Sarkozy, je ne ferais pas de prévisions, il reste 1
année, et un Villepin est semble-t-il assez adroit."
c'est sur de là à ce que Chirac lui glisse une autre peau
de banane.Je pense qu'il attendait qu'il se casse la gueule sur les
émeutes.
"Quand à Lepen, je n'ai pas l'impression qu'il souhaite
être élu. Il a lui-même été pris de
cours en 2002. C'est un joueur."
Il ne m'a pas donné cette impression là, au grand jury
RTL.
qu'il ne souhaite pas être élu, peut-être, mais ses
électeurs, si. Et eux, ils vont voter, ils se déplacent
aux urnes.
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shh
17/11/2005
20:26 |
re : Les marchands de peur |
Les seuls qui puissent avoir une influence, à l'heure actuelle
sur les jeunes des banlieues, qu'ils soient pratiquants ou pas, ce sont
les imans, directement ou à travers les parents et familles.
Si l'état a la maîtrise des écoles coraniques et des
mosquées, il a de ce fait la capacité de contrôle
sur ce qui y est prêché. A l'heure actuelle le refus de
financer les mosquées conduit les musulmans à chercher des
financements extérieurs, saoudien ou autres. Et du même
coup le prétexte à l'intégrisme disparaît.
Si de plus les imans sont payés par l'état (comme c'est le
cas sous le régime du concordat pour les autres religions), ils
deviennent totalement dépendants.
Ca n'a rien à voir avec des plages horaires
réservées dans les piscines ou des choses comme ça,
l'idée serait plutôt de forcer l'adaptation de l'islam
à nos usages. Et d'obtenir des imans de servir d'échelon
intermédiaire.
Quand au fait de savoir si nous acceptons de payer ou non, il faut se
souvenir que le principe de l'impôt est de n'être pas
affecté. Donc la question n'a pas à être
posée autrement qu'à travers la chambre des
députés. C'est une question budgétaire
ordinaire.
Pour ce qui est des électeurs de Lepen, ils peuvent se reporter
sur Sarkozy ou Villepin, m'est avis que ça ne leur posera pas
trop de problèmes.
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shh
17/11/2005
20:28 |
re : Les marchands de peur |
"disparaîtrait" à la place de
"disparaît"
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shhh
17/11/2005
20:32 |
re : Les marchands de peur |
Reste cet obstacle de taille: les musulmans ne sont pas une
communauté au sens des chrétiens protestants ou juifs. Ils
n'ont pas d'église qui constituerait l'interlocuteur
cautionné des deux côtés. Boubakeur est loin d'avoir
fait l'unanimité.
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guydufau
17/11/2005
20:38 |
re : Les marchands de peur |
Stunt :
Tu as écrit "okay guy". Quelle est son
étymologie? Je l'ignore. Mais j'aime O.K. qui est
l'abréviation de olla kala qui, en grec, veut dire tout va
bien.
Quant à Sarko-lepen ou Lepen-Sarko que c'est triste ! La voila la
décadence qui n'a rien à voir avec celle dont nous bassine
l'autre figure Bavarez.
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shh
17/11/2005
20:47 |
re : Les marchands de peur |
OK, pour moi, ça vient de zero killed, pendant la guerre de
sécession,qui signalait qu'une intervention n'avait pas fait de
victimes .
à confirmer...
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Marceldudu
17/11/2005
21:02 |
re : Les marchands de peur |
Bonsoir,
Shh, les aurtres religions ne sont pas sous concordat, à part le
catholicisme en Alsace-Lorraine, et il y a des intégristes dans
toutes les religions.
De plus, je me demande si on ne surévalue pas le nombre des
musulmans dans les banlieues; et je ne pense pas que les imamns puissent
faire la pluie et le beau temps avec, d'une part les non pratiquants,
d'autre part avec les non musulmans. Enfin je crois que laisser les
imams faire le "service d'ordre" aurait et a
déjà des conséquences catastrophiques. C'est leur
reconnaître un pouvoir énorme!
J'avoue ne pas être concerné par le choix
Villepin/Iznogood. L'un des deux représente la droite bête,
et l'autre la droite méchante. Je vous laisse le choix dans la
répartition des rôles!
Je me souviens qu'en 69, le deuxième tour s'était
joué entre Pompidou et Poher!!!
Désolé, Guy, je ne crois pas non-plus à
l'extrème gauche, ou alors, il faudrait qu'elle fusionne avec le
PS, et qu'ensemble, ils évoluent vers une gauche moderne et
combattive (peut-être le Linkspartei allemand?).
On peut toujours rêver! Mais je suis convaincu qu'est venu le
temps de créer des partis européens. Que signifie une
France de gauche dans une Europe de droite? Les problèmes de
société sont les mêmes, les répônses
vont de plus en plus devoir être communes.
Mais tout ça, hélas, n'est pas pour demain!
Et pourtant! Faut-il que la gauche soit nulle pour que son
électorat "naturel" se vautre entre les griffes
ignobles de la droite?
Marceldudu
|
dom
17/11/2005
21:02 |
re : Les marchands de peur |
je confirme shhh zero killed
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dom
17/11/2005
21:07 |
re : Les marchands de peur |
Les seuls qui puissent avoir une influence, à l'heure actuelle
sur les jeunes des banlieues, qu'ils soient pratiquants ou pas, ce sont
les imans, directement ou à travers les parents et familles.
Quelle demission! confier l'influence a des regligieux c'est vraiment le
pompon, cela démontre l'incapacité republicaine
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guydufau
17/11/2005
21:18 |
re : Les marchands de peur |
"cela démontre l'incapacité republicaine"
Que ça sonne faux ! dom . Elle est où la capacité ?
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lionel
17/11/2005
21:24 |
re : Les marchands de peur |
Si ça continue, l'extrême droite va rester la seule
formation politique à ne pas faire des risettes à
l'Islam
Mais où sont donc passés les partis de gauche et de droite
laïcs et anti-cléricaux?
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shhh
17/11/2005
21:30 |
re : Les marchands de peur |
Une petite précison: le concordat en alsace-moselle concerne les
3 religions( catholicisme, judaisme et protestantisme).
Je n'exprime pas une opinion personnelle, je dis juste que c'est
vraisemblablement le sens des démarches de Sarkozy en ce qui
concerne l'islam. Je pense que l'islam en tout cas passe
numériquement devant le judaïsme, et peut-être bien
devant le protestantisme, (à confirmer aussi..), il qu'il devra
être considéré de la même manière que
les autres religions. Ni plus ni moins. Question de nombre.
D'autre part l'intervention de Tocqueville un peu plus haut dans le fil
est un avis a priori pertinent. Je n'en sais pas assez pour savoir si
elle a raison ou non, mais ça donne a réfléchir.
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dom
17/11/2005
21:47 |
re : Les marchands de peur |
Merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii Lionel !!!!!!!!
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dom
17/11/2005
23:25 |
re : Les marchands de peur |
ben Guy j'aimerai bien savoir ou elle est, remmettre au gout du jour les
fonds de commerces religieux et la republique c'est un sujet ou nous
aurons certainement des points communs.
la separation des églises et de l'etat, j'y tiens, non pas que je
soie anti religieux, mais par principe.
compter ses forces en parrallele d'une religion demontre l'inclination
et le calcul electoral, ainsi que des consensus futur, il ne s'agit plus
d'interet général mais bien de particularismes
calculés.
|
paul
21/11/2005
13:46 |
re : Les marchands de peur |
En ce qui concerne la situation concordataire en Alsace : les Eglises
catholiques et protestantes sont vides, contrairement aux lieux de culte
musulmans bricolés ici ou là. Cela dit,les musulmans qui
vivent en Alsace payent le même impôt que les ALsaciens qui
financent les trois cultes mentionnés plus haut. La meilleure
solution restant de liquider le Concordat, il reste qu'il n'y a aucune
raison de ne pas financer le culte musulman. Il faut savoir aussi qu'il
y a des dizaines de sectes qui ne cessent de frapper aux portes du
pouvoir pour bénéficier des mêmes largesses
napoléoniennes. Le Concordat reste un pur scandale par rapport
à la Loi de 1905, c'est dire la lâcheté des
gouvernements qui se succèdent depuis 1918. Il faudrait,
paraît-il, fouiller dans les accords (secrets) de Versailles pour
comprendre cet écart de conduite anti-républicaine. Or
depuis plus de dix ans, les Allemands eux-mêmes peuvent demander
à se retirer de leur église et de cesser de payer le
denier du culte. Alors..
|
guydufau
21/11/2005
13:57 |
re : Les marchands de peur |
Voila une pérépitie historique qui mérite des
éclaircicements : comment l'Alsace a échappé
à la loi de 1905 de séparation de l'Eglise et de l'Etat.
|
Tocqueville
21/11/2005
18:46 |
re : Les marchands de peur |
Très simple Guy, vous trouverez l'explication dans n'importe quel
manuel scolaire de collège. L'Alsace et la Moselle ne sont pas en
1905 sous souveraineté française, puisqu'elles sont,
depuis 1871, un Reichsland de l'Empire allemand. On voit mal comment une
loi de la République aurait pu s'y appliquer.
