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Henry Faÿ
12/04/2005
10:52 |
le directive Bolkenstein |
La directive Bolkenstein et la vie quotidienne
*************************************************
C'est Frits Bolkenstein lui même, ancien commissaire
européen qui a apporté l'argument percutant sinon
décisif en faveur de sa directive: "il est très
difficile de trouver un électricien ou un plombier où
j'habite, dans le Nord de la France, les "plombiers polonais"
(ou même coréens ou zimbabwéens) seraient les
bienvenus.
Qui ne confirmerait pas ces dires?
Je ne crois pas avoir été une seule fois satisfait des
services d'un plombier que j'avais fait venir
régulièrement. Dernière mauvaise expérience:
cent cinquante euros pour déboucher un lavabo, la folie! Vive le
dumping! Dans ces conditions, on est bien obligé de se rabattre
sur des petits bricoleurs au noir.
Le Maire de Maubeuge a répondu à l'ancien commissaire:
"sachez que nous avons un annuaire intitulé les pages jaunes
dans lequel vous pourrez trouver pas moins de 13
références pour un plombier situé dans notre
arrondissement". Il n'a pas précisé leur tarif et les
délais d'intervention.
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vile toque
12/04/2005
11:21 |
re : le directive Bolkenstein |
si dans mon pays mes enfants se retrouvent au chômage car
concurrencés par des travailleurs 3 fois mon chers, je ne vois
plus trop l'intérêt du plombier à prix
cassé
mon fils au chômage pourra d'ailleurs me déboucher le
lavabo en échange du gite et du couvert
evidemment ce genre de directive est très interessante pour les
elites fortunées qui vont de nouveau pouvoir s'offrir une
flopée de gens de maison comme avant-guerre
|
la reine des belges
12/04/2005
12:13 |
le directiv Boljémoï |
Maintenant qu'on a changé de forum, je peux bien le dire : mon
seul motif de surprise n'est pas l'égoïsme de Guy et des
siens qui préconisent le partage mais seulement avec les gens qui
ont plus qu'eux...
Ce qui me surprend encore plus, c'est le manque de réalisme de ce
scénario des plombiers polonais. Franchement vous y croyez
à cette histoire ? Qui vivra en france avec un tiers de smic ?
Expliquez moi sitiplit
Il serait temps que les élites intelelctuelles de DDFC
arrêtent de recopier n'importe quel scénario issu des
élites politico-syndicales parce qu'au train ou ça va
c'est la noix d'or assurée, parfait pour redorer le blasons des
élites fauchées.
La reine des élitres de Ploudalmézeau
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vile toque
12/04/2005
13:23 |
re : le directive Bolkenstein |
C'est affligeant ce manque d'infos et d'imagination prospective dans la
noblesse...
Au moins, le discours du patronat est cohérent : ils veulent des
travailleurs à très bas prix.
De même, le discours des salariés français est
cohérent : ils veulent un salaire adapté au coût
elevé de la vie en France.
Il n'y a que le discours de LRDB qui soit incohérent. Car
l'égérie de Disneyland n'est même pas au courant que
l'esprit de la directive Bolkenstein se pratique déjà
illégalement de la façon suivante depuis 20 ans:
- recours massif à la sous-traitance par des societes
etrangeres
- travailleurs logés dans des baraquements de chantier
- smic 1000 euros détourné en faisant travailler les gens
70h par semaine
- en bossant 10 ou 12h par jour ces gens n'ont pas l'occasion de
dilapider leur SMIC
- il viennent qd même parce que dans leur pays le salaire est de
200 euros
Quand tout ceci sera légal, on peut imaginer le massacre dans un
certain nombre de corps de metiers en France.
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Nazdeb
12/04/2005
13:44 |
re : le directive Bolkenstein |
Salutas la compagnie !
