Discussions annexes, bavardages politiques, hors-sujet divers... (archives 3003-2008)

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Assistance Piblique

13/10/2007
00:31
nos amis les assistés

Saisissons l'occasion au poil et tentons de délester le fil "Ali Baddou" de celui qui est venu y déposer ses banderoles. La dernière :
<< en parlant d'adultes, c'est votre héros jacques Attali qui définit la "surclasse" comme une classe sociale ne payant pas ce qu'elle consomme. Alors où sont les assistés infantiles? Dans les classes populaires ou les classes dirigeantes? >>



 
LRDB

13/10/2007
02:29
nos amis les bètes

Il faut être singulièrement arriéré pour raisonner comme vous le faites, I mean exclusivement en termes de catégories sauciales. En fait les riches ce sont vos nègres à vous. Notez bien que je ne les plains pas, hein, le vrai sujet de ce fil c'est pas eux, c'est bien vous : vous êtes un crypto-raciste planqué dans le fromage de la bien-pensance. Vous jugez des gens selon leur appartenance. Chez vous la classe remplace la race. On comprend que tellement de cocos soient finalement passés au FN : le raisonnement étant identique, ils n'ont eu qu'à changer la cible...

./...
 
LRDB

13/10/2007
02:30
nos amis les militants

./...

Je raisonne différemment : je ne m'intéresse pas à l'appartenance catégorielle, mais aux comportements. C'est d'ailleurs ce que je fais ci-dessus, à la fin de mon premier paragraphe, en rappelant le glissement PCFN de certains. C'est encore ce que je fais, quand dans le forum rose quand je réponds (trop fréquemment, me dit-on) à vos contributions d'empoisonneur social, de semeur de discorde et de preneur de tête. Là, notez-le, peu me chaut que vous soyez un syndicaliste caricatural, un prolétaire pur jus, ou un petit-bourgeois typique. C'est que je ne vous juge pas à l'aune de votre appartenance sociale, mais à vos actes, en l'occurrence à votre comportement pernicieux pour la paix et pour la conscience sociales. Ici nous voyons tous que vous agissez en militant, comportement assez typique et bien identifié sur DDFC : vous pratiquez la langue de bois, vous débarquez dans des lieux de débat consacrés à d'autres sujets (ici la radio) pour y fourguer à toute force des convictions politiques qui sont bêtes à pleurer par leurs manichéisme simplet ; car non content de détenir la vérité, il vous faut encore raisonner comme une savate. Et remarquez que je n'établis aucun lien entre la nuisance que vous mettez en oeuvre et votre position dans la hiérarchie sociale. D'ailleurs je me demande si, du coup, ça peut faire sens pour vous...

./...

 
LRDB

13/10/2007
02:31
nos amis les assistés

./...

Concernant les assistés et les profiteurs, je ne raisonne pas autrement : c'est bien vous qui établissez un lien entre l'origine sociale et le comportement d'assisté ou de profiteur. Perso ça me semblerait assez loufoque d'expliquer au passage que l'assisté est toujours un prolétaire (nécessairement paresseux), un immigré (profiteur et hypocrite c'est bien connu) un grand bourgeois (forcément cupide) ou un petit fonctionnaire (toujours habile pour se faufiler dans le maquis des textes administratifs pour y obtenir aides sociales et indemnités qui à l'origine n'étaient pas créées pour lui). C'est pourtant ce que vous faites, quand vous voulez à toute force coller les agissements du profiteur aux membres des classes dirigeantes. De mon côté je ne me souviens pas d'avoir attribué aux classes populaires la source exclusive du parasitisme. Je vous laisse les joies de ce racisme social.

./...

 
LRDB

13/10/2007
02:36
nos amis les juifs

./...

Dans le post qui ouvre ce fil, je mentionne une citation d'Attali, telle que vous la présentez après l'avoir tronquée (méthode courante), et que vous faites suivre d'une question particulièrement bête. Il semble évident que l'auteur, en homme de gauche qu'il n'a jamais cessé d'être, signale quelques mécanismes permettant à certains d'abuser de leur position, sans qu'on sache bien s'il fait référence à de la corruption (active ou passive), à des abus (de bien sociaux, ou délits d'initié) ou encore à des externalités positives découlant du positionnement social. Or ce qui est typique à la fois de votre pratique sur DDFC, et de votre habitude de la manipe, c'est que vous récupérez sa déclaration pour établir un lien simplet entre les assistés infantiles et les classes dirigeantes. C'est d'une stupidité abyssale, mais au moins ça a le mérite de montrer comment vous fonctionnez : binairement. Tandis que les classes populaires sont le ferment de l'honnêteté, d'où ne peut sortir que les ouvriers qui fabriquent les richesses pour le monde entier, les classes dirigeantes, elles, donnent naissance aux profiteurs. Ben mon 'ieux. Je me demande combien de juifs vous auriez balancés, vous, si vous aviez déjà été en activité au siècle dernier : 10, 50, 100, plus ? Réfléchissez-y.

LRDB
 
doc justice

13/10/2007
05:54
Nos amis du côté du manche

Votre conclusion crapuleuse montre assez la sottise alcoolisée qui invalide l'ensemble de vos raisonnements à deux sous

Même verdict de crapulerie pour votre assimilation lutte des classes = racisme. On voit que, bien loin d'être un esprit libre, vous êtes perméable à la propagande massive qui s'emploie depuis 40 ans par tous les moyens à empecher toute union des masses. Curieux que dans un accès de lucidité vous pestiez contre le genocid-bizness qui sévit à France Culture, bizness victimaire et communautaire qui est un des elements clé de la contre-revolution libérale dans sa partie propagande.

L'ascension d'Hitler et de sa poignée d'illuminés ne fut possible que grâce au soutien massif du patronat et des banquiers, européens et américains. Ceci dans un but explicite qui anime toujours les détenteurs de capitaux : "Mieux vaut Hitler que le communisme"
 
lrdb

13/10/2007
13:47
nos amis les glaudes

Ravi que ça vous ait déplu. Ca prouve que j'ai réussi à user d'un langage qui vous fut accessible, ce qui n'était pas gagné d'avance. Navré de vous avoir fait lever si tôt, et j'espère que votre journée n'en sera point trop alourdie de fatigue : c'est vous devez avoir un ou deux meeting à organiser, des tonnes d'affiches à coller, des banderoles à broder amoureusement, je suppose. Ah la vie de militant (rêve, rêve)

Alors comme ça vous militez pour l'union des classes maintenant, hmmm ? Ben dites-donc vous en faites des progrès. Et vous allez continuer longtemps à tenter d'exciter les uns contre les autres ? Je cite : patronats, banquiers, mais oui voyons, ce sont eux qui portent la responsabilité de l'holocauste. Tss tss vous êtes indécrottable : toujours à viser des catégories de fautif, hein. Chez vous c'est structurel. J'attends d'autres listes noires : les curés, les journalistes, les politiques, la droite, pouah, que d'étiquettes honnies. Quand est-ce que vous achetez un bon pitit karcher saucial pour nettoyer le mönde mauderne de toute cette lie, dites ?
 