En 1919, date du retour de ces trois départements dans le
territoire français, il fut décidé de maintenir le
statu quo pré-1871 (donc le Concordat napoléonien)
plutôt que d'appliquer la loi de séparation pour ne pas
rallumer la guéguerre laics-catho qui caractérisa ailleurs
l'année 1906, histoire de faire du retour des Alsaciens dans la
République un moment sans bisbille inutile.
|
LN
29/11/2005
00:31 |
un marchand de peur vient d'agir |
A titre purement documentaire, voici une contrib de DDFC-Forum bleu,
déposée il y a peu, et qui illustre le mécanisme de
l'intimidation à fins idéologique :
noter l'erreur de pronom personnel dans la 1ère phrase : il y a
un "se" qui gagnerait à se voir remplacer par un
"vous"
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-----------------------------------------------
Une petite histoire vraie pour ceux qui aiment se faire peur.
C’est l’histoire de John Adams, un vieil homme noir de 64 ans. Il vit
depuis 40 ans à Lebanon, dans le Tennessee, profitant de sa
retraite après avoir travaillé toute sa vie pour l’usine
Precision Rubber. Le 4 Octobre 2000, au environ de dix heures du soir,
John et son épouse Lorine regardent la télévision
où deux présentateurs commentent le désastre
médiatique qui touche le camp démocrate après qu’Al
Gore ait baillé et longuement soupiré devant un discours
de G.W Bush et ce, devant des millions de
téléspectateurs.
Le couple Adams, comme la quasi-totalité des
Afro-américains du pays avaient l’intention de voter
démocrate aux prochaines élections présidentielles
; C’est à ce moment là que quelqu’un frappe à leur
porte. Lorine demande leurs identités à ses visiteurs.
Ceux-ci refusent et la somme de leurs ouvrir. Elle insiste pour savoir
qui ils sont mais là encore ils ne lui répondent pas, et
elle se garde bien de leurs ouvrir. A peine a t-elle le temps de faire
trois pas pour rejoindre son mari, que deux agents de la Brigade
Antidrogue de la police de Lebanon défoncent la porte et lui
passent les menottes. En quelques instants, sept autres policiers
envahissent la maison et deux d’entre eux entrent en trombe dans le
salon avec des armes chargées à la main. John, entendant
du bruit et sa femme crier se lève et se retrouve criblé
de balles. Trois heures plus tard, son cadavre se retrouve à la
morgue du centre hospitalier universitaire Vanderbilt, où il sera
disséqué par de jeunes élèves en
médecine. C’est le sort réservé aux
dépouilles des plus pauvres qui n’ont pas de quoi se payer des
obsèques.
Ce raid a été organisé par la Brigade Antidrogue
après avoir reçu des informations d’un indicateur qui a
déclaré avoir acheté de la drogue au 1120 Joseph
Street. Le problème, c’est que les Adams vivaient au 70 Joseph
Street. La brigade s’est juste trompée d’adresse. Une petite
erreur, rien de grave, ça n’a coûté qu’une vie. Pour
l’instant c’est pas très drôle, mais patience voilà
la chute de l’histoire. Ce qui est drôle, c’est que cette Brigade,
comme des milliers d’autres à travers tous les Etats, est
financée dans le cadre du programme Guerre contre la Drogue,
créé et financé par l’administration Clinton. Et
pendant ce temps, Al Gore, alors en campagne pour la présidence
proposait dans son programme électoral d’augmenter le budget et
les effectifs de ces Brigades spéciales. Non, en fait cette
histoire n’est pas drôle.
Mais le plus triste, c’est que John Adams n’est qu’un exemple parmi les
milliers de victimes innocentes qui ont été abattues par
des policiers ou des agents fédéraux mandatés par
la politique sécuritaire de Clinton. Politique qui a fait passer
la population carcérale dans l’ensemble des Etats-Unis de 1
à 2 millions. 80% de ces nouveaux détenus ont
été condamnés pour simple possession de
stupéfiants, pas pour trafic, ou pour des délits mineurs
alors que la proportion de nouveaux détenus condamnés pour
délits majeurs à elle, diminuée. Et ces 80% de
détenus font tous partis des couches sociales les plus
défavorisées.
De telles lois ne vous font pas penser à quelque chose ? A une
série de mesures prises par le gouvernement et appellé
lois Sarkozy. Et ça c’est pas une blague, vous avez envie
d’être le futur John Adams ? Alors, encore envie de rire ?
------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------
On n'est pas très loin de TF1-LCI.
Quelle différence entre
"Votez pour X afin de vivre en sécurité"
et
"Votez contre X afin de vivre en sécurité"
Réponse : aucune.
Laurent
|
Stunt
30/11/2005
18:52 |
re : Les marchands de peur |
tu comprends décidement rien LN. "qui illustre le
mécanisme de l'intimidation à fins
idéologique". Tu interprètes tout de travers.
J'ai juste voulu révéler l'idéologie qui se cache
derrière cette politique sécuritaire américaine. Et
celle-ci est entrain de prendre forme en france avec la politique du
gouvernement. La BAC c'est quoi à ton avis.
Et concernant LCI (chaine pro-sarko), que j'execre, ils ont encore
frappé hier en invitant monsieur R. et en posant une question
bien orienté aux téléspectateur: Faut-il interdire
le rap en france ? résultat: 86% de oui. Tu crois que c'est
pertinent ça ?
Mais tu as peut-être raison, continuons à nous taire,
à ne pas penser.
Par contre, tu t'es bien gardé de citer ce post: une info de
l'afp.
PARIS (AFP) - Des magistrats et avocats accusent Nicolas Sarkozy de
menacer les libertés et les droits des plus faibles, après
ses propos sur les mineurs et les gens du voyage, et l'extension de
quatre à six jours de la garde à vue en matière de
terrorisme.
Pour les magistrats en outre, le ministre de l'Intérieur sort de
son rôle et "se comporte comme un ministre de la
Justice".
"Nous vivons une période troublée où nos
libertés sont menacées", s'inquiétait vendredi
Michel Bénichou, président du Conseil national des
barreaux (CNB) qui regroupe l'ensemble des avocats français.
"A taper sur les gens les plus faibles, on va vers une
société d'exclusion qui va devenir une
poudrière", a renchéri Hélène Franco,
au nom du Syndicat de la magistrature, classé à gauche.
S'exprimant jeudi devant le congrès des maires de France, Nicolas
Sarkozy est revenu à la charge pour réclamer un
durcissement de l'ordonnance de 1945 sur les mineurs délinquants.
"L'ordonnance de 45 est un texte fondateur porteur d'une
philosophie humaniste à laquelle nous sommes
attachés", a répliqué Hélène
Franco. "La fonction judiciaire doit ramener le mineur dans la
société et non pas le renvoyer en prison, source de
criminalité et de récidive", a expliqué Me
Thierry Wickers, au nom des avocats de province.
"Ce n'est pas à la police de régler ces
questions", a estimé Roland Cecotti, du principal syndicat
des éducateurs judiciaires (SNPES/PJJ).
L'extension à six jours de la garde à vue en
matière de terrorisme, décidée jeudi par les
députés, soulève aussi l'indignation des avocats,
qui reprochent au projet de loi antiterroriste de ne pas accroître
parallèlement les droits de la défense. "Nous ne
pouvons pas accepter ce renforcement unilatéral des
sanctions", a assuré Me Wickers, qui songe à porter
l'affaire devant le Conseil de l'Europe.
Dès le premier cas de garde à vue prolongée, le CNB
envisage de saisir la Cour européenne des droits de l'Homme, a
dit Me Bénichou, qui a proposé également la
création d'un "commissariat général aux droits
de l'Homme, une autorité neutre, choisie en concertation avec
l'opposition, ayant des pouvoirs d'enquête et de saisine des
juridictions internationales, avec un budget autonome".