Henry, l'ami Frits ne s'est pas assez informé sur les services
proposés dans son coin de province...
http://www.estrepublicain.fr/monde/2005041100149857.html
Bolkestein et les plombiers du Nord
Les propos de l'ex-commissaire européen Frits Bolkestein sur ses
difficultés à trouver des ouvriers pour travailler dans sa
résidence secondaire près de Maubeuge ont suscité
une vive réaction du maire PS de la ville, qui lui a
expliqué dans une lettre ironique l'existence des « pages
jaunes ». Lors de sa visite à Paris, mercredi, M.
Bolkestein avait déclaré qu'il « voudrait bien que
des plombiers polonais se présentent pour faire du travail, parce
que c'est très difficile de trouver un électricien ou un
plombier où j'habite, dans le nord de la France ».
Dans une lettre adressée à l'ancien commissaire
néerlandais, le maire de Maubeuge, Rémi Pauvros, lui
signale pas moins de 13 références pour un plombier et 13
références pour un électricien situés dans
notre arrondissement ». M. Bolkestein, dont la résidence
secondaire est située à Ramousies, est l'auteur d'une
directive libéralisant les services, qui est devenue
l'emblème des tenants du « non » au
référendum sur la Constitution européenne.
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Nazdeb
12/04/2005
13:47 |
re : le directive Bolkenstein |
Quand aux travailleurs polonais mal payés en France, si si Reine,
ça existe !
Ce qui suit est illégal... pour l'instant.
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http://www.ouest-france.fr/ofeconomie.asp?idDOC=212093&i
dCLA=3634
Des horaires à rallonge et des salaires au rabais dans la
Sarthe
DES POLONAIS AUX CONDITIONS POLONAISES
Le patron d'un château-hôtel sarthois était
jugé, hier au Mans, pour avoir fait réaliser une partie
des travaux de réhabilitation par des travailleurs polonais. Mais
aux conditions de leur pays.
Faire travailler en France des Polonais aux conditions polonaises,
l'ex-commissaire européen Bolkestein l'a rêvé,
Philippe Rossi l'a fait. Pour réhabiliter le château
d'Yvré-l'Évêque, près du Mans, qu'il a
acheté en 2002 afin de créer un hôtel attenant
à son haras, cet homme de 42 ans a fait appel à Dakar
Transport. Cette société polonaise, malgré son nom,
est « bonne à tout faire ». « Son objet social
est immensément large », reconnaît Philippe Rossi,
cravate sous un pull sport à la barre du tribunal du Mans.
« Elle permet de camoufler une prestation de main-d'oeuvre dans un
but particulièrement lucratif », affirme l'inspecteur du
travail en dénonçant un « réseau d'employeurs
qui s'échangent de bonnes adresses ». Dakar Transport
propose de réaliser les travaux de démolition.
Économie par rapport à l'entreprise locale de BTP : 58 000
€. « Notre budget était déjà très
lourd et le calendrier de l'entreprise française ne correspondait
pas », se défend Philippe Rossi.
Banco ! À l'automne 2002, sept Polonais débarquent en
Sarthe pour six mois. Leur patron officiel est au pays. C'est Philippe
Rossi, « leur chef », comme ils disent, qui les dirige
quotidiennement. « Des gens efficaces, souligne le patron du
haras. Ils ne s'arrêtent pas toutes les heures. Ils ne refusent
pas de travailler quand on leur demande. » Mieux : ils bossent
« deux fois plus que les Français ». Entre 51 et 54
heures par semaine six jours sur sept, pour une durée
légale limitée à 48 heures en France. «
Ça ne vous gênait pas ? », demande le
président Lavergne. « Si je vous disais le nombre d'heures
que je fais... », répond Philippe Rossi.
Avec un salaire versé en Pologne de 812 € par mois et 50 € en
liquide le samedi « pour faire leurs courses », les
Polonais, logés et nourris matin et midi, étaient
embauchés dans le cadre d'une convention européenne de
formation datant de 1990. « Qui étaient les formateurs ?
», s'étonne le président. « Les plus anciens
formaient les plus jeunes », justifie Philippe Rossi.