Badminton

13/10/2007
14:05
nos amis les historiens

Mon maître ne connait rien à l'histoire.
Au post de 5h54 il eut fallu répliquer "l'holocauste n'a été rendu possible que par la complicité communiste et le pacte germano-soviétique". Si Adolf n'avait pas poignardé la Russie, dans la France occupée les cocos auraient été les plus actifs des collabos. Huh, d'ailleurs ils en ont gardé kèk chose je trouve : opportunisme, hypocrisie sauciale, gout de la dénonciation, naufrage final remplaçant la lutte finale, etc etc ...

Là où mon maitre semble réussir, c'est que le Docteur Jus semble renoncer à empester le forum radio, comme quoi sur ces deux excités il y en a au moins un qui réussit son opération de nettoyage arf

 
doc justice

14/10/2007
11:43
re : nos amis les assistés

On peut toujours compter sur LRDB, le crapuleux qui balance de repugnantes accusations d'antisemitisme à mon sujet, pour ne jamais s'interesser aux circuits financiers qui ont rendu Hitler possible. Ca risquerait d'ébranler sa croyance naïve dans la bonté intrinsèque du capitalisme. Mais une fois les capitaux accumulés dans des proportions délirantes, qu'en faire? Comment faire pour qu'ils "rapportent", comment éviter leur depreciation? Organiser des guerres et des crises partout dans le monde est une des solutions. Les periodes de crise sont utiles pour acheter les terrains à bas prix. Prescott Bush, le grand père du president des USA, fut un des financiers d'Hitler.
 
La reine des belges

14/10/2007
14:06
Nos amis les bourreaux

Cher Docteur Juicesteak, a défaut d'apprendre à raisonner, à défaut de vous instruire sur les dynamiques du social (I mean le véritable social, stadire la société, et non la caricature qui en tient lieu chez le militant de base, et qu'on dénomme le sauciall'), à défaut de tout cela dis-je, vous pourriez apprendre à lire, ça vous éviterait nombre de contresens et parlà autant d'occasions de vous ridiculiser.

Ainsi, vous n'avez nullement été traité d'antisémite. S'il est évident que vous eussiez contribué à expédier nombre de juifs au four, ça n'est certes pas par antisémitisme, mais en vertu de quelques mécanismes mentaux caractéristiques des gens de votre sorte:
- diabolisation naïve de l'argent et de tout ce qui s'y rapporte (à l'exception de votre manie de tendre la sébille)
- assimilation primaire du juif à l'argent (votre vision du monde regorge de telles assimilations primaires, truffées de préjugés grossiers, notamment purement catégoriels)
- allégeance au régime de Iossip Djougachvili qui a su convaincre des millions de naïfs qu'il construisait le communisme, sur les corps d'autres millions dont pas mal de juifs aussi d'ailleurs. Comme quoi hein, ca vous en fait du dédommagement à payer...

Donc rassurez vous : votre compagnonnage dans les centaines de milliers de morts dont vous êtes objectivement et historiquement le complice ne trouvent donc nullement leur source dans votre antisémitisse. En fait, il ne s'agit chez vous que de bétise pure. J'espère que vous vous sentez mieux mon ami. Il vaut mieux être un imbécile carabiné qu'un parfait salaud, n'est-ce pas ?

Il est à-peu-près certain que jusqu'à la rupture du pacte germano-soviétique, vous eussiez été mouillé jusqu'au cou dans les atrocités de la barbarie nazie, avant de retourner votre veste en 1942, de devenir probablement un brillant résistant même si c'était de l'avant-dernière heure, pour participer ensuite pendant quelques dizaines d'années à l'intoxication et au soutien de l'autre barbarie, stalinienne celle-là, puis brejnevienne.

Bon ben si c'était pour mettre tout çà à jour, hein, c'était pas la peine de prendre un Nième pseudo après Lionel, Vile Toque, et quelques autres.

Cordialement

LRDB - Ni DIeu ni maitre
 
Dr Korzybski

14/10/2007
14:24
Nos amis les amalgameurs

Quant aux circuits financiers jugés responsables des guerres, c'est à peu près aussi intelligent que de juger que l'islam est responsable du terrorisme. Je m'explique

Les réseaux financiers étant partie prenante de tout ce qui s'est fait d'organisé dans le monde moderne, il est normal qu'on les trouve partout, aussi bien dans l'industrie de la santé, dans celle du spectacle, dans celle des produits de consommation quels qu'ils soient, dans la construction immobilière, et donc aussi la guerre. Condamner l'ensemble du monde financier sur la base de la partie qui est mouillée dans des intérêts guerriers relève de l'amalgame, càd de la contamination sémantique.

L'assimilation de Lionel est assez semblable à celle de son futur ami qui signe "K" sur DDFC, et qui sur la base de quelques découvertes d'arsenaux en banlieue, identifiait les mosquées à des arsenaux terroristes clandestins.

Ces aberrations sémantiques sont un des obstacles qui séparent le zombi social d'avec l'homme qui réfléchit. Ils sont d'ailleurs assez aisés à franchir : d'ici une cinquantaine d'années, les thèses reposant sur l'amalgame sémantique auront disparu des cerveaux, au profit d'authentiques réflexions dynamiques sur les processus sociaux, comme on en trouve depuis toujours chez les grands auteurs (notamment chez Marx, si mal lu par les "marxistes"). Quand je dis 50 ans, c'est au pifomètre pur, et ça pourrait se produire bien plus tôt. Les idées préhistoriques de Lionel sont déjà de plus en plus rares, ainsi il y a quelques mois on a vu toute la pseudo-pensée de la mouvance attac-neuneu se faire renvoyer par l'électeur dans le cabinet réduit où se trouve son inéluctable destination : celui des chiottes.