Le ministre de l'Intérieur a aussi indisposé les
magistrats, en voulant imposer aux tribunaux un délai maximum de
48 heures pour se prononcer sur les demandes d'expulsion des gens du
voyage occupant illégalement un terrain communal.
"Nicolas Sarkozy ose aller devant les maires pour dire que la
justice doit être plus rapide alors qu'il est incapable de
mobiliser des moyens policiers suffisants pour faire partir les
caravanes" installées illégalement, s'est
insurgé Dominique Barella, président du principal syndicat
de magistrats, l'USM.
Ces dernières propositions de M. Sarkozy creusent un peu plus le
fossé le séparant du monde judiciaire. Les accrochages ont
été vifs ces derniers mois sur le suivi des
récidivistes, la responsabilité des magistrats
après des libérations controversées et le profil
des émeutiers de banlieues présentés par
l'Intérieur comme des délinquants confirmés.
Nicolas Sarkozy "se comporte comme un ministre de la Justice",
a affirmé Dominique Barella. Le Syndicat de la magistrature s'est
quant à lui étonné "qu'encore une fois ce soit
le ministre de l'Intérieur qui donne le tempo de l'ensemble de
l'activité gouvernementale, y compris au ministère de la
Justice".
|
Laurent
01/12/2005
00:15 |
re : Les marchands de peur |
Salut Stunt, je devine qu'on est d'accord sur un point (un seul : avec
le sarcome on va pas se marrer) et en désaccord sur tout le
reste. Ca ne nous oblige pas à nous engueuler. Donc discutons. Et
merci de me pardonner ma connerie qui est immense, et mon ignorance qui
est encyclopédique. Mais voila :
OK pour ta critique de l'excès des politiques
sécuritaires.
Ce qui me choque (j'assume) c'est de te voir jouer sur la peur
"Avec le Sarcome c'est l'enfer demain matin". Franchement, si
je votais, ça ne m'influencerait pas d'un iota. Je te le dis pour
t'informer : les gros boeufs de français dotés d'un brin,
d'esprit critique ils feront comme moi. Ergo mes frères en
bovinerie il ne l'entendront même pas ton message. Maintenant si
tu me dis que je me trompe et si tu es sur de ton coup, ok je suis
(partiellement) calmé.
Je n'écris pas cela pour t'emmerder, ni même pour te
répondre, et encore moins pour avoir le dernier mot.
J'écris cela en espérant que ça t'orientera vers
une action aussi efficace que possible.
Amicalement
Laurent
|
Stunt
01/12/2005
10:36 |
re : Les marchands de peur |
Ok Laurent,
je préfère que l'on parle calmement comme cela.
Je n'ai pas la prétention d'influencer, mais j'essaye à ma
manière avec les petits moyens que j'ai, de soulever des
questions, afin de faire avancer le débat. Je ne veux point jouer
les alarmistes. Ce quiest interessant c'est d'voir tout type d'avis. Si
mes interventions interpelle rien qu'une personne et bien c'est
déjà pas mal.
Mais j'ai une crainte personnelle, je dis bien personnelle. Si cet
iznogoud passe. C'est les années reagan version sarko qui nous
attende. Voilà.
Sans rancune et sans rancune
Stunt
|
Marceldudu
01/12/2005
13:05 |
re : Les marchands de peur |
De toute façon, je vous "rassure" l'un et l'autre. Tout
ce que nous pourrons dire au sujet d'iznogoud sur ce forum n'aura aucune
incidence sur son parcours l'Elizée. Dans un sens, c'est bien
dommage! Mais ça signifie que nous pouvons nous y exprimer en
toute liberté.
Je pensais savoir pas mal de choses sur le petit rat aux grandes dents,
mais Stunt m'en a appris bien plus encore.
Ce type a certainement pris en partie la buscherie américaine
pour modèle, mais il y a bien d'autres influences. Il y a du
Bonaparte là-dedans, à l'ambition démesurée,
à l'ego plus que surdimensionné; mais cet ego lui fait
faire des conneries, et si la troupe de ceux qui le portent pour gagner
avec lui se met à y croire vraiment, alors là, il fera de
très grosses conneries, mais il sera trop tard!
Laurent, je crois que les médias jouent là dedans un
rôle plus que sordide, non?
Marceldudu
|
Stunt
01/12/2005
14:43 |
re : Les marchands de peur |
"Laurent, je crois que les médias jouent là dedans un
rôle plus que sordide, non?"
ne m'en veuillez pas, si je répond à cette question qui ne
m'étais pas posé.
Oui, Les médias jouent un rôle
prépondérant.Pour expérience, mettez vous une
semaine durant une semaine devant les infos de 20h( oui, je sais, c'est
dur !). vous allez voir, Les JT de 20 heures nous vendent Sarko comme le
futur président. et il n'ya aucune parano de ma part.
C'est trop flagrant ! Cela saute aux yeux.
|
Stunt
01/12/2005
14:48 |
re : Les marchands de peur |
Pour Marceldudu et les autre j'ai mis la conclusion sur le fil "
à quoi marche sarko".
Voilà.
amicalement
Stunt
|
guydufau
01/12/2005
17:01 |
re : Les marchands de peur |
Sarko est le metteur en scène d'un spectacle pour vendre du
Sarko.
Un exemple : quand FR2 possède des images montrant des policiers
s'acharnant à coups de pied sur des jeunes à terre, elle
va d'abord les montrer à Iznogoud. Plus tard, ce dernier est
présent à l'antenne quand les images sont montrées,
ce qui permet au ministre de déclarer que les policiers seront
sanctionnés. La représentation théatrale
terminée, les sanctions seront levées.
Une telle supercherie ne peut se faire qu'avec la connivence des
médias, là est le danger.
|
LN
28/02/2006
13:33 |
Exercice |
Ce texte, paru sur le site des Matins, est exemplaire. Mais d’où
sort-il ?
<< Dans les médias, on parle des "deux virus" :
l’un, le chikungunya, toucherait un Réunionnais sur cinq et
aurait fait à ce jour 77 morts ; l’autre, la grippe aviaire, plus
inquiétant, n’aurait provoqué "que" 93 morts
dans le monde mais pourrait se transformer en pandémie, s’il le
virus venait à se transmettre d’homme à homme. Le
gouvernement français aurait-il fait montre d’un principe de
précaution fort pour prévenir la grippe aviaire en France,
et d’un plus faible pour la Réunion ?
Retour avec le professeur Jean-Philippe Derenne, chef du service de
pneumologie et de réanimation de la
Pitié-Salpêtrière, sur les implications
médicales, économiques et politiques de ces maladies.
Il ne s’agit pas d’alimenter la peur mais de mesurer l’ampleur de la
menace et les moyens qui existent ou n’existent pas encore pour y
répondre. Une pandémie entraînerait d’abord la
désorganisation du fonctionnement de la société, et
mettrait sans doute à nu les inégalités qui la
traversent. Comment donc se préparer à l’arrivée du
pire, c’est-à-dire à l’avènement d’une
"logique de guerre civile et de guerre entre nos
sociétés", que toute pandémie porte en elle ?
>>
Malgré les apparences (la lourdeur), il ne s’agit pas de la
présentation du Deum à 7h40
LN
|
shhh
28/02/2006
14:16 |
re : Les marchands de peur |
Je serais curieuse de savoir quelles sont les compétences
particulières d'un pneumologue, chef de service ou pas, en
matière d'implications économiques et politiques d'une
pandémie. Et si compétences il y a, comment se fait-il
qu'elles ne puissent être connues qu'en payant son livre 18€50,
plutôt qu'être l'objet d'un rapport public.
Du moins si j'en crois la note de l'éditeur de son livre:
"Il indique aussi les moyens à mobiliser pour faire face
individuellement et collectivement à cette formidable
menace."
Et si j'en crois aussi la faiblesse de ce que j'ai entendu,
c'est-à dire pures spéculations dont on ignore quel
fondement historique ou démographique peut bien étayer ses
pronostics.
|
Henry Faÿ
28/02/2006
16:49 |
géopolitique des pandémies (pour les nuls) |
 Oui, ce que je n'ai pas compris, c'est
le lien que le professeur établit, et là dessus il a
insisté entre pandémie et guerre. Il a dit que presque
tous les morts seraient dans les pays pauvres et que ces pays pauvres
feraient la guerre aux pays riches pour récupérer les
moyens qui leur manquent pour lutter contre la pandémie mais
c'est une absurdité totale, les pays pauvres auxquels on peut
ajouter les pays émergents n'ont bien entendu pas les moyens de
mener une guerre victorieuse contre les pays riches ils l'auraient
encore moins s'ils étaient frappés par une
pandémie. Le professeur a l'air d'ignorer la coopération
médicale qui existe et qui peut prenndre en cas de besoin de
nouvelles dimensions. S'il y avait une pandémie, outre les
motivations humanitaires, les pays riches seraient saisis par la peur et
s'empresseraient de mettre des moyens à la disposition des pays
pauvres pour les aider contre un fléau qui menacerait l'ensemble
de l'humanité.
|
victor malicheff
28/02/2006
18:49 |
re : Les marchands de peur |
Ce que J.P. Derenne ne pouvait pas dire ce matin c’est l’existence d’un
traitement
produit par les laboratoires Roches, le « Tamiflu » et qui
est stocké par les pouvoirs
publics, ce produit sous forme de gélules peut-être
difficilement obtenu même dans le cas
d’ un voyage en Chine, ainsi que des masques ( durée
d’efficacité 4 heures ).
En Chine actuellement on observe le port du masque.
Le caractère qui a paru excessif dans ses propos est me
semble-t’il attribuable
à l’obligation de réserve à laquelle il est soumise
et au scandale que constitue
le fait que les laboratoires Roches tiennent à conserver
l’exclusivité de la
fabrication du produit en sachant parfaitement que les stocks sont
notoirement
insuffisants pour faire face à une pendémie.
Moralité de la séance de ce matin : sauve qui peut.
Victor
|
LRDB
07/03/2006
21:16 |
Plied |
Aujoud'hui grace à la grève, juste après 25' de
Michael Lonsdale interviewé A voix nue par Luc Ponette : reprise
du programme musical avec Louis CHedid : Le cha-cha de
l'insécurité
Nous vivons des temps difficiles,
Sous-marins nucléaires, bazookas, missiles
Nous vivons dans des pays fragiles,
Coïncés entre l'est et l'ouest
Funambules sur des fils
A éplucher les journaux du soir
Le monde entier est un cauchemar
Toutes ces angoisses qui nous contaminent
Toutes ces menaces
Qui nous minent
Toutes ces arlées de terre, de l'air de la marine
Tous ces faits divers qui envahissent nos livings
A écouter nos transistors
Faudrait vivre dans des coffres-forts
C'est le chacha de l'insécurité
Le chachacha de la panique organisée
Chacha morose
Chacha névrose
On met des sirènes dans nos voitures
Des chaînes à nos serrures
Des alarmes cachées sous nos tentures
Des explosifs dans nos boites à chaussures
Toute cette hystérie, tout ce stress
Ça fait marcher le petit commerce
Y'en a qui louent des chines-loups
Qu'achète des revolvers
Qui voient des gangsters partout
Y'en a qui se prennent pour John Wayne
Qui dégainent plus vite que dans les westerns
A trop regarder la télévision
Y'en a que ça rend de plus en plus con
C'est le chacha de l'insécurité
Le chachacha de la panique organisée
Chacha morose
Chacha névrose
On a l'humanisme facile
On a la force tranquille
On vend des armes à l'Amérique latine
Tout en dénonçant ses dictatures assassines
Nous vivons le temps réaliste
Des marchands de feux d'artifices
C'est le chacha de l'insécurité
Le chachacha de la panique organisée
Chacha morose
Chacha névrose
|
guydufau
07/03/2006
23:26 |
re : Les marchands de peur |
Ouais..plus hard :
Nous vivons dans un monde sans loi
Au milieu de trafiquants sans foi
C'est dégoutant mais nécessaire
On ne peut pas être sincère
On a les paradis fiscaux
Mais on chasse les clodos
Les préchi-précha sur la confiance
Nous inspirent que la défiance
Cha cha Guantanamo
Cha cha de tous les maux
|
guydufau
08/03/2006
11:20 |
re : Les marchands de peur |
Mais on chasse tous les clodos (pour faire 8 pieds)
|
guydufau
08/03/2006
11:33 |
re : Les marchands de peur |
Que sont nos escrocs devenus
Dans nos palais ils sont élus
Légiférant pour les coquins
Et ainsi accroitre leurs gains
Voulant réformer à tout va
Au détriment de ceux d'en bas
C'est l'idéologie inique
Cell' de la pensée unique
Chacha Guantanamo
Chacha de tous les maux
|
dom
08/03/2006
17:49 |
re : Les marchands de peur |
arf la complainte, de Quasi Clodeau sur fond de cour des miracles, gueux
et prolos version Totor remix by Guy.
Que sont nos escrocs devenus
Depuis URBA ils sont élus
Légiférant pour les coquins
Et ainsi accroitre leurs gains
Voulant réformer à tout va
Au détriment de ceux d'en bas
C'est l'idéologie inique
Cell' de la pensée unique
Chacha gauchocaviar
Chacha de tous les maux
arf deux mots a changer, c'est assez bateau ce que tu fais Guy, pur
style langue de bois avec influence polit burau, bof je t'ai lu plus en
forme
|
LRDB
04/02/2007
22:00 |
aglagla |
Ah tiens j'ai justement sous les yeux la notice de Planète Terre,
dans la page d'accueil "Emissions".
<< Réchauffement de la planète, Tsunami, canicule,
tremblements de terre, désertification, surpopulation et
migration. Tous ces phénomènes font l’objet de nombreuses
recherches et ont une influence grandissante sur notre existence
>> .
Voila un excellent texte, visiblement rédigé par un
orfèvre en la matière, apparemment un excellent
commerçant. Dans le fil consacré à cette
émission rien moins que pourrie par l'alarmisme (écolo ou
non), on aura l'occasion de revenir sur son contenu, aux antipodes (!)
de ce baratin catastrophiste...
La reine des belges
|
dom
05/02/2007
00:25 |
re : Les marchands de peur |
tu es marrant toi comment on fait pour attirer le chaland ?
on se moque de la grande distrib, mais les pratiques sont les
mêmes, marketing et effet d'annonce, le probleme de la radio c'est
qu'elle ne peut pas te donner 2 pour le prix d'un alors elle concentre,
il faut que cela soit accrocheur.
Imagine, les tsumamis sont ils les regulateurs de la populations, la ca
ne passe plus, il convient donc de faire coire au parisien qu'un
tremblement de terre est imminent, c'est le sujet de la machine a
café, faire trembler le gobelet et transmettre un fatras
d'information....
a+
|
LRDB
13/02/2007
11:29 |
Jacques Gaillard dans l'Eloge du savoir |
Dans le cadre du dernier Colloque de Bruxelles, organisé comme
les précédents par notre excellent Michel Cazenave et
diffusé sur l'antenne de FC dans l'Eloge du savoir, je recommande
la conférence de Jacques Gaillard :
Anxiété, livraison à domicile.
Diffusée le 22 janvier.
Les premières minutes de la conférence sont sans
pitié ni méchanceté, sans complaisance pour nos
marchands de frousse.
Ca se réécoute grace à on-demand, à
l'adresse suivante.
http://www.tv-radio.com/ondemand/france_culture/UTLS/UTLS200
70122.ram
Laurent
|
Laurent
15/03/2007
05:21 |
première citation |
Je recopie ci-dessous deux contribs déposée dans un autre
fil de DDFC par un marchand de peur, contribs qui me semblent assez
exemplaire de la rhétorique du genre :
------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------
"À long terme, l'évolution la plus décisive du
continent européen, celle de ses relations avec sa
minorité musulmane croissante, suivra l'une de ces trois voies:
- intégration harmonieuse,
- expulsion des Musulmans
- prise de pouvoir islamique.
Lequel de ces scénarios est le plus vraisemblable?"
http://www.revuemilitairesuisse.ch/node/53
------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------
./...
|
Laurent
15/03/2007
05:25 |
seconde citation |
La seconde est un peu plus longue. Il ne s'agit plus ici de la citation
d'un site Suisse, mais d'une série de considérations
personnelles qui déguisent sous l'analyse un jugement qui se
trahit en permancence par les termes utilisés. Il s'agit donc au
moins autant d'un texte critique que d'une analyse.
------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------
Cet article est intéressant parce qu'il liste un grand nombre des
problèmes posés. Il oublie cependant de parler des
tentatives de creer des tribunaux islamiques "privés"
reposant sur la Charia, notamment en Angleterre, au Canada et même
au Québec francophone. La France a d'ailleurs déjà
cédé sur l'acceptation de la polygamie et des mariages
arrangés.
L'hypothese d'un islam se dissolvant dans le confort européen est
plus un voeu pieux qu'une these argumentée. En effet, le
neo-liberalisme actuel qui tend à rendre les pauvres encore plus
pauvres n'est pas propice à l'emergence d'une classe moyenne
musulmane laïcisée. Au contraire le neo-liberalisme a un
besoin constant d'immigrés, en l'occurence musulmans, pour faire
tous les sales boulots. Des proies faciles pour les integristes.
Actuellement, l'hypothese la plus probable est qu'il n'y aura pas de
guerre civile car l'Europe se rendra sans combattre. Vers 2015,
Amsterdam devrait devenir une ville à 50% musulmane. On ne peut
rien prevoir mais je ne suis pas sûr qu'elle reste la capitale de
la contreculture et du mariage gay...
Les symptomes ou les exemples symboliques de cet aplatissement
européen ne manquent pas.
- dechristianisation des européens et islamisation des
immigrés
- dénatalité chez les uns, forte natalité chez les
autres (encouragée par un systeme d'allocs conçu dans un
autre but)
- haine de soi et de son pays, très répandue chez les
élites, sur France Culture, à l'école, sur ce
forum... Vision grotesque de la droite nationale qu'on essaye de
ringardiser (contre l'avis du populo)
- toujours dans la haine de soi, developpement d'un antiracisme delirant
qui fait qu'on ne peut plus critiquer aucune communauté ou
religion, si ce n'est les français et le catholicisme
- tendance à laisser la langue commune française reculer
devant le multilinguisme (les langues regionales, l'anglais,
l'arabe...)
- subventions des mairies pour le ramadan
- petitions pour que les cloches des eglises se taisent (cela
gène non pas les musulmans mais les bobos
dechristianisés)
- subventions à la construction de mosquées en contournant
la loi de 1905
- non reconnaissance des racines chretiennes de l'Europe
- pour l'anecdote autorisation des distributions de soupes halals et
kashers et interdiction de la distribution de soupe au lard aux sdf
Ceux qui veulent s'aveugler ont tendance à confondre l'islam en
tant qu'ideologie et l'inoffensif musulman lambda. En tant qu'ideologie
l'islam indique clairement que la communauté musulmane doit
régler sa vie suivant les regles de la Charia et non d'une
Republique laïque. Elle indique aussi tres clairement que les
non-musulmans (les dhimmis) sont des inferieurs à racketter.
Ce que les optimistes appellent les musulmans modérés, vu
le pouvoir devastateur des religions contre lequel la gauche
progressiste a (autrefois) lutté pendant un siècle,
j'appelle plutôt ça des musulmans minoritaires. C'est un
peu comme si on parlait en France de communistes modérés.
À 5 ou 10% ce sont certes des gens charmants, à 51% ces
braves gens installeraient sans doute une dictature communiste.
Il ne s'agit pas de paniquer mais d'être lucide sur les forces
plutot antagonistes en presence. Pour que l'islam reste
modéré, ça parait le minimum que les laics ou les
chretiens ne se couchent pas devant lui en le finançant
Quoi qu'il en soit, je ne veux pas que mes impôts financent
l'ascension d'une religion qui considere les chretiens comme des
sous-hommes.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dhimmi
------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------
./..
|
Laurent
15/03/2007
05:36 |
brève remarque et renvoi au fil |
Cette série de traits décochés comme un moulinet de
fier-à-bras bénéficie de ce qu'on appelle
"l'effet bergier". Avec une forte énergie et une avance
certaine, le marchand de peur (quoique Bergier était plutôt
un marchand de rêves fantastique) accumule une grande
quantité de faits incertains et peu étayés, sous
une apparence.
Il me semble d'ailleurs qu'on trouve dans le comportement militant le
même "Effet Bergier". En l'occurrence, le marchand de
peur est venu sur DDFC en militant. Je clôture ici provisoirement
ce mini-commentaire sur ces deux pièces d'archive, la suite de
mes remarques se trouvant sur le fil considéré.
http://www.broguiere.com/culture/forum2/index.php3?lecture=1
4764
Laurent
|
L.
15/03/2007
06:27 |
corr |
<< peu étayés sous une apparence argumentée
>>.
|
laurent
17/12/2007
16:04 |
La peur est partout |
En ce moment même chez Munier, un philosophe estampillé et
patenté signale que la négation de l'autre procède
de peurs fondamentales, en l'occurrence cet "Altericide" (sa
création) procède tout simplement de la peur de l'Autre.
Bon. Le pauvre Munier toujours obsédé par les mêmes
scies, en rajoute une louche avec "la peur identitaire" (car
pour info, dans chacune de ses émissions Munier emploie environ
2,7 fois le mot ou un de ses dérivés).
Le plus drôle : après avoir fustigé la peur, notre
patenté philosophe dit qu'il trouve ça
"inquiétant".
La peur est donc partout : il y a des imbéciles qui tentent de
nous faire peur des arabes et d'autres qui voudraient nous faire peur
des juifs. Il y a des lobbies qui nous font peur du thermomètre
(enjeu à la clé : des crédits de recherche) et
d'autres qui nous font peur des infections que nous cause le
thermomètre (cf Grain à Moudre novembre 2006,
numéro hilarant sur les infections nosocomiales).
Et encore plus haut dans la pyramide, il y a les canassons à
oeillères idéologiques qui nous font peur des marchands de
peur. Reste à savoir si le présent fil est à ce
second niveau ou bien à un troisième : temblez mes
frères, mais non à cause des marchands de peur, ni de ceux
qui veulent vous faire peur de la peur !! Non ce qu'il faut redouter ce
sont ceux qui vous inquiètent en vous signalant que certains ont
intérêt à dénoncer ceux qui vous effraient.
Limpide, non ?
L.
|
LRDB
03/02/2008
16:33 |
Les precheurs de l'apocalypse |
Sorti en septembre dernier chez Plon, le livre de Jean de
kervasdoué "Les prêcheurs de l'apocalypse" est un
assez bon exemple des analyses de quelques uns des Cassandre qui nous
pompent l'air. Et aussi, analyse des conséquences sur l'usage qui
est fait des deniers publics en ces occasions de déploiement de
démagogie pétocharde au service des dérives du
lobbying. Le livre de Jervasdoué sera présenté
cette semaine au CNAM de Paris (Rue St Martin, jeudi 7 - 18h30) . La
conférence promet d'être intéressante, et
probablement plus crédible que les prises de position un peu
tonitruantes de Claude Allègre dont le scepticisme intelligent
est un peu endommagé par son goût de la provoque, ainsi que
par le soupçon d'intérêts divers. Noter que le
démographe Hervé LeBras avait déjà
donné son propre point de vue sur la question, il y a un peu plus
de 10 ans, avec "Les limites de la planète"
(réédité chez Flammarion-Champs)
A part ça les copains je suis toujours à la recherche
d'une bonne appellation regroupant de manière parlante et sans
excès de sarcasme ces comportements de pompeur d'air que sont les
propagandistes de la "catastrophe inéluctable" (et
qu'on nous annonce généralement pour demain matin). A
titre d'exemple, pour les emmerdeurs militants on a déjà
trouvé sur ce forum avec Moraline et Culpabiline, deux bonnes
étiquettes de la camelote qu'ils nous fourguent,
étiquettes ouvertement sarcastiques. Semblablement, ces autres
pompeurs d'air que sont les marchands de frousse, mériteraient
eux aussi une bonne étiquette générique, mis
laquelle ?
D'ailleurs il me semble qu'il est indispensable de distinguer entre
d'une part les pétochards contagieux, et d'autre part les
cyniques qui vendent leur soupe. Et dans les seconds, faire le
départ entre les grands-marchands, auteurs cherchant le
succès de librairie et le statut social conféré par
les media (on a l'exemple d'un Nicolas Baverez), et ne pas confondre ces
grands marchands avec les idéologues de tous niveaux (des
militants internationaux aux casse-pied du café du commerce
voulant imposer leurs croyances idéologiques). Bref entre les
cyniques qui roulent pour eux-mêmes, et les prêtres qui
détiennent la clé de notre bonheur, quitte à la
faire entrer de force dans la serrure.
Pourquoi l'étiquette idéale devrait ne pas être
sarcastique ?
Parce qu'il y a dans tout cela d'authentiques alarmeurs, sincères
comme l'étaient Jean Rostand ou Alfred Sauvy qui, malgré
le plantage de leurs prévisions, sont peu suspects de cynisme. Et
à l'autre bout du spectre de la notoriété, on
trouve aussi des militants sincères comme Henry Faÿ (cf son
délire dramatisant sur l'Europe en panne) ne sont pas non plus
suspects de manipe, si ce n'est peut-être en cherchant à se
mettre en avant, ce que font les 3/4 des intervenants d'un forum y
compris ma pomme, sorry eh oui désolé navré soyons
conscients merci.
LRDB
|
arapse
03/02/2008
16:50 |
re : Les marchands de peur |
En anglais, ça s'appelle du "fear-mongering"
(pratiqué par les "fear-mongerers")
|
LRDB
03/02/2008
16:59 |
well done |
thanx pour ma lanterne ; armé de cette clé je vais
tâcher de trouver un peu de littérature en grand-breton
|
Palissy
05/02/2008
12:44 |
re : Les marchands de peur |
Les principaux marchands de peur sont les gouvernements. Si LRDB et ses
acolytes étaient moins politisés, ils éviteraient
de passer leur vie médiocre à taper de façon
stérile sur des cibles secondaires, pour le plus grand
bénéfice des pouvoirs en place
|
Un acolyte
05/02/2008
13:20 |
ou pas, qui sait |
"Les principaux marchands de peur sont les gouvernements" : on
voit que vous n'avez pas lu les contribes passées de militantes
d'extrême gauche et d'extrême droite. A l'heure qu'il est,
selon eux, nous aurions tous dû soit être
égorgés par des "hordes barbues" (selon
l'extrême droite), soit être des robots soumis aux
multinationales, ou des exterminateurs de communistes (selon
l'extrême gauche). Vous savez, les marchands de peur, ici on les
connaît assez bien pour les voir régulièrement faire
tourner leur crécelle. Quant à la politisation, on ne
parle jamais autant radio, sur ce forum, que lorsque les militants nous
laissent (comme ces derniers temps). Même si LRDB adore les
enflammer et les provoquer, les castagnes politiques sont anecdotiques,
et les contributeurs amateurs de ce forum n'ont en absolument rien
à foutre (mais vraiment rien). Donc vos accusations de vie
médiocre, de cibles secondaires, de suppôts du pouvoir,
vous pouvez vous les carrer là ou le soleil ne brille pas. Si
vous connaissiez ce forum, et si la radio vous intéressait, vous
n'écririez pas des énormités insultantes de ce
niveau. Pour défouler vos aigreurs, vous pourriez faire du judo,
de l'aïkido, des choses comme ça... Ca vous dit?
En espérant que vous oublierez l'adresse URL de ce forum, et que
vous trouverez ailleurs des copains aussi obsédés par la
même forme de réalité virtuelle que la vôtre
(100% d'échauffement du cerveau, 0% de faits)
Not LRDB, mais quelqu'un qui en a marre de voir ce forum tourner au
crachoir pour militants aigris.
|
Palissy
05/02/2008
17:22 |
re : Les marchands de peur |
vos categories politiques sont enfantines. Ce sont bien les
gouvernements "democratiques" réels (et non des
fantasmes d'extreme droite ou gauche) qui votent actuellement la
trouille au ventre des lois liberticides (fichages tous azimut, adn,
tracage voire lecture des e-mails, tracage des coms telephoniques,
retentions de 18 mois sans jugement...) en agitant la peur du terrorisme
et de l'immigration. Et au sujet de France Culture, que j'ecoute depuis
20 ans, ça ne tient pas debout de déplorer l'invasion du
politique sur FQ tout en pretendant que le problème de FQ n'a pas
une cause politique.
|
palissy-la-soltie
05/02/2008
22:41 |
réponse à 12h44 |
Si vous étiez moins occupé à chercher les crosses
et à fantasmer sur ce LRDB qui, quoiqu'il ne vient jamais vous
chercher, en effet ne digère pas les pompeurs d'air, les
casse-couilles détenteurs de vérité morale, et
autres pollueurs mentaux, alors peut-être feriez vous comme lui
(du moins quand il délaisse ses jeux de satiriste un peu sadique
à votre encontre) en passant un peu de temps à alimenter
ce forum en info sur les programmes & en tuyaux radiophoniques, en
réflexion sur les émissions et sur l'évolution de
la station FC, en questionnement enfin sur la réalité des
choses, plutôt que nous asséner de façon
récurrente vos jugements et vérités fanstamatiques
du haut de votre échelle de Phillipulus.
Informations
Questionnement
Réflexion
Euh pour vous c'est peut-être une triple obscénité,
là ?
Ou bien, tout simplement, ces mots n'ont pas de sens pour vous.
Tout le forum le montre, en tous cas.
LRDB
|
LRDB
05/02/2008
22:55 |
réponse à 17h22 |
Et sinon excusez moi de vous dire ça mais :
a) votre "pensée "est exempte de toute rigueur et
procède en grande partie du fantasme
b) vous confondez tout.
Je m'explique :
a) que les gouvernants votent avec la trouille au ventre, vous n'en
savez rien. Vous n’êtes pas dans leur culotte. Ne voyez vous que
ce fantasme oblitère votre "réflexion" pardonnez
moi d’écrire ce mot qui sonne pour vous comme une
obscénité).
b) Armé de l'argument d'autorité ("j'écoute FC
depuis 20 ans") vous assénez que ça ne tient pas
debout de déplorer l'invasion du politique sur FQ tout en
pretendant que le problème de FQ n'a pas une cause politique. Si
au lieu d'asséner, vous aviez lu ce qu'on répond ici
depuis 4 annés à la thèse simplette que vous
évoquez et tentez d'imposer sans jamais l'étayer
concrètement, vous pourriez éviter ce pseudo-raisonnement
confus. Mais comme vous vous y accrochez comme un mollusque à son
rocher, vous ne risquez pas de cesser la production des perles que vous
nous torchez au fil des pages. Des perles de confusion, bien sûr.
./...
|
LRDB
05/02/2008
22:55 |
confusion systématique |
./...
Décidément chez vous la confusion est systématique
:
- l’expérience n'est pas la garantie d'une vision juste. Celui
qui regarde de travers depuis 20 ans fait 20 fois plus de délire
que le non-délirant qui débarque
- le "problème politique" de FC s'il existe -ce que je
crois- n'est pas nécesairement celui qu'avancent les militants
dans les fils de ce forum (là je ne fais que supposer que votre
thèse est la même : la station vendue au
néo-hyper-méga-ultra-hyper-giga-libéralisse)
- ensuite ce sont deux choses différentes que de crever de
trouille et de diffuser de la trouille. Elles peuvent être
liées comme elles peuvent être séparées. Chez
les cyniques c’est le second cas qui est vrai. Alors si dès le
début de la "discussion" que vous feignez d’alimenter,
vous vous montrez déjà incapable de faire le départ
entre les deux, c’est très mal parti.
./...
|
LRDB
05/02/2008
23:01 |
le club des casse-couille (fin) |
./...
D'ailleurs avec les pompeurs d'air (marchands de morale, marchands de
frousse, marchands de bruit) l’échange est toujours très
mal parti. En fait, plutôt que de chercher les crosses à ce
LRDB qui vous obsède mais se passe très bien de vous, et
plutôt que d'attribuer le qualificatif d' "enfantin"
à la pensée et aux catégories d'autrui, vous
gagneriez à vous interroger sur les votres de catégories,
et sur la vôtre, de pensée. Ce qui vous caractérise
c'est
a) le manichéisme
b) l'absence de questionnement.
Vous détenez une vérité, d'ailleurs saturée
en détestation. Et puis vous n'avez pas de question, vous n'avez
que des réponses. Le miracle, dans tout cela, c'est que vous ayez
(peut-être, car au fond je n'en sais rien) l'illusion de penser,
de réfléchir, de savoir, et peut-être même
d'évoluer. En fait vous n'avancez guère plus que le
hamster productiviste dans sa roue, tel que le caricaturent les
partisans de la non-croissance. Vous n’avancez pas. Vous n’allez nulle
part. Vous cavalez sans réfléchir, imbu de l'illusion que
vos phrases sont porteuses de quelque qualité (sens,
vérité). Mais la simplicité enfantine (pardonnez
moi) de vos thèses, est le signe d’une pensée
arrêtée depuis longtemps. Les imbéciles militants
n'ont pas avancé d'un iota depuis les anénes de mon
enfance où je les voyais évangéliser en meute dans
la cour de mon lycée. C'est toujours la même
rhétorique creuse et vaine ; toujours les mêmes
clichés ; toujours le même dévidoir à baratin
prédigéré ; toujours le même air hargneux de
malbaisants boutonneux ; toujours cette incapacité à
établir le moindre rapport authentique avec autrui.
Résultat vous pétez de certitude de votre droit à
intoxiquer les débats comme l'industriel intoxique la
planète. Et le droit que vous vous arrogez de juger quiconque ne
partage pas votre idéologie, est à l’origine de votre
maladroit résultat et de votre infortune sur ce forum.
|
essayons
06/02/2008
00:18 |
puisqu'il y a simulation de debat |
<< Les principaux marchands de peur sont les gouvernements. Si
LRDB et ses acolytes étaient moins politisés, ils
éviteraient de passer leur vie médiocre à taper de
façon stérile sur des cibles secondaires, pour le plus
grand bénéfice des pouvoirs en place >>
Passons sur les deux sottises acrimonieuses que contient cette parodie
d'apport au dialogue (les imaginaires acolytes d'un LRDB imaginairement
politisé) et tentons d'extraire quelque chose de cette maladroite
contribution.
./...
|
essayons
06/02/2008
00:18 |
tant que nous ne sommes pas en prison |
Il est plausible que parmi les bénéficiaires de cette
diffusion des peurs, se trouvent en effet nombre d'acteurs et de
macro-acteurs du monde politique.
- Auriez-vous quelque hypothèse (pardons d'écrire ce mot
car une hypothèse est une question) sur la nature des
mécanismes par lesquels ces acteurs et marco-acteurs politiques
(donque faursséman pourrÿs) se trouvent confortés
dans leur position ?
- Semblablement, sauriez vous émettre une quelconque proposition
(pardon d'écrire un mot aussi éloigné de votre
fonctionnement quotidien) sur le degré de conscience et
d'intentionnalité dont est porteur le politique ayant à la
fois intérêt et habileté à alimenter les
courants anxiogènes de la sauciété ?
- Par ailleurs, auriez-vous quelque questionnement (pardon
d'écrire ce mot) sur d'éventuels autres
bénéficiaires de la peur instillée dans la
population ? Et sur d'autres conséquences mécaniques des
déclarations, annonces, décisions ?
- Car une question (pardon) corollaire serait de savoir si c'est
l'ensemble du monde paulitique qui est pourrÿ par cete forme de
compromission ?
- Et une question (excusez-moi) complémentaire serait de savoir
si le Politique est seul en cause ? Après tout doit bien y avoir
d'autres coupabes à désinier nan ? Et pis aussi pourquoi
pas un pitit classement hmmm ? Alors kicé k'arrive en tête
? Le politique (vous aviez écrit "les principaux marchands
de peur sont") ou sinon qui d'autre a le maillot john ?
- Enfin auriez-vous quelque idée (pardon d'écrire ce mot
insultant) sur les raisons qui font qu'un système aussi
évidemment pervers et aussi transparent (puisque vous semblez
tout en connaitre) se maintienne malgré ses conséquences
dommageables pour la sauciété ?
|
Palissy
06/02/2008
09:45 |
re : Les marchands de peur |
Mon petit message de 600 signes provoque en retour un déluge de
6000 signes (4 pages). Dois-je répondre à mon tour par le
même procédé rhétorique d’étalement,
donc avec 60.000 signes (40 pages)? Ou bien le débat est-il
terminé comme d'habitude? Pourquoi n'appliquez-vous pas votre
méthode de démolition rhétorique aux petits
messages de vos amis, voire à vos petites phrases
péremptoires sur tel ou tel producteur de FQ? Votre pensée
serait-elle très fortement orientée dans un seul sens?
Je vous retourne la recherche de la preuve : vous n'avez jamais pu
démontrer que l'orientation des programmes de FQ n'a pas de cause
politique. Pire, votre violence rhetorique empêche toute recherche
des causes de l’évolution de FQ. De même qu’avec votre
théorie formatée des marchands de peur, on sait
déjà qu’il sera impossible de parler sereinement sur ce
forum bleu de réchauffement climatique, pollution, mal-bouffe,
obésité, OGM, nucléaire, conditions de travail,
immigration, etc… Quelque soit le problème, vous allez
l’évacuer en concentrant vos attaques sur les messagers Il est
pourtant facile de voir que dans une société
bombardée par des millions de messages publicitaires tonitruants,
être catastrophiste pour avoir une petite chance d’alerter
l’opinion publique sur un problème, n'enlève rien à
la réalité du problème.
Je reste avec mes questions. Pourquoi un directeur d’une radio
culturelle décide-t-il que la matinale doit être quasiment
100% actualité + politique ? Quelle conception de la culture, de
la société, de la parole à transmettre aux
salariés qui partent au travail, se cache-t-elle derrière
ce choix ?
Quelle idéologie politique est à l’œuvre, consciemment et
inconsciemment ? Est-ce un mode de gouvernance enseigné à
Sciences Po et à l’ENA ? Même en respectant le dogme de
l’actualité, pourquoi ne pas plutôt parler de livres le
matin ?
Et pourquoi Lou, Casse Croute, 1+1, dj, lionel, Oh, Diafoirus, Paul,
Clopine, etc, ont-ils disparu ?
|
LRDB
06/02/2008
10:21 |
En reponse a ces attaques hors-sujet |
Je ne répondrai pas ici, soucieux de conserver à ce fil
son sujet, et non celui que votre gout de la chicane tente d'y
imposer.
Vous trouverez donc une réponse ici :
http://www.broguiere.com/culture/forum2/index.php3?lecture=1
8000&debut=0&page=1
(contrib ce jour à 10h17)
|
LRDB
06/02/2008
10:55 |
il y avait quelque chose sur le sujet |
J'avais lu un peu vite.
De votre contrib j'extrais ceci :
<< avec votre théorie formatée des marchands de
peur, on sait déjà qu’il sera impossible de parler
sereinement sur ce forum bleu de réchauffement climatique,
pollution, mal-bouffe, obésité, OGM, nucléaire,
conditions de travail, immigration, etc… Quelque soit le
problème, vous allez l’évacuer en concentrant vos attaques
sur les messagers Il est pourtant facile de voir que dans une
société bombardée par des millions de messages
publicitaires tonitruants, être catastrophiste pour avoir une
petite chance d’alerter l’opinion publique sur un problème,
n'enlève rien à la réalité du
problème >>
Je passe sur la dialectique de celui qui sait tout et rédige une
ataque personnelle pour se plaindre de la personnalisation des
débats. Je préfère ne pas commenter cela sinon vous
alez encore me chier une pendule parce que je fais trop long pour votre
capacité de lecture.
Mais mon vieux, si vous voulez tirer des sonnettes d'alarme, rien ne
vous empêche d'ouvrir un fil ou même toute une
floppée de fils sur l'insécurité, sur la pollution,
sur le chomage, sur la crise, sur le pouvoir d'achat, sur
l'appauvrissement, sur les épidémies, sur les sectes (y en
a déjà un mais peu importe). Je ne vous en empêche
nullement.
De mon côté je n'ai pas de théorie
formatée.
J'ai une théorie en construction, avec ds hypothèses (si
pour vous ca veut dire quelque chose).
Mais dans un fil ouvert par ma pomme sur le sujet des militants de
l'anxiété, en effete ne vous attendez pas à ce que
je vous offre des bonbons en vous voyant y débarquer avec les
mêmes scies que je lis dans des media que je juge
intoxiqués et intoxicants (et dont, en la matière, FC fait
partie au premier chef).
Et si ça vous traumatise d'avance, bon ben vous avez besoin de
vacances. Ou bien d'une thérapie. Je sais pas moi faites quelque
chose. Mais cessez de geindre, sinon je vais ouvrir un fil sur la
"Sauciété de la plainte" (méfiez vous
ça vous pend au nez)
LRDB (amusé)
|
LRDB
06/02/2008
13:03 |
re : Les marchands de peur |
Par ailleurs, cher Palissy, je crois que vous n'avez pas saisi
qu'à 0h18 j'énonçais (certes non sans agression)
une série de questions n'ayant rien de rhétorique. Ce sont
les véritables questions que je me pose après avoir lu
votre remarque de sur les "gouvernements". Remarque que
j'aurais pu écrire, d'ailleurs, quoique différemment. En
fait il y a quelque chose de très proche dans la contrib
d'ouverture du fil.
Donc si ça ne vous fait rien je réécris un peu
différemment ces questions à vous adressées :
- Si les gouvernants usent de la peur, encore faut-il que ça ne
se retourne pas contre eux. Si tel est le cas, comment l'expliquer ?
- Dans quelle mesure pouvons nous dire qu'un responsable politique
renforce et exploite volontairement et consciemment la peur ?
- Peut-on dire la même chose d'autres catégories d'acteurs
sociaux ?
- Le politique est-il le "principal" acteur social exploitant
les peurs collectives ?
- Quelle est la part de fonctionnalité et de dysfonction dans le
processus d'exploitation+renforcement mis en oeuvre ?
(Comme ce sont des pistes de débat et non des ultimatum, je n'ai
pas de réponse simple ni unilatérale, et aucune ne repose
sur un jugement de valeur)
|
Palissy
06/02/2008
13:19 |
re : Les marchands de peur |
Je place les gouvernements en tête des marchands de peur car si un
gouvernement agite la peur du terrorisme, de la délinquance, de
l'immigration, etc. il peut voter une loi securitaire dans la semaine
qui suit.
Inversement, si un écologiste agite la peur du
réchauffement climatique, des marées noires, de
l'amiante... il faudra entre 20 à 100 ans pour qu'une mesure soit
prise.
|
LRDB
06/02/2008
13:32 |
re : Les marchands de peur |
D'accord.
Donc si je vous lis correctement : le premier a un pouvoir d'action
beaucoup plus élevé que le second. Et il peut en user pour
mettre en place des moyens de répression. Le second doit oeuvrer
dans un temps plus long. Mais il me semble aussi que leurs objectifs
sont différents (toujours si je vous lis sans erreur) non ?
De là mes questions :
- Selon vous d'où vient la différence de pouvoir ? (j'ai
mon idée la-dessus)
- Quelles contraintes (conditions et conséquences de l'action)
s'exercent exclusivement ou également sur l'un et sur l'autre ?
- Sur quel critère concret et simple appuyez vous votre
classement ?
- Dans le classement, ou placez vous les professions qui exploitent les
peurs mais n'appartiennent pas à la sphère politique
(dirigeants ou militants) ? (si vous n'en connaissez pas je peux vous
fournir des exemples)
|
LRDB
08/02/2008
06:33 |
Les marchands de rien |
Marrant comme avec y suffit de poser quelques questions qui pour
recevoir réponse, demandent simplement de remplace les gants de
boxe par de l'explicaiton étayée, et pfuitt en face tout
d'un coup y'a plus personne...
Même chose sur le forum saumon.
Après on viendra me dire que les militants font avancer les
choses. Ils font avancer surtout la culpabilité et la
pétoche, ça leur donne bonne conscience et sentiment
d'exister ; et s'ils parviennent à bloquer les esprits et le
débat (cf les parties "questions" dans les
conférences de l'UTLS, systématiquement torpillées
par des questions-banderoles), alors c'est une forme d'influence qui
doit leur donner quelque satisfaction et explique leur acharnement au
blocage. Mais question idées et dialogue, on voit ce que
ça donne. Rendement bien faible...
|
LRDB
08/02/2008
07:07 |
Jean de Kervasdoué et les militants |
Donc vu l'absence de débat, et toujours pour ceux qui sont
intéressés par le démontage des thèses de
nos marchands de peur, signalons le livre de Jean de Kervasdoué
"Les prêcheurs de l'apocalypse", qui règle leur
compte à nombre d'entre eux.
Kervasdoué, l'ancien directeur de la Santé (mais non, pas
la prison), on l'entend parfois sur France-Culture, notamment au
"Grain à moudre". Hier soir sa conférence au
CNAM-Paris était assez décevante, de mon point de vue. Le
plan était assez peu clair. L'orateur ne maitrisait ni le
dispositif technique ni la salle (l'amphi des thèses est une
très mauvaise salle de conférence). Et la conf'
était un peu mal préparée, à la fois
beaucoup trop "grand-public" et trop dense en petits faits. Du
coup le Kerv' a du cavaler pour boucler son programme, et n'a fait que
survoler le monceau d'historiettes qu'il avait préparées.
Il n'est pas même certain qu'il ait réussi à placer
le message simple qui formait le noyau idéologique de sa
communication : les effrayeurs professionnels brouillent les dossiers
importants en alertant un peu n'importe comment et n'importe quand.
Kervasdoué ne nie pas les dangers, il s'oppose à ceux qui
sèment de la confusion dans le nécessaire rapport de
prudence qu'il convient d'établir avec le futur.
Consolation : dans la partie débat on a eu droit aux
inévitables interventions de militants qui en posant des fausses
questions sur leur habituel ton agressif avec les attaques perso etc
etc, ont très efficacement empêché tout dialogue et
ont fini par se faire jeter par le public, notamment par une
écolo qui leur a renvoyé qu'avec leur baratin militant,
OGM ne voulait plus dire Organisme Génétiquement
Modifié mais Opinion Globalement Manipulée. Marrant. Mais
enfin ça ne fait pas une conf' tout ça. Ca sera
diffusé dans la web-radio "Chemins de la C.". Donc :
à suivre.
./...
|
LRDB
08/02/2008
07:07 |
Jean de Kervasdoué sur France Inter |
./...
Tout de même une consolation (légère) : on peut
réécouter l'intervention de Jean de Kervasdoué,
invité mercredi à France Inter dans "La tête au
carré" l'émission quotidienne de Matthieu Vidard un
peu moins ambitieux que Michel Alberganti quoique du même niveau
de clarté et de simplification. Vidard qui colporte les
idées reçues courantes (opinions globalement
manipulées), n'a pas vraiment réussi à tenir le
coup face à l'expert qu'il avait en face de lui et qui maitrise
mieux l'ensemble des dossiers que ne peut le faire le journaliste
sympathique mais intoxiqué par les marchands de peur,
précisément.
Tout ça est très net notamment à la 22ème
minute de l'émission de mercredi, disponible ici :
http://www.radiofrance.fr/franceinter/em/lateteaucarre/index
.php?id=63514
Cette émission du 6 février restera dispo par Real Player
jusqu'au 13 février.
|
guydufau
16/02/2008
17:40 |
re : Les marchands de peur |
"Qu'est-ce que vous savez d'Iter ? rien."
Un petit rien, une bricole :
ITER utilisera le tritium. Ce gaz radioactif est dangereux s'il est
inhalé. Sous sa forme d'eau tritiée, il peut rentrer dans
la chaîne alimentaire et se fixer dans l'organisme. Difficile
à stocker, il fuit même à travers les métaux,
il s'enflamme au contact de l'air.
D'après le Prix Nobel M.Koshiba "ITER est extrêmement
dangereux du point de vue de la sûreté et de la
contamination environnementale...Le tritium est hautement toxique avec
une dose mortelle de 1mg".
Les 2kg de tritium présents dans ITER "pourraient tuer 2
millions de personnes...Le flux radioactif de 2kg de tritium est
à peu près du même niveau que celui produit par
l'accident de Tchernobyl".
Les neutrons produits avec ITER ont une énergie plus de dix fois
supérieure à ceux d'un réacteur à fission.
Ils rendent radioactifs le mur et les matériaux de construction
qui ne pourront être éliminés avant plusieurs
centaines d'années en raison de leur radioactivité
élevée. Une grande partie des nappes phréatiques
sera contaminée, et la zone de contamination augmentera avec le
temps, ce qui crée un risque extrêmement grave pour
l'environnement".
Les dossiers sortir du nucléaire, juin, juillet 2007.
C'est, en partie, pour ces menus dangers que le silence est fait sur
ITER dans la grande presse.
|
newton
17/02/2008
10:27 |
et la confiture d'abricots ? |
Y a des gens qui mettent plein d'amandes d'abricots dans leur
confiture. Ben les amandes elles sont pleines de cyanure. Et
après on meurt.
Mais qui le dit ? est-ce que les journaux en parlent ? non, ils sont
complices.
|
ghost
17/02/2008
13:40 |
confiture d'abricot |
Ah ben j'comprends pourquoi chuis mort si jeune.
|
LRDB
17/02/2008
18:10 |
ITER Tritium Koshiba Cata inevitable prevue |
Guy j'aimerais bien en savoir davantage - Merci
|
guydufau
17/02/2008
20:23 |
re : Les marchands de peur |
Euh si Guy devait la fermer sur tous les sujets où il est nul et
ignore tout alors à coup sûr ça serait de nouveau le
total mutisme comme il nous a infliged pendant 18 mois ce cher vieux
clown nous a manqued heureusement il est revenu en janvier et depuis sur
DDFC refleurissent ses formidables bourdes
http://www.broguiere.com/culture/forum2/index.php3?lecture=1
261&debut=0&page=1
http://www.broguiere.com/culture/forum2/index.php3?lecture=1
7723&debut=0&page=1
|
huh
17/02/2008
20:26 |
huh |
je prends bonne note de ton incapacité à en dire plus sur
ITER guy mais tu demeures extrêmement bien venu dans ce fil
"marchands de peur" huh
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