Honnête, il reconnaît que la situation « l'arrangeait
bien ». Mais quand la procureure, réclamant six mois de
prison avec sursis et 15 000 € d'amende, ose le terme d'« attitude
négrière », le chef d'entreprise s'insurge. «
Leur prestation représente 2 % d'un chantier de 2,4 millions
d'euros. » Craignant un « procès politique »,
la défense s'inquiète pour l'avenir des 18 salariés
actuels de la société. De bons Français. «
Vous imaginez ce que ça représente comme charges »,
s'apitoie Philippe Rossi. Jugement en délibéré au 9
mai.
Thibaud TEILLARD
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la reine des belges
12/04/2005
14:55 |
re : le directive Bolkenstein |
bon si on me promet que le corporatisme français y laissera sa
peau, je vote pour bolkenstein si pour ça je dois voter OUI au
traité bon okay je vote OUI au traité. mais en
échange je veux une caméra braquée sur les tronches
de Guy et Lionel au petit-déjeuner-porridge. a moins que j'aille
vivre en pologne remarquez, au moins je n'entendrai plus la
propagande...
LRDB
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guydufau
12/04/2005
18:19 |
re : le directive Bolkenstein |
Autres décisions de justice :
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guydufau
12/04/2005
18:51 |
re : le directive Bolkenstein |
Autres décisions de justice :
Au Danemark et en Suéde des syndicats ont obtenu la condamnation
de sociétés qui employaient des travailleurs
étrangres à des conditions ne respectant pas les lois des
pays où ces sociétés les avaient fait venir.
C'était du Bolkestein avant l'heure.
Mais avant la directive Bolkestein ...
la société Arcade, spécialisée dans le
nettoyage, est un sous-traitant du groupe hôtelier Accor.
Maghrébines et maliennes, les femmes de ménage d'Arcade ne
savent ni lire ni écrire et maitrisent mal la langue
française. L'analphabétisme est le premier critère
d'embauche... parmi elles, les femmes sans papier sont les plus
vulnérables. Lorsqu'une carte de résident circule de l'une
à l'autre, l'employeur ferme les yeux. L'employée n'en
devient que plus malléable et corvéable : sans papiers,
à la merci de son employeur, elle accepte tout.
Dans le contrat de travail des employées d'Arcade, il est
stipulé qu'elles doivent effectuer le ménage de 3 à
3,5 chambres par heure. Une cadence impossible à tenir. Elles
gagnent entre 610 et 762 euros par mois.
c'est contre ces pratiques d'un autre âge qu'elles se sont mises
en grève en mars 2002... mais c'est une autre histoire...
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Daniel
12/04/2005
19:14 |
re : le directive Bolkenstein |
Venez faire un tour dans le nord de la seine saint-denis. En prenant le
RER B direction Roissy, vous aurez l'occasion unique de constater que
des baraquements étranges ont poussé le long des voies,
sur le bord du canal St-denis.
Plus loin, juste après la station Le bourget, vous verrez
d'autres baraquements similaires.
Je ne sais pas si c'est temporaire, si c'est un acte politique, si bla
et bla et bla. Tout ce que je constate, c'est que ça
n'émeut personne autour de moi.
Et moi, ça me révolte carrément : j'appelle
ça du germe de bidonville en pleine région parisienne.
Tout ça pour dire que le tier du smic, les deux parties du
contrat de travail peuvent parfaitement s'en accomoder.
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casse-croûte
13/04/2005
11:07 |
re : le directive Bolkenstein |
Le tiers ? peut etre un peu plus, je pense. Par exemple, si on veut le
plein emploi, il faut faire le calcul. Si on met tous les smicards au
demi-smic, ça devrait le faire non ?
Le calcul est simple : 61 M d'habitants en France, dont 28 M d'actifs.
Parmi eux, 26 M sont salariés, et 2.9 M sont au chômage.
Or parmi les 26 M de salariés, il y en a 13.4 % qui sont au smic.