Doc Korz - Maitre ès sémantik
 
DJ

14/10/2007
15:00
Le salopard s'enfonce

Les messages ci-dessus montrent assez la déliquescence des libéraux à la LRDB. N'ayant aucun argument, ils n'ont d'autres solutions que de trainer les gens dans la boue

Il faut une sacrée dose de crapulerie ordurière pour assimiler la dénonciation militante des injustices à la dénonciation des Juifs. Et une sacrée couche de racisme pour assimiler la critique des banquiers à une critique des Juifs. Ce pauvre couard LRDB a touché le fond.

Ca parle d'amalgame et ça n'a jamais réfléchi aux conséquences de l'accumulation privée des capitaux. Pour proteger son capital, un homme qui possede un lingot va se payer un coffre fort mais un homme qui possede 100 milliards est obligé de declencher des guerres, voilà la triste réalité
 
La reine

14/10/2007
15:28
Nos amis les zombis

Je vois que Lionel enrage

Mon quotat anti-neuneu de ce dimanche est ainsi rempli, je peux donc garder pour demain le bonheur d'aller faire pisser mon chien sur les affiches Attackiennes que j'ai repérées dans mon quartier.

Pour ce qui est du reste I mean l'éducation historico-intellectuelle de Lionel, je vois qu'il y a encore du boulot héhéhé telle est aussi la fonction de l'internet : éduquer les gogols.

LRDB - Ni dieu ni maitre

 
Dr Korzybski

14/10/2007
15:32
Lisez mieux Lionel

<< Il faut une sacrée dose de crapulerie ordurière pour assimiler la dénonciation militante des injustices à la dénonciation des Juifs >>

Hélas pour vous, les mécanismes sont les mêmes, tant mental que politique. L'antisémite se sent victime d'une injustice qu'il juge objective. Il y a en effet des juifs richissimes. De même qu'il y a des financiers corrompus et criminels.

L'étiquetage anti-juif et l'étiquetage anti-riche procèdent bien de raisonnements voisins. Travaillez votre discernement.

Dr Korz
 
Milibot

14/10/2007
15:56
le robot militant

Quand on met des tirets aux propos de Doc Jiconé (pas grand chose), on s'aperçoit que c'est un cop/coll de Milibot, la poupée militante qui manifeste quand on tire la ficelle dans son dos :

Ca-parle-d'amalgame-et-ça-n'a-jamais-réfléchi-aux-c onséquences-de-l'accumulation-privée-des-capitaux-Pour-pro teger-son-capital-un-homme-qui-possede-un-lingot-va-se-payer-un-coffre-f ort-mais-un-homme-qui-possede-100-milliards-est-obligé-de-declenc her-des-guerres-voilà-la-triste-réalité

blip
end transmission
 
psychologue

14/10/2007
16:15
LRDB le soutien-type de toutes les dictatures

Inversement, le comportement qui consiste à ne jamais bouger le petit doigt devant une injustice et à cracher sur les militants est le profil-type de tous ceux qui ont laissé faire Hitler et laissé faire Pétain.
 
Kimmy

14/10/2007
16:27
jamais une dictature de retard

"LRDB le soutien-type de toutes les dictatures", ça c'est tout à fait vrai, voici une photo du jeune LRDB (à droite)

http://www.therazor.org/oldroot/Winter03/photos/kim-jong-mic key.JPG

en visite à Pyong-Yang venu apporter la bonne nouvelle capitalisse à Kim Jong Il, sous la forme d'un petit chapeau. Ils ont joué à la gameboy toute la journée, ils ont goûté ake des BN et avant de partir ils ont juré d'exterminer l'humanité, et surtout les pauvres viquetimes de la sauciété.

 
Damn it

14/10/2007
16:48
cf 16h27

betrayed !

 
Sniff

14/10/2007
16:48
cf 16h15

pauvre réponse ...
 
Pierre

14/10/2007
19:40
re : nos amis les assistés

<< L'étiquetage anti-juif et l'étiquetage anti-riche procèdent bien de raisonnements voisins.>>

On est vraiment sur un forum culturel pour lire de tels âneries? Faut-il rappeler que le plus grand crime antisémite de l'histoire s'est produit dans un pays protestant où l'argent et la richesse sont respectés?
 
Jojo la pensé

14/10/2007
20:01
Vive les associations à la mord-moi le nazi

Il faut aussi rappeler que le plus grand crime antisémite de l'histoire s'est produit dans un pays fortement adepte de la culotte de peau : j'en profite donc pour condamner avec le plus grande fermeté le lobby des tanneurs de peau et des tailleurs de culottes. Ces salauds auraient mérité une bonne fessée publique au procès de Nuremberg.
 
Pierre

14/10/2007
20:15
re : nos amis les assistés

Vous devriez avoir honte de faire de telles manipulations indignes qui mêlent la pratique constante de l'amalgame avec la denonciation d'amalgames imaginaires.
 
Ben voyons

14/10/2007
20:50
Les pierres parlent aux pierres

"Faut-il rappeler que le plus grand crime antisémite de l'histoire s'est produit dans un pays protestant où l'argent et la richesse sont respectés?"

"Vous devriez avoir honte de faire de telles manipulations indignes qui mêlent la pratique constante de l'amalgame avec la denonciation d'amalgames imaginaires."
 
Une perle

14/10/2007
20:55
Une perle

<< L'étiquetage anti-juif et l'étiquetage anti-riche procèdent bien de raisonnements voisins.>>
 
P'tit Bozo

14/10/2007
21:03
re : nos amis les assistés

Ce qui est tout à fait juste, également, c'est qu'on ne compte plus le nombre de pays à communauté protestante, ayant un certain goût pour l'argent, qui ont annexé la moitié du monde occidental!

Les Églises luthériennes : 65 millions de personnes
Les Églises réformées : 50 millions de personnes
Les Églises évangéliques : 500 millions de personnes
Les Églises anglicanes : 70 millions de personnes
Les Églises pentecôtistes : 200 millions de personnes

Les gens qui apprécient la richesse financière : estimation à environ 6 milliard d'individus.

Allez allez allez Pierre! Vous êtes encore là?? Avec TOUTE CETTE MENACE QUI VOUS PEND AU NEZ?

Bouh! Il y a un riche protestant derrière vous.

Je rigole! C'était une blague. Arrêtez de trembler comme ça

P'tit Bozo
 
Perre

14/10/2007
21:14
re : nos amis les trolls du forum

Qui se laisse prendre à vos manipulations? Ce n'est pas parce que vous faites l'amalgame stupide entre la haine du juif et la haine de l'argent que vous devez transformer ma remarque sur l'Allemagne protestante, remarque qui n'est ni une generalisation, ni un amalgame mais un contre exemple à votre amalgame débile. Du haut de vos 4 sabots pouvez-vous comprendre qu'un contre-exemple n'a pas besoin d'être généralisé?
 
LRDB

15/10/2007
00:00
nos amis de retour

Pierre vous me manquiez.
Comment se porte votre doctorat sur la violence verbale ?
Avez vous reussi à contacter le pauver Lionel (Docteur Juju) ?
A vous deux je pense qu'il y a de quoi élaborer un échange de consolation. Une façon comme une autre de mutualiser la nullité arf'
 
casse-croûte

15/10/2007
00:58
re : nos amis les assistés

J'ai déjà lu et écrit des conneries, mais ce fil, c'est le pompon.

LRDB, l'idée de génie "anti-riches=anti-juifs", c'est une idée à toi ou tu l'as pompée ?
 
LRDB

15/10/2007
01:29
evite donc d'ajouter une autre connerie

ne fais pas l'andouille, cette idée n'est dans aucun de mes posts, où seul le mécanisme "anti" est visé

cordialement
 
casse-croûte

15/10/2007
03:06
re : nos amis les assistés

Et avec un tel début de fil, c'est moi qui "fais l'andouille" ?

En tout cas tu récoltes les âneries que tu attendais dans les multiples réponses. Plus c'est gros et plus ça marche ?

Je ne parlais pas de pomper un de mes posts (il ne manquerait plus que ça, ce serait une belle façon de mutualiser la nullité), mais de pomper un quelconque auteur que tu aurais lu récemment.

Pour tout te dire, le grotesque des premiers posts de ce fil m'ont amené à imaginer qu'il s'agissait d'une sorte de satire des raisonnements d'extrême droite. Et j'ai ri.

Mais j'ai un doute, maintenant.
 
La reine

15/10/2007
03:56
notre amie la minute de sérieux

Quoique la précision de 1h29 précise tout ce qu'il y a à préciser, soyons sérieux juste une minute :
- l'accusation d'extrême droite est un classique qui signe surtout l'absence d'argument
- s'il y a satire et foutage de gueule, c'est bien du raisonnement "marxisme-tardif" ou "gauche-alter" qu'on se fout ici, càd des outrances contre laquelles on s'autorise à user de l'outrance, tout comme contre Kobish qui ne mérite guère plus d'efforts, et à l'occasion quand on te répond ici ou là
- car ce fil est évidemment de la moquerie et de la mise en boite. Si tu veux te la jouer Kobish tu y seras très bien. Mais après tout dans ton rôle habituel ça ne fera pas grosse différence.
- d'où sors-tu cette allusion à "pomper un de tes posts" ? Que vient faire la mutualisation de la nullité dans cette éventualité de pompage ? C'est encore le Kobish-syndrome ?
- oh oui, doute donc mon lapin, doute tant que tu veux, car il me semble qu'en la matière (I mean : le doute) tu as un foutu retard à combler
- mais surtout ne ris pas trop car tu pourrais te faire mal
 
LRDB

15/10/2007
04:08
notre amie la réponse cool

Pour te répondre de façon un peu plus cool : oui, tu "fais l'andouille" quand tu viens te poser en parangon de sérieux dans un fil dont la vocation est de recadrer aussi violemment que possible les preneurs de tête qui nous pompent l'air. C'est bien le seul pompage qu'on peut y trouver (le pompage d'air - je précise avant que tu n'enfourches ton attelage).

 
casse-croûte

15/10/2007
05:18
re : nos amis les assistés

En parangon du sérieux ? Non, je voulais seulement être sûr que les raisonnements à mourir de rire contenus dans les 4 posts du 13/10/2007 02:29 à 02:36 étaient bien au second degré. On lit tant de conneries sur certains fils de ce forum ...

Sinon, ton post de 03:56 doit-être au second degré aussi, mais je n'accède pas à l'humour car je ne sais pas ce que tu entends par le mot "Kobish" et "Kobish-dépendence" qu'on retrouve à chaque ligne. Je ne vois pas non plus ce que tu moques dans ton paragraphe sur le doute, à part le doute lui-même.

Enfin, tout ça pour dire que 03:56 est moins drôle que le début du fil. A part peut-être le passage "l'accusation d'extrême droite est un classique qui signe surtout l'absence d'argument", qui m'a fait sourire car c'est une pirouette qu'on retrouve en effet souvent chez les fachos abrutis mais softs : masquer l'absence d'arguments sous une accusation d'absence d'arguments. M'enfin ça ne vaut pas le fameux "Chez vous la classe remplace la race.", qui est tout à la fois d'une bêtise limpide mais aussi du même tonneau que les procédés en effet courants chez les décérébrés propres-sur-eux du front-national. Beau travail parodique, vraiment, je te félicite.


 
LRDB

15/10/2007
14:01
Nos amis les sourds

Je me demande comment quelqu'un qui visiblement a l'intention de réfléchir, peut ainsi se limiter à l'intention, et montrer à chaque ligne, à chaque phrase, qu'il ne sait pas lire sans se planter.

Je me vois contraint de répéter : cesse de faire l'andouille. Il n'y a pas l'ombre d'un argument dans tes trois mini-post. Juste du jugement. Et de l'implicite incompréhensible. Bref comme débat c'est bien pire que ce que tu dénonces et que tu prétends réfuter.

Je maintiens que la haine, l'aversion, la condamnation, qui vise essentiellement une catégorie de gens, est à la fois une erreur logique et une erreur morale. Si ta seule réfutation consiste à distiller de l'étiquetage "facho-abruti" sur fond de pseudo-second degré et avec tes habituels airs supérieurs à la Paul Kob', tu ne fais illusion que pour toi-même. Et tu ne t'expliques jamais sur les contresens grossiers ni sur tes allusions incompréhensibles qu'on relève dans tes merdes. Comme paul kob' (je maintiens cet étiquetage qui n'a rien de catégoriel).

Que tu n'aies rien de bien personnel à dire dans ceforum, ça fait déjà longtemps qu'on le sait. Que tu te montres une fois de plus incapable de comprendre des choses simples, après tout c'est pas neuf non plus. Que tu pratiques à ton tour l'étiquetage concon, tout ça demeure très logique. J'en ai un peu marre de parler à des sourdingues, bien sur, mais enfin tu n'es qu'un numéro supplémentaire sur la liste, donc c'est pas bien grave.

 
casse-croûte

15/10/2007
14:05
re : nos amis les assistés

Ah, ce n'était donc pas du second degré ? Non tu déconnes là ?
 
LRDB

15/10/2007
14:11
Nos amis les cons

Je note que sous couvert d'ironie, tu n'as toujours rien à dire. Du mini-post sans contenu. Explique-toi plutot sur les incohérences de 03h06.

Enf ait, tout ça rappelle le débat de cet été, ou tu t'es enlisé après l'avoir initié sur l'air du programme de Sarko vide de concepts, et sur le mépris dont tu arroses l'électeur qui ne vote pas comme toi. Cette discussion s'est terminée en déroute pour toi, je pense qu'ici on prendra le même chemin dès que tu seras un peu plus clair. C'est donc fort logique de te voir faire pirouette sur pirouette et de reculer indéfiniment une explication claire.
 
casse-croûte

15/10/2007
14:12
re : nos amis les assistés

Ah oui, je te rappelle que tu en es venu à contredire une définition du TLF.
 
casse-croûte

15/10/2007
14:13
re : nos amis les assistés

Si ça, ce n'est pas une déroute pour toi, je ne sais pas ce que c'est.
 
La reine

15/10/2007
14:22
nos amis les joueurs

Toujours rien.
Jugement lapidaire non étayé.
Aucun argument.
Rien sur tes propres incohérences.
A quoi tu joues ?
 
LRDB

15/10/2007
14:28
nos amis les logiciens égarés

Ah zut je n'avais pas vu 14h12.
Le TLF n'est pas ma bible. Donc je ne vois pas de déroute là-dedans. Sur la définition du TLF (le mot "tautologie") les contributeurs les plus précis et les plus sérieux du fil ont exprimé le même avis que moi.
Concernant le fil en question, ton propre plantage (débat sur le vote) y est bien plus profond. Le mieux est d'y renvoyer le lecteur.

Maintenant réponds sur le fonds de ce fil si tu en es capable.

 
LRDB

15/10/2007
14:29
Nos amis les fuyards

Cela dit je veux bien te répéter pour la Nième fois la chose simple qui ne parvient pas à se frayer un chemin dans ton cerveau de spécialiste du concept : il y a dans le jugement négatif catégoriel et dans l'imprécation contre une catégorie, un mécanisme qui réunit des gens qui, de bord politiques différents, ont au moins en commun .

Que ça tienne ou non la route,
Que ça semble simplet au chasseur de concept,
Que le même chasseur de concept se montre incapable de percer le mécanisme du vote républicain,
Tout ça, dis-je, n'a qu'un lointain rapport avec l'étiquetable "extrême-droite", contorsion sémantique assez loufoque.

Je me demande quelle micro-ligne d'ironie stérile tu vas balancer en non-réponse à cette n-ième précision.

 
LRDB

15/10/2007
14:31
notre amie la fin de phrase oubliée

(fin du premier paragraphe)

[...] ont au moins en commun ce que je pense être fonctionnement mental pernicieux à tous point de vue.

 
LRDB

15/10/2007
14:35
nos amies les requêtes

En passant explique-toi aussi sur les incohérences de 03h06
 
LRDB

15/10/2007
14:44
nos amis de la mémoire

Voici le fil "Sarko, l'inné, l'acquis" où en sus de la ratiocination sur "tautologie", le lecteur constatera que tu as échappé aux demandes d'éclaircissements sur ta bourde initiale
http://www.broguiere.com/culture/forum2/index.php3?lecture=1 5455&debut=0#15814&page=1
Après le 5 juin (18h07) tu te déballonnes et le débat s'arrête.
 
casse-croûte

15/10/2007
15:22
re : nos amis les assistés

Non seulement je ne mets pas un point d'honneur à remporter un débat, mais encore il n'y a pas trace de déballonnement. Le dialogue de sourd est constaté (notamment par toi-même le 05/06/2007 à 17h51).

Quant au 03h06 de ce fil, relis-le sans avoir bu de mauvaise bière et tu trouveras toi-même les nombreuses conneries.
 
LRDB

15/10/2007
15:33
Mon ami le vide

Bref tu n'as rien à dire.
Dans ce cas :
a) pourquoi ne pas le reconnaitre ?
b) pourquoi venir t'en mêler ?


 
LRDB

15/10/2007
15:34
mon ami casse-croute (son stratagème)

A relire le fil sur Sarko (réf ci-dessus) ainsi que quelques autres, puis en y ajoutant tes interventions dans le présent fil, le lecteur pourra isoler un élément de ta méthode purement polémique, le mot "polémique" étant pris ici non dans son sens positif (débat, discussion) dans le sens négatif (discours stérile). De quoi s'agit-il : de l'art du flou. Le mot "art" est pris ici au sens ironique. Je m'explique : ce stratagème consiste à balancer laconiquement un jugement (noter que c'est toujours du jugement) très explicite sur le plan affectif (la condamnation) mais le moins explicite possible sur le contenu. Du coup il faudra te harceler pour obtenir quelque précision, qui ne mèneront d'ailleurs nulle part car tu dégages en touche systématiquement (cf ce même fil).

Alors quand on voit comment, dans les suites des débats, tu te retrouves coincé par tes propres bourdes, on cherche l'intérêt de cette attitude qui est défensive dans la forme, alors que tu es offensif dans la démarche. Au bout du compte, on constate que tu n'as rien à dire, pas l'ombre d'une idée. Des leçons, ça oui. Des questions, jamais, sinon rhétoriques. Quant au doute, et quant à la capacité à reconnaitre tes erreurs, alors là n'en parlons pas.

L'impression générale qui subsiste est celle d'un faux contributeur. Quant à l'intérêt de venir ainsi agiter la sauce pour ensuite se tirer comme une pieuvre (animal par ailleurs sympathique) en laissant un nuage d'encre, voila qui demeure une énigme, que je traduis par la toujours même question : mais à quoi tu joues, au juste ?
 
LRDB

15/10/2007
15:45
re : nos amis les assistés

Alors bien sur que le débat de ce fil ça ne volait pas très haut. Car contrairement à toi (cf tes déclarations prétentieuses dans le fil Sarko), au moins je ne me fais pas d'illusion sur le niveau d'abstraction de ce que j'ai à dire. Du coup je ne vois toujours pas à quoi ça te sert de venir brouiller ce qui était au départ assez simple : Lionel venu nous servir une Nième leçon d'imprécation sociale, a reçu une Nième réponse, de plusieurs contributeurs d'ailleurs. Pourquoi viens-tu faire mumuse et brouiller ce qui est aussi simple, tel est le mystère.

J'ai bien un élément de réponse : te sentant parfaitement en accord avec les attitudes polémiques qui sont critiquées dans ce fil (la haine catégorielle), mais incapable de débattre (ou non désireux de le faire) tu montes au créneau juste le temps de diffuser non de l'argument, mais un brouillard d'ironie. Parfaitement stérile tout ça. Surtout qu'en passant on peut t'inviter à t'enliser encore un peu plus dans le fil Sarko, ce que tu feras avec joie probablement puisque tu ne mets pas de point d'honneur à te faire claquer.

Bon a mon tour de lacher un jugement (non catégoriel, mais seulement sur ta conduite) : ce que tu fais ici, c'est vraiment du jeu à la con.
 
casse-croûte

15/10/2007
16:32
re : nos amis les assistés

Tu t'énerves. Tes phrases transpirent la haine, ton début de fil transpire la provocation et ce serait tomber dans le piège que tu tends que de détailler ce qui est parfaitement débile et simpliste dans ton 03h06.

La polémique c'est toi qui essaie de la créer avec des affirmations nullissime dont le seul but est de faire réagir les gens visés par ta haine. Je ne crois pas en faire partie et je ne souhaite pas entrer dans une réponse à ta provocation.

Pour te donner une piste sur ce qui n'a absolument aucun sens dans ton déversement purulent, passer d'une critique de la division en classes sociales à la critique des anti-riches procède de l'imposture la plus idiote. Pas de l'ignorance, car je pense que tu es au courant que les groupes sociologiques sont déterminés sur des critères un peu plus fins que la richesse. Donc de l'imposture, de la provocation.

Désolé si je te donne l'impression de prendre ton 03h06 de haut mais c'est vraiment n'importe quoi. Sans rancune et arrête
 
casse-croûte

15/10/2007
16:33
re : nos amis les assistés

de t'énerver.
 
lrdb

15/10/2007
16:50
re : nos amis les assistés

Nouvel argument lamentable
Eventuellement, pure projection.
Etre plus volubile que toi ne signifie pas être moins calme.
Par ailleurs ce type d'argument est hors du sujet.
De même le "ta haine", comme le "tu t'énerves", c'est la même vieille méthode de détourner sur l'interlocuteur.

Ajoutons une preuve supplémentaire que tu ne lis pas :
- 3h06 c'est un de tes posts
- le n'importe quoi de ce 3h06 c'est notamment cette histoire de pompage, pompage opéré sur toi ???
- de quoi voulais-tu aprler alors ? on ne le saura pas.
- a quoi rime cette attitude dans un débat

./...

 
LRDB

15/10/2007
17:01
nos amis les harcelés

./...

Maintenant, puisqu'il a fallu te harceler pour obtenir un début d'idée, commentons-le :

<< passer d'une critique de la division en classes sociales à la critique des anti-riches procède de l'imposture la plus idiote. Pas de l'ignorance, car je pense que tu es au courant que les groupes sociologiques sont déterminés sur des critères un peu plus fins que la richesse. >>

a) le tout est adorné de répétitions sur "imposture, provocation" ainsi que de "purulents" et des "nullissimes", qui quoique sans effets, ont valeur d'indices montrant que tu n'es pas entré dans ce fil pour produire de l'analyse, ce qui n'était certes pas sa vocation, mais pour en découdre.
b) hélas, tu le fais en feignant malgré tout de produire de l'analyse (après un sacré harcèlement), et tu te plantes à la fois sur le terrain et sur le sujet
c) il n'échappe qu'à toi que le sujet de ce fil, ça n'est certainement pas les catégories élaborées par la sociologie, mais celles qui se trouvent dans les représentations du sens commun
d) d'ailleurs les catégories de la sociologie ne donnent lieu ni à des débordement d'imprécations (ce que fait Lionel), ni à des persécutions (cf l'histoire), mais seulement à ... des analyses.
e) en revanche, les catégories du sens commun donnent lieu à des jugements. Ce sont ces jugements que je rapproche.

Maintenant, tu peux bien plaquer là-dessus un reproche de non-pertinence ; de mon point de vue c'est au contraire ta réaction qui en manque totalement.

A aoprt ça j'attends toujours d'apprendre de quel pompage tu parles à 03h06.
Ca m'intrigue diablement.
J'en viens à me demander si finalement, c'était pas plutôt toi qui était saoul à cette heuire-là.
 
LRDB

15/10/2007
17:15
Notre ami Bateson

A relire tout ca, et en écho au fil "Sarko l'inné l'acquis", je te conseillerais de nouveau la lecture des 50 premières pages de Gregory Bateson : "la nature et la pensée". Dans les deux premiers chapitres, intitulés "Introduction" et "ce que tout élève sait", tu trouveras entre autres truismes que tu ignores, à coté d'un rappel sur la théorie des types logiques dont tu continues à montrer que tu en as grand besoin, tu trouveras dis-je, quelques outils te permettant de moins de planter en lisant les autres. A part ça, pour moins te planter en écrivant, tu gagneras tout simplement à réfléchir avant de réagir.
 
casse-croûte

15/10/2007
17:27
re : nos amis les assistés

Dans le fil sur sarko, il ne faut pas utiliser la définition de tautologie du TLF

Dans ce fil, il ne faut pas utiliser la définition des catégories sociales issue de la sociologie mais celle du sens commun.

En fait il n'est pas question de sens commun, tu es le seul à utiliser cette définition de la classe sociale comme étant définie par la richesse de ceux qui la composent.
 
LRDB

16/10/2007
00:33
notre ami christophe colomb

Salut à toi.

De retour du boulot, je reprends ce débat avec enthousiasme. Et d'emblée je dois dire que je le trouve absolument passionnant. Malgré le peu de matériel que tu y proposes, il vient compléter et éclairer non seulement notre échange dans le fil "Sarko l'inné l'acquis", mais l'ensemble de ta participation sur DDFC. Je reconnais que j'ai été stupide de te prendre pour ce que tu n'étais pas. Je vais donc répondre dans un instant à ton mot de 17h27.

./...
 
lrdb

16/10/2007
00:34
nos amis les bagarreurs

./...

Mais avant cela, autant liquider deux choses, deux accusations : l'imposture et la provocation.

L'imposteur est celui qui se fait passer pour ce qu'il n'est pas, or dans l'ouverture de ce fil je n'ai visé que le niveau basique de la conversation sur le quotidien. Je ne vois pas comment, à se positionner au niveau le plus humble qui soit, à savoir celui de la discussion de bistrot, j'aurais pu faire preuve d'imposture. Personnellement, et soit-dit sans agression, j'aurais tendance à voir des imposteurs plutôt dans ceux qui jouent au philosophe sans en avoir le niveau (question de l'hêtre, pose de collets à concepts dans les buissons électoraux) et sans jamais développer quoique ce soit de clair et d'étayé.

Quant à la provocation, qui n'était pas là où tu l'a vue (comment s'en étonner), mais un peu plus loin, je reconnais qu'elle était gratinée : taxer Lionel de potentiel judéocide c'était employer à son encontre un de ses propres procédés (la culpabilisation fantasmée), et le résultat a dépassé mes espérances.

./...
 
lrdb

16/10/2007
00:39
notre ami casse-croute - part I

./...

Alors concernant 17h27, qu'il convient de rappeler :
------------------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------
<< Dans le fil sur sarko, il ne faut pas utiliser la définition de tautologie du TLF

Dans ce fil, il ne faut pas utiliser la définition des catégories sociales issue de la sociologie mais celle du sens commun.

En fait il n'est pas question de sens commun, tu es le seul à utiliser cette définition de la classe sociale comme étant définie par la richesse de ceux qui la composent.>>
------------------------------------------------------------------------ -----------------------------------------------
C'est vraiment très intéressant.

Tout d'abord la question n'est pas qu'il "faut" ou "ne faut pas".
La question est de répondre de façon pertinente à ce qui est dit.

Pour qui lit ce qui est énoncé en tête de fil, à savoir un commentaire de la vie quotidienne, et ne ressortissant ni à la sociologie, ni à la philosophie, ni à la psychologie, il sera clair que la polémique initiée ne porte ni sur les classes sociales, ni sur aucune de clivages sociaux que ce soit. Non seulement tu ne t'en es pas aperçu, mais malgré de nombreux rappels tu n'as toujours pas voulu abandonner ton erreur de lecture. Et mieux : il a fallu te harceler pour obtenir finalement que tu t'expliques enfin clairement. Enfin à aucun moment tu ne t'expliques sur les incohérences de tes propres contribs depuis ton entrée dans le fil.

C'est donc à moi de passer (pour de bon cette fois) aux aveux : j'avais été déjà intrigué par ton style de discussion cet été, dans le fil "Sarko l'inné l'acquis". Avec le présent fil, j'ai le sentiment d'y voir un peu plus clair dans ta méthode :
- rester allusif
- demeurer imprécis
- jargonner un peu et tenter de paraitre savant
- feindre ainsi de tirer le débat vers le haut, mais ne proposer strictement aucun apport pour ce qui est du contenu
- user du jugement et de la condamnation, davantage que de l'argument
- remplacer les arguments par des sous-entendus d'évidence, et ne jamais répondre aux demandes de précision. Il aura fallu vraiment te pousser à bout pour obtenir avec la contrib de 16h32 (par son 3ème paragraphe surtout) est une des plus belles pièces de ma carrière de chasseur.

Finalement, et en relisant tes nombreuses contribs dans le forum bleu, on peut voir que tu ne dis jamais rien, sinon un certain engagement idéologique, sans excès d'ailleurs, sans délire militant. Mais aussi, sans contenu d'idées. Le prodige est que n'énonçant jamais aucune idée personnelle, tu parviennes pourtant à écrire autant de bétises.

./...
 
LRDB

16/10/2007
00:46
notre ami Casse-croute - part II

./...

A 17h27 tu écris : << il n'est pas question de sens commun >>.
Cette assertion est clairement pathologique.

Elle montre comment tu te situes dans le contrat de communication : l'énonciateur, au moment où il parle, se doit en fait de suivre ta propre loi, la seule valide, énoncée par toi, et après l'acte de communication, qui plus est.

Mais pardon mon brave, tu n'es pas qualifié pour décider de l'intention de ton interlocuteur, ni de l'acception qu'il a voulu invoquer pour l'un ou l'autre des mots qu'il emploie. En l'occurrence, je sais mieux que toi ce que j'ai voulu dire, et dans quelle situation de communication je me plaçais.

Ce qui est intéressant, c'est que tu demeures accroché à ce qui n'est finalement, qu'une grossière erreur de lecture. Or qui n'en fait pas ? Perso je suis tellement bavard, que des conneries j'en écris presque autant que j'en invente en lisant de travers. Quand on me les signale je m'essaie à les reconnaitre avec un peu d'humour, et c'est tout. Ya pas de quoi en faire un drame.

Jamais on ne t'a vu ici céder un pouce de terrain, fut-ce dans une discussion où ta position était promise au plantage intégral.
De même, comment expliquer que tu ne réponds jamais aux demandes de précision ? Tu sembles vivre dans un monde d'évidences (jamais on ne lit chez toi le moindre effort de cadrage) et de certitudes (jamais tu ne fais un seul pas en arrière).

Pour compléter le tableau de la contrib précédente, je te classe finalement sans grand regret dans un tiroir bien particulier de la communication pathologique. J'ai déjà un box assez vaste pour les militants qui sont tous un peu les mêmes producteurs d'âneries (Guy, Lionel, Pierre-joseph-proudhon, Kamel). Et puis j'ai une seconde boite pour les cas pathologiques : Clopine, Paul Kobish. Il m'aura fallu deux débats avec toi pour te mettre à ta place, avec ces deux derniers.

Sans rancune donc.
Pour être franc, j'ai même un peu honte d'avoir été si lent.

Je ne te demande plus à quel pompage duquel de tes écrits tu faisais allusion à 3h06.
J'ai compris -bien tard- la forte imprégnation délirante de ta participation dans ce forum.
Je ne te veux aucun mal.
Je ne te souhaite même pas de te soigner car, outre que la notion de pathologie n'est ici que métaphorique, il est probable que ces fonctionnements absurdent sont porteurs d'une fonction d'équilibrage. A l'image de mon ami Paul Kobish, une percée de conscience serait probablement douloureuse, couteuse, peut-être même dangereuse.

Je te dis A bientôt, pour d'autres incohérences.

Laurent - Ni DIeu ni maitre
 
Badminton

16/10/2007
00:55
nos amis les fautes

Piting mon maitre devrait se relire avant d'appuyer sur envoi.
Car là Carla, j'en vois tout de même quelques unes de gratinées :
- "ni sur aucune SORTE de clivages sociaux"
- ces fonctionnements absurdent
- ah tiens je retrouve pas la troisième pourtant il me semblait bien ...

Brrr si Lolotte lit ça mon maître est bon pour un stage à Skaï Rauque. Et qui me préparera alors ma pâtée (il s'y connait en pâtée, demandez à Lionel et à CC).

Bad.
 
casse-croûte

16/10/2007
01:39
re : nos amis les assistés

Amuse-toi bien avec tes petites boîtes. Toi naturellement tu n'es dans aucune de ces boîtes. C'est touchant. Je me fous assez nettement de ton rangement en petites boîtes, surtout si ça peut calmer ton énervement vraiment souvent teinté de haine.

Je crois que tu peux retourner vers toi tous les jugements que tu poses à mon égard; en particulier pour ce qui est d'user du jugement et de la condamnation, davantage que de l'argument.

Dans la plupart de mes contribs, le doute est présent, c'est généralement équilibré, et pour tous les autres compliments tu fais bien pire que moi. Ceci dit j'apporte une rectification, mes contributions ne sont pas "nombreuses".

Je crois comprendre que tu en arrives à la posture intellectuelle consistant à justifier la pauvreté de ton texte de début de fil par un positionnement délibéré dans le domaine de la discussion de bistrot. Quelle débandade.
 
LRDB

16/10/2007
02:27
nos amis les naufragés

Réponse faible, sous la forme "celui qui le dit est celui qui y est", en outre orientée vers le dénigrement imaginaire et dans un déficit de contenu, et bien sur toujours sans le moindre amendement de la confusion initiale qui assure une lecture loufoque. Confirme en tous points le tableau de 00h39-00h46.

La confusion entre l'humilité de mon propos de haut de fil, et une "pauvreté" supposée, rappelle la façon dont Paul prétend planer dans les hauteurs. Mais ceci toujours sans le moindre apport de CC (hormis qualificatifs intéressants pour leur valeur d'indices) et dans la plus nette incapacité à lire sans erreur.

 
casse-croûte

16/10/2007
02:49
re : nos amis les assistés

Je ne pense pas de planer dans les hauteurs, mais toi tu as bel et bien touché le fond.

Débandade confirmée, donc.
 
rami

16/10/2007
04:26
re : nos amis les assistés

"L'étiquetage anti-juif et l'étiquetage anti-riche procèdent bien de raisonnements voisins."

Oui, l'étiquetage anti-juif et l'étiquetage anti-riche, c'est très mal. Seul sont autorisés dans la catégorie du bien, l'étiquetage névrotique anti-militant, anti-syndicaliste, anti-fonctionnaire, anti-communiste...
 
LRDB

16/10/2007
04:37
lisez mieux

J'accepte cette critique qui me semble juste mais à quelques sérieux amendements près, car en lisant attentivement mes flots imprécatifs on y trouvera les restrictions suivantes :

- militants = preneurs de tête (donc étiquetage moins catégoriel que comportemental)
- syndicalistes = français et américains seulement (corporatisme maffieux). Mais germaniques et scandinaves : bravo
- fonctionnaires = seulement une minorité d'entre eux, qui ont pourri le système
- communistes = ah, les cocos... ! (cf leopold in "Uranus")

L'étiquetage anti-juif c'est très mal mais enfin comme aurait dit Desproges, si c'est ça ou vivre avec eux, il faut comprendre hein.
L'étiquetage anti-riche non personne ne dit que c'est mal, en tous cas pas moi. Je dis que c'est très très con. Nuance.

 
casse-croûte

16/10/2007
05:08
re : nos amis les assistés

Quel bel univers que voilà. Les bons, les mauvais, tous bien rangés dans leur petite boîte.

On est bien, là. Il fait bon, un peu chaud même, la cheminée crépite, le bois doit être humide. Mais on est bien. Et le monde n'est pas si complexe après tout. C'est reposant comme pensée, on peut enfin enfiler ses pantoufles et s'endormir sereinement.

Ca fait du bien, tu sais, une contrib comme celle de 04h37. Tu devrais en faire un scénar' pour le prochain disney.
 
la reine

16/10/2007
14:42
nos amis les myopes

Perso j'aurais tendance à identifier du confort intellectuel et moral surtout dans les équations simplistes dont tu fais tes délices.

Amusant, aussi, de voir comment tu me renvoies sans imagination l'accusation de manichéisme, alors que c'est elle qui inspire une bonne partie de mes réactions. Je ne fais que réagir aux contribs qui semblent animées par le réflexe de diabolisation : diaboliser les riches, diaboliser les patrons, diaboliser les juifs. J'ai pas besoin de les défendre, je me contente de dire que ces contribs reposent sur une illusion d'optique qui fournit précisément un confort intellectuel et moral. Et tu t'imagines avoir beau jeu de me renvoyer ensuite le même verdict. Décidément le taux d'information contenu dans tes contribs doit être un des plus faibles de tout le forum.

A 5h08 tu confirmes que tu ne parviens pas à discerner la différence entre un comportement et une appartenance sociale. Assimiler les deux choses, voila un biais cognitif bien identifié, c'est d'ailleurs un des ferments de la dérive culturaliste dont souffrent actuellement les sciences sociales en France.

Mais d'ailleurs que discernes-tu ?
Sais-tu seulement où est ton nez ?
Je ne suis même pas certain que ton horizon parvienne jusqu'au bout de ce malheureux pif, huh.

Ta reine
 
casse-croûte

16/10/2007
16:34
huh

huh.

Bon à part ça, tu penses vraiment que dans le sens commun, classe dirigeante est synonyme de riches ? N'est-ce pas justement le comportement de dirigeant qui est stigmatisé par "le sens commun"?

A partir de là, on peut discuter de la généralisation de comportements particuliers à une classe toute entière qualifiée de dirigeante, I agree. Et dans cette généralisation, il est évident que les syndicats, les kômunisses, la gauche peuvent y trouver un intérêt. Mais là encore, je crois qu'il faut nuancer et éviter d'en faire une tendance de fond chez les sus-nommés.

Le reste des contribs 02h29-02h36 (que j'ai confondu avec 03h06, mes excuses plates), bon on va pas s'étendre là-dessus, provocation. Pour le pompage, je croyais avoir déjà lu un texte avec les mêmes rapprochements, mais impossible de me souvenir qui en était l'auteur.
 
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