Discussions annexes, bavardages politiques, hors-sujet divers... (archives 3003-2008)

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Le Noiraud

26/02/2006
12:19
Ma devinette à moi

"Je n'arrive pas à conserver mon calme devant l'immoralité des victoires américaines. Et elles sont d'autant plus irritantes que les Américains, eux, ne se font pas faute de les affubler d'un coefficient de moralité.
Ce pays, façonné depuis les origines par l'Ancien Testament, a pris tout naturellement l'habitude d'identifier le succès matériel et la bienveillance divine. La vraie patrie du 'Gott mit uns' ce n'est pas l'Allemagne, c'est l'Amérique. Et pourtant, l'histoire des Etats-Unis n'est qu'une succession d'actes de brigandage.
L'Amérique a mis le doigt dans un drôle d'engrenage. Impossible de savoir comment cette entreprise se terminera. Ca se terminera peut-être très bien, par l'établissement sur cette planète d'une sorte de 'pax americana' à base de Coca-Cola, de bulletins de vote et de télévision. Ou ça se terminera très mal, par un étripage général et des effondrements de gratte-ciel."

Voilà, qui qu'a écrit ça ?
Je précise que c'était quand même bien avant un fameux 11 septembre !

 
Clopine

27/02/2006
10:34
re : Ma devinette à moi

Je ne sais pas qui a écrit ça, mais je trouve qu'il a fichtrement raison.

Sauf que, si nous étions tous deux, l'auteur et moi, accoudés au comptoir d'un café, en train de tranquillement refaire le monde, je lui dirais que dorénavant, l'Amérique n'a même plus besoin de "victoires", ou de "succès matériels", pour se réclamer de la "bienveillance divine". Partie la queue entre les jambes d'un Vietnam exsangue, les pieds dans les gravats de ses gratte-ciel effondrés, pataugeant à plein pâte dans le désastre irakien, vacillant sur les pieds d'argile de sa monstrueuse économie, elle martèle jusqu'à plus soif le discours religieux, allant jusqu'à nier ce qui a pourtant fait sa force : le pragmatisme scientifique mis au service de l'énonomie, au bénéfice de je ne sais quels créationnismes de bazar.

Bien entendu, je sais qu'en écrivant ces lignes, je vais être instantanément taxée par notre Reine nationale d'anti-américanisme primaire. Mais faut dire que je viens de lire le dossier du Nouvel Obs sur Darwin (celui avec un chimpanzé en couverture, affublé du chapeau de l'oncle Sam et lisant Darwin), totalement accablant !

Et je demanderai à notre auteur inconnu de quel délai, d'après lui, nous disposons encore avant l'"étripage général" !!!

Bon, qui cela pourrait-il être ? Un historien ? Quelqu'un comme Debord ou Mac Luhan ?

Clopine


 
Le Noiraud

27/02/2006
14:12
re : Ma devinette à moi

Bienvenue sur ce fil, Clopine, seule ayant le courage jusqu'à présent de braver l'oukase de notre Reine de la Frite (naguère mieux inspiré...e?) qui appelait à son boycott dans une autre discussion.

Pour ne pas trop en révéler tout de suite, je peux vous dire que ce texte a même été écrit bien avant la guerre du Vietnam... En 1950 pour être précis.

Je peux vous dire aussi que son auteur (aujourd'hui décédé) portait un nom aujourd'hui très connu. Mais c'est ultérieurement, par les actions de son frère cadet, que ce patronyme s'est fait mondialement connaître.

 
AArgh!!!

27/02/2006
17:01
Mes camarades à moi

Où monsieur Noiraud voit-il un oukase, et qui crédite-t-il si généreusement de lâcheté ou de servilité ? Il existe sur le forum bleu deux fils "Devinette" actuellement en activité : quel besoin M. Noiraud a-t-il de créer un fil intitulé "Ma devinette à moi", formulation dont il accordera qu'elle est pour le moins puérile, indépendamment du fait que le procédé manque de courtoisie? Pourquoi alors accuser les usagers du forum de ne pas y prêter attention? (Chacun d'entre nous s'est d'ailleurs trouvé confronté par les circonstances à telle ou telle devinette qui a fait un four, sans pour autant invectiver incontinent ses camarades.) Signe s'il en est besoin que M.Noiraud, à la différence des usagers coutumiers du forum, ne se comporte pas en homme de bonne compagnie. Qu'il pense que les médias consacrent une énergie excessive à un fait divers déplorable et monté en épingle de façon discutable, personne ici n'en disconviendra. Mais s'il en profite, sinon aujourd'hui, du moins à d'autres moments l'a-t-il fait, pour se livrer à des bordées d'invectives racistes , qu'il admette que cela puisse déplaire et détourner de sa fréquentation. Par ailleurs, il sait que lesdites attitudes déplaisent à l'hôte qui nous héberge tous sur ce forum : faute contre les règles de l'hospitalité. Certaines des remarques de Monsieur Noiraud méritent l'attention. Mais la manière dont il les traite me déplaît . Cela suffit, me semble-t-il.
 
Clopine

27/02/2006
17:22
re : Ma devinette à moi

Comme il y a plein de fils que je laisse de côté, comme du fil dentaire dans la fondue, je ne saisis pas bien à quoi s'adressent les remarques et le juste courroux d'Arrgh ? Les "bordées d'invectives racistes" de Noiraud au sujet d'un "fait divers déplorable" , pas ici en tout cas ?

Je trouve que ça serait bien, quand on fait référence à des phrases émises sur un autre fil que celui où l'on est, de situer ce fil, parce que sinon, ça s'embrouille et ça ressemble à un peloton de fil après un petit quart d'heure dans les pattes de mon chat (personne fort honorable au demeurant, appelée "Didon-Didon", amatrice des Libés du bout de la table pour y poser son derrière si doucement et chaudement poilu, et de la musique de Chet Baker)


Clopine, indécrottablement persuadée qu'on peut s'amender, s'améliorer, s'adoucir, s'assagir, se comprendre, se tolérer, se pardonner et même s'amuser tous ensemble... mais c'est parce qu'elle est un peu simplette, quoi..


 
guydufau

27/02/2006
17:58
re : Ma devinette à moi

Dès l'ouverture de ce fil, je me suis demandé : est ce que le Noiraud de "ma devinette à moi" est le même qui est apparu puis a disparu il y a quelques temps?
Ce doute persiste.


 
Le Noiraud

27/02/2006
19:20
re : Ma devinette à moi

Réponse à AArgh!!! [pseudo en hommage au site Internet disparu, peut-être?]

"Où monsieur Noiraud voit-il un oukase, et qui crédite-t-il si généreusement de lâcheté ou de servilité ? "

Sur le fil "Un ratio", dans le message signé LRDB du 26 à 13h52 qui écrit à mon propos :
-- j'espère bien que son fil "Ma devinette à moi" sera boycotté à 100% --
Voilà où je vois un oukase.
Pour la servilité et la lâcheté, pardonnez-moi, mais je ne vois pas où j'ai utilisé ces deux mots dans mes messages précédents. Votre question me semble donc hors de propos (peut-être avez-vous mélangé vos fiches ?).

Réponse à guydufau :

Je constate qu'il n'existe pas de procédé d'authentification sur ce forum, c'est donc une question qu'on peut se poser, effectivement.
On peut d'ailleurs se la poser pour n'importe lequel des messages écrits ici sous n'importe quel pseudonyme.

 
dom

27/02/2006
21:00
re : Ma devinette à moi

yoooo! le come back du noiraud, episode trois "ca va chier dans les chaumieres"
bon toujours est il que personne n'a repondu a son texte, hormis clopine, bien plus ouverte a la curiosité.

arf critiquer le coca n'est que la capacité a produire du "pshittt" et autre orangina, got mit uns sur fond de gratte ciel effondré on sent la toute l'expression anti americaine basique, 11 septembre "fameux" voila bien encore une expression
le clou du spectacle est la "Et pourtant, l'histoire des Etats-Unis n'est qu'une succession d'actes de brigandage."la France non elle s'est construite sans guerre et sans brigandage bon visiblement, gogol said this :
Passion Histoire :: Voir le sujet - Le 11 septembre 2001.... ça se terminera peut-être très bien, par l'établissement sur cette planète d'une sorte de pax americana, à base de Coca-cola, de bulletins de vote et de ...
www.passion-histoire.net/phpBB_Fr/viewtopic.php?p=24471 - 63k - Résultat complémentaire - En cache - Pages similaires


c'est un cop_col sur lien qui n'existe plus
bon noireaud t'as encore fais des tiennes et t'as jamais repondu si tu embauchais
accouche qui est l'auteur de cette agit prop?
 
guydufau

27/02/2006
21:22
re : Ma devinette à moi

j'avais un nom à proposer Noam Chomsky, mais il est vivant et ce n'est pas son frère qui la rendu célèbre.
 
Le Noiraud

28/02/2006
10:17
re : Ma devinette à moi

A dom :
"le clou du spectacle est la "Et pourtant, l'histoire des Etats-Unis n'est qu'une succession d'actes de brigandage.""

C'est très bien vu. Je suis effectivement moi aussi en total désaccord avec cette partie du texte que je vous ai soumis. Ainsi qu'avec le phrase à propos du 'Gott mit uns'.
Mais pour le reste, je trouve que c'est assez bien vu, surtout 50 ans à l'avance.

A guydufau :

Non désolé ce n'est pas Chomsky.


Nouvel indice : l'auteur de cette citation était journaliste. Le texte est extrait d'un livre de dialogues rédigé, alors qu'il était en prison, avec l'un de ses codétenus.

PS : je n'ai pas trouvé cette citation sur Internet, mais en exergue d'un livre d'histoire sur la Deuxième (car ce ne sera bientôt plus la Seconde) Guerre mondiale.

 
dom

28/02/2006
21:49
re : Ma devinette à moi

un journaliste en taule?
 
Le Noiraud

01/03/2006
13:35
re : Ma devinette à moi

Bonjour dom

Oui, un journaliste en taule.
Et le codétenu en question était quant à lui écrivain.

Bon, ça devrait être facile à trouver, un pays qui dans les années 50, mettait des intellectuels en prison.
Ça vous donnera déjà la nationalité de l'auteur.

 
Pour mémoire

17/03/2006
21:12
re : Ma devinette à moi

Il faudrait un nouvel indice.
Le dernier fait évidemment irrésistiblement penser à un pays de l'Est juste après la guerre.

 
Le Noiraud

18/07/2006
19:18
re : Ma devinette à moi

Désolé, amis forumeurs, pour le délai incroyablement long qu'il m'aura fallu pour vous apporter la réponse à ma petite devinette. Mais vous savez sans doute que le gérant de ce site avait verrouillé l'un après l'autre tous les accès Internet dont je pouvais me servir, et qu'il m'était donc impossible (non de ma volonté, mais de la sienne) d'écrire sur le forum.

Je profite d'une petite porte laissée entrouverte (peut-être par un courant d'air estival... ?) pour vous donner enfin la réponse.

L'auteur de cette citation n'était donc autre que Pierre-Antoine Cousteau, frère aîné du célèbre commandant Jacques-Yves Cousteau, et dont les activités d'écrivain et de journaliste pendant la Seconde (provisoirement) Guerre mondiale lui valurent d'être emprisonné dans les geôles du gouvernement gaullo-communiste mis en place par les Américains.

La citation était extraite de "Dialogues de vaincus", écrit durant sa captivité en collaboration (mais oui...) avec Lucien Rebatet, qui séjournait dans les mêmes locaux pour des raisons semblables.

Sachant cela, la relecture des noms proposés et des commentaires rédigés par les lecteurs qui ont effectivement cherché la solution est très instructive, à mon avis.

Bon été à tous !

 
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