Ca fait 3.2 M de salariés.
Par un calcul simple, on voit qu'il faudrait passer le smic à 53
% de sa valeur pour employer tous les demandeurs d'emploi à ce
nouveau tarif.
Des gens plus contestataires réfutent les chiffres du chomage et
estiment qu'entre pas mal de facteurs il y aurait deux fois plus de
sans-emplois que ce que disent les chiffres. Dans ce cas, il faudrait
abaisser le smic à 36 % de sa valeur, ce qui approche ce fameux
"tiers du smic" dont tu parles.
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Henry Faÿ
13/04/2005
12:01 |
les plombiers de Maubeuge |
<<Les propos de l'ex-commissaire européen Frits Bolkestein
sur ses difficultés à trouver des ouvriers pour travailler
dans sa résidence secondaire près de Maubeuge ont
suscité une vive réaction du maire PS de la ville, qui lui
a expliqué dans une lettre ironique l'existence des « pages
jaunes ». Lors de sa visite à Paris, mercredi, M.
Bolkestein avait déclaré qu'il « voudrait bien que
des plombiers polonais se présentent pour faire du travail, parce
que c'est très difficile de trouver un électricien ou un
plombier où j'habite, dans le nord de la France ».
Dans une lettre adressée à l'ancien commissaire
néerlandais, le maire de Maubeuge, Rémi Pauvros, lui
signale pas moins de 13 références pour un plombier et 13
références pour un électricien situés dans
notre arrondissement ». M. Bolkestein, dont la résidence
secondaire est située à Ramousies, est l'auteur d'une
directive libéralisant les services, qui est devenue
l'emblème>>
Ce que le Maire de Maubeuge serait en peine de préciser, c'est
le rapport qualité-prix des services de ces treize plombiers mais
ces treize plombiers sont bien entendu totalement anecdotiques. Moi qui
n'habite pas à Maubeuge mais à Paris, je n'arrive pas,
vraiment pas à trouver des plombiers dont les services aient un
rapport qualité-prix à peu près correct en
dépit des milliers de plombiers de la région parisienne
qu'on peut trouver dans les pages jaunes. À chaque fois, c'est la
catastrophe.
Ce que pensent un certain nombre d'économistes, c'est qu'une
libéralisation et un décloisonnement des services dans
l'ensemble de l'Europe favoriserait l'expansion de ce type
d'activités, point qui pourrait être
développé avec des arguments éventuellement
sérieux si on s'en donnait la peine.
Que la pilule Bolkenstein soit un peu trop amère, je pourrais
sans doute l'admettre.
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guydufau
13/04/2005
12:25 |
re : le directive Bolkenstein |
Il y a de l'utopie dans le message de Casse-croûte.
Restons dans l'utopie avec "Misères du
présent,richesses du possible" par André Gorz.
" Le besoin impérieux d'un revenu suffisant sert de
véhicule pour faire passer en contrebande, le besoin
impérieux de travailler". Le besoin d'agir, d'oeuvrer,
d'être apprécié sert de véhicule pour faire
passer en contrebande le besoin d'être payé pour ce qu'on
fait.
Parce que la production sociale (celle du nécessaire et du
superflu) exige de moins en moins de "travail" et distribue de
moins en moins de salaires, il devient de plus en plus difficile de se
procurer un revenu suffisant et stable au moyen d'un travail
payé. Dans le discours du capital, on attribue cette
difficulté au fait que "le travail manque". On occulte
ainsi la situation réelle, car ce qui manque n'est
évidemment pas le "travail" mais la distribution des
richesses pour la production desquelles le capital emploie un nombre de
plus en plus réduit de travailleurs.
Le remède à cette situation n'est évidemment pas de
"créer du travail" mais de répartir au mieux
tout le travail socialement nécessaire et toute la richesse
socialement produite. Ce qui aura pour conséquence que ce que le
capitalisme a artificiellement confondu pourra de nouveau être
dissocié : le droit à un revenu suffisant et stable n'aura
plus à dépendre de l'occupation permanente et stable d'un
emploi. Le besoin d'agir d'oeuvrer, d'être apprécié
des autres n'aura plus à prendre la forme d'un travail
commandé et payé. Celui-ci occupera de moins en moins de
place dans la vie de la société et dans la vie de chacun.
Au sein de celle-ci pourront alterner et se relayer des activités
multiples dont la rémunération et la rentabilité ne
seront plus la condition nécessaire ni le but.Les rapports
sociaux, les liens de coopération, le sens de chaque vie seront
produits principalement par ces activités qui ne valorisent pas
le capital.
LE TEMPS DE TRAVAIL CESSERA D'ETRE LE TEMPS SOCIAL DOMINANT.
L'utopie, c'est la réalité de demain. Victor Hugo.
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vile toque
13/04/2005
13:12 |
re : le directive Bolkenstein |
"Que la pilule Bolkenstein soit un peu trop amère, je
pourrais sans doute l'admettre."
malheureusement, pour faire passer ce genre d'amertume je ne vois que la
guerre civile, la guerre extérieure ou l'état policier
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casse-croûte
13/04/2005
13:53 |
re : le directive Bolkenstein |
Henry, un plombier polonais va forcément demander moins cher
qu'un plombier français ? Et en vertu de quel principe ?
C'est une erreur de penser que le libéralisme va apporter
forcément une baisse des prix pour les consommateurs. Ca arrive
en effet, mais il y a bien trop de facteurs à prendre en
compte.
C'est aussi une erreur de penser que le libéralisme va apporte
forcément une concurrence plus acharnée. Il y a beaucoup
de contre-exemples.
Les plombiers pratiquent des prix élevés, c'est vrai,
surtout quand on les appelle en dehors des horaires de bureau. Et
pourtant ils ne sont pas fonctionnaires, mais c'est tout comme. En
augmenter le nombre ou en faire venir d'autre régions d'europe ne
va rien changer à l'affaire, c'est une règle tacite parmi
les plombiers qui tient en ce que le marché de la plomberie se
porte très bien comme ça, merci.
Les épiceries arabes sont très chères, aussi. Si tu
n'as pas un rond, fais tes courses dans la journée. Si tu ne veux
pas payer les services d'un plombier, répare toi-même. On
veut vivre de façon bourgeoise avec des prix hyper-serrés,
c'est le rêve américain là. Bolkenstein veut
diminuer au plus bas le prix des services, il a une résidence
dans la campagne hyper-bourgeoise de Maubeuge et il veut encore
pinailleur sur quelques dizaines d'euros. Et en plus il cache ça
derrière le fait de ne pas trouver de plombier.
Des services à prix modique, des boulots d'entrepreneurs qui
rapportent gros, tout ça pour espérer mettre de
côté un peu de capital. Voilà le rêve
européen ?
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Henry Faÿ
13/04/2005
13:57 |
ce que ville toque voit |
<<malheureusement, pour faire passer ce genre d'amertume je ne
vois que la guerre civile, la guerre extérieure ou l'état
policier>>
Point du tout, seulement que les mesures adoptées le soient
progressivement, c'est toujours comme ça que ça se passe.
Qui de nos jours mettrait en cause les différents traités
qui ont permis une libre circulation des produits dans l'espace
européen? Avec les services, il en sera de même, on y
arrivera bien et certainement pas dans la violence. De toutes
façons, Internet, ça ne sert pas qu'à blablater,
les codes Dalloz sont faits en Chine, les livres de Gallimard (je crois)
mis en page au Maroc. Bolkenstein ou pas, les frontières
apparaîtront de plus en plus comme de petits paravents bien
dérisoires. Faudra s'y faire.
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guydufau
13/04/2005
14:30 |
re : le directive Bolkenstein |
Il y a des gens qui voient les choses comme elles sont et qui se disent,
il faut s'y faire
Il y a des gens qui voient les choses comme elles devraient être
et qui se disent, pourquoi pas
Bernard Shaw (de mémoire)
|
casse-croûte
13/04/2005
15:07 |
re : le directive Bolkenstein |
Non mais on parle de services, pas de codes dalloz ou des barils de
lessive gallimard !
On parle de distribuer une lettre ou de transporter des enfants
gâtés-pourris dans un train à 300 km/h.
Bien sûr que ça va se faire, mais faut pas t'attendre
à trouver des plombiers en guenilles qui te réparents ta
fuite pour 1€50 et un mars pour autant !
|
LN
13/04/2005
15:22 |
délires en tout genre |
"la guerre civile, la guerre extérieure, l'état
policier"
je vois que les dealers de frousse sont actifs sur DDFC
L.
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Henry Faÿ
13/04/2005
15:27 |
dissertation de classe terminale |
Bernard Shaw très intéressante référence. Il
fait partie de ceux qui, nombreux, ont cru au communisme. Il est mort en
1950, il n'a donc pas sû à quel point il était dans
l'erreur. Il aurait pu, il aurait dû savoir, il y avait en
particulier de livre de Kravchenko, j'ai choisi la liberté.
Les positions qu'il a prises, il ne les renierait certainement.
Voir les choses comme elles devraient être, en fait c'est bien
vague... Voir les choses comme elles sont, voir les choses comme elles
devraient être est-ce si contradictoire que ça? J'ai
l'impression qu'on est là dans des considérations un peu
laborieuses de dissertation de classe terminale.
Quoi qu'il en soit, que les frontières deviennent poreuses ou
disparaissent n'est pas la chose la plus triste qui soit, n'en
déplaise à des esprits chagrins qui ne connaissent que la
frilosité et l'immobilisme.
S'adapter à une situation nouvelle, déployer son
énergie, mobiliser son intelligence n'est-ce pas mieux que de se
cantonner dans des attitudes négatives et de maugréer sur
l'immoralité du capitalisme et les ravages de la
mondialisation?
|
guydufau
13/04/2005
19:10 |
re : le directive Bolkenstein |
Voir les choses comme elles devraient être ou voir les choses
comme elles sont est ce si contracditoire que ca ?
Ce n'est pas contracditoire du tout si on considère que tout va
comme sur des roulettes, si, en vrac, il n'y avait pas :
- un tiers des sans domicile fixe qui sont des jeunes de moins de 29
ans, en France
-un chômage de masse
-un ministre de l'Education nationale face à l'hostilité
des lycéens
-un Jean-Paul Cluzel impuissant devant une grève qui dure
-sur 6 milliards d'humains,500 millions vivant dans l'aisance et 5
milliards et demi dans le besoin...
|
Ernesto Cassecrouto
13/04/2005
20:20 |
re : le directive Bolkenstein |
Mais mon ami, en quoi serait-il intéressant de faire partie des
500 millions si il n'y avait pas les 5 milliards ?
De toute façon les 500 millions ont besoin des 5 milliards ! On
raffole des ravissants petits ensembles à, tenez vous bien, 8€90,
oui vous avez bien entendu 8€90 ... il faudra 5 milliards de guenilleux
pour les fabriquer !
Et puis si ils n'étaient pas là, de qui aurait-t-on peur ?
Qui nous envierait ? Qui désignerait-on du doigt au petit dernier
pour qu'il travaille bien à l'école ? Qui coudrait nos
chaussettes pour rattraper notre niveau de vie ?
Diantre ! Si tous les pays avaient de l'aisance, notre modèle
serait foutu ! Quel serait le moteur de la société ?
L'amour ? L'art ? La Culture ? FRANCE-Culture ? Mais c'est des
attrape-nigauds pour pauvres, ces notions là !
|
Henry Faÿ
13/04/2005
21:51 |
précision |
<<Non mais on parle de services, pas de codes dalloz ou des barils
de lessive gallimard !>>
Il s'agit de la mise en page ou quelque chose comme ça, j'ignore
le terme technique exact; c'est la phase immatérielle, la phase
soft de la fabrication du livre, la phase qui touche au papier se fait,
probablement encore en France.
De toutes façons, ce ne sont que des exemples, pas si
anecdotiques que ça.
<< On parle de distribuer une lettre ou de
transporter des enfants gâtés-pourris dans un train
à 300
**********************************************************
km/h.>>
*******
Je veux bien qu'on mette en cause la surconsommation, ses
absurdités en tous genres, il y a les meilleurs arguments du
monde, j'en ai des milliers en réserve et les meilleurs auteurs
peuvent être invoqués, j'y souscris haut la main mais il
faut bien savoir que cette thématique ne convaincra qu'une
très faible partie de la population et que, comme par hasard,
cette partie de la population est peu ou prou privilégiée
et qu'il y a peu de chance qu'on la voit dans les faits pratiquer les
beaux préceptes qu'elle invoque. C'est un peu ce qu'on appelle
les bobos
|
dom
13/04/2005
22:01 |
re : le directive Bolkenstein |
casse croute, m'etonnes des plombiers polonais vont voler le travail des
épiciers arabes ?donc on va transformer les épicecries en
quincailleries, mais que va ton manger ? Heureusement il ya mon centre
Lecrec ouf, tu m'as fait peur casse coûte
|
Henry Faÿ
14/04/2005
10:14 |
quelle bouillie |
<<Voir les choses comme elles devraient être ou voir les
choses comme elles sont est ce si contracditoire que ca ?
Ce n'est pas contracditoire du tout si on considère que tout va
comme sur des roulettes, si, en vrac, il n'y avait pas :
- un tiers des sans domicile fixe qui sont des jeunes de moins de 29
ans, en France
-un chômage de masse
-un ministre de l'Education nationale face à l'hostilité
des lycéens
-un Jean-Paul Cluzel impuissant devant une grève qui dure
-sur 6 milliards d'humains,500 millions vivant dans l'aisance et 5
milliards et demi dans le besoin...>>
Quelle bouillie, mes amis!
Le sans domicile fixe, les chômeurs et les affamés des pays
en développement apprécieront d'être mis dans le
même sac que les techniciens qui trouvent que ça serait pas
mal d'avoir un peu plus de fric et des collégiens qui ne savent
pas trop ce qu'ils veulent.
|
casse-croûte
14/04/2005
10:17 |
re : le directive Bolkenstein |
Ouais ce sont des bobos qui pensent ça. Moi je considère
qu'avec le niveau de vie qu'on a, ne pas être bobo c'est avoir des
oeillères. On est tous peu ou prou ici des bourgeois, et certains
regardent en dehors de leur frontières, du coup voilà ce
sont des bobos.
J'aime beaucoup ce terme, et à la limite je le revendique. Nier
que je suis bourgeois, non. Bohême, pfff pkoi pas ...
Enfin, ces appellations, ça mène pas bien loin, mais
ça me fait bien marrer.En tout cas j'essaie d'imaginer ce qu'on
peut apporter aux nouveaux entrants dans l'UE. Mais c'est vrai que c'est
bobo de penser à ça. Drey du PS était chez Karl
zero dimanche et a sorti ce même terme. "Les bobos disent non
à la constitution, pour le frisson". Encore un argument de
haute qualité pour le oui.
|
Henry Faÿ
14/04/2005
10:48 |
rapido |
C'est bien d'être bobo et de le revendiquer, ce qu'il ne faut pas
faire, si on veut garder un minimum de lucidité c'est croire que
le commun des mortels, comme dit ma mère peut partager ce trip.
Donc pas d'invectives à l'égard de ceux qui cherchent
à améliorer leur niveau de vie. Je ne sais si je me fais
comprendre.
Il y a sûrement une signification très
ésotérique à ce pseudo casse-croûte, je
n'arrive pas à savoir s'il faut la situer au
vingt-troisième ou au vinst-quatrième degré,
peut-être que Guy pourra me renseigner.
|
casse-croûte
14/04/2005
10:50 |
re : le directive Bolkenstein |
Je ne me rappelle pas avoir invectivé ?
Mais je préfère aider les nouveaux entrants à
élever leur qualité de vie que les sortants.
|
Henry Faÿ
15/04/2005
12:58 |
pourquoi vous n'arrivez pas à trouver un plombier |
<<Les plombiers pratiquent des prix élevés, c'est
vrai, surtout quand on les appelle en dehors des horaires de bureau. Et
pourtant ils ne sont pas fonctionnaires, mais c'est tout comme. En
augmenter le nombre ou en faire venir d'autre régions d'europe ne
va rien changer à l'affaire, c'est une règle tacite parmi
les plombiers qui tient en ce que le marché de la plomberie se
porte très bien comme ça, merci.>>
Le marché de la plomberie marche très bien... sur le dos
des consommateurs, dont je suis. Ils font payer le déplacement
tellement cher qu'il n'y a pas moyen d'avoir ne serait-ce qu'un petit
diagnostic. C'est une situation dont on ne peut pas se satisfaire
d'autant plus qu'elle est défavorable à l'emploi et
qu'elle favorise le travail au noir. Il est bien évident qu'il
n'y a pas assez de plombiers, que s'il y en avait plus ils ne
pourraient pas imposer de pareils tarifs. Même chose pour les
taxis.
Il faut changer tout ça et que ça se fasse grâce
à l'Europe n'est pas pour me déplaire.
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casse-croûte
15/04/2005
13:33 |
re : le directive Bolkenstein |
Tu as pu noter que les plombiers portugais, espagnols ou grecs n'ont pas
par le passé résolu ton problème de chasse d'eau.
Selon l'esprit de la directive Bolkenstein (le sujet de ce fil), c'est
à cause de l'obligation qu'on a de les payer selon les lois et
les charges françaises.
Dans cette optique, pour faire baisser le coût de tes
réparations, il faut donc deux choses :
1) adopter la directive bolkenstein
2) maintenir dans une partie de l'ue des bas salaires et de faibles
niveaux de charges patronales.
Le 1) va de soi. Pour le 2), ça se justifie par le fait que plus
on augmente les salaires (et les charges) en pologne, moins l'impact sur
le prix de tes réparations sera fort.
En ce qui concerne les charges patonales, je pense que c'est
plutôt bien qu'elles soient très basses pour les entrants,
c'est favorable à leur développement économique
rapide. Pour ce qui est des salaires, par contre, je crois que ça
ne va pas dans le sens d'une augmentation de la qualité de vie.
Et puis ton plombier, pour vivre en France durablement, devra tout de
même avoir un certain revenu, pour manger un casse-crôute
entre deux fuites d'eau et se maintenir en état de travailler ses
48 heures (+ les 48 autres au black), par semaine. Pourquoi tant
d'heures ? Pourquoi pas. Avec le peu que tu paieras son travail, son
activité trouvera sa pérennité dans le nombre
d'heures travaillées.
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vile toque
16/04/2005
23:12 |
re : le directive Bolkenstein |
C'est bizarre mais personne ne semble réaliser que la directive
Bolkestein concerne TOUS les métiers et que nous sommes tous
visés à terme par cette concurrence acharnée vers
le bas.
Le fait que la concurrence soit en réalité toujours
faussée n'est pas un des moindres paradoxes du marché
concurrentiel soit disant "libre et non faussé".
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la reine des belges
16/04/2005
23:22 |
par amour de la concurrence |
Est-ce que quelqu'un peut me dire clairement non aps le contenu
supposé diabolique, mais simplement la nature et le statut de
cette directive :
- est-ce une loi ?
- de quel type ?
- dans quelle catégorie de textes est-elle ou sera-telle
insérée ?
Non parce que si je veux la défendre il faut que je sache...
On m'a promis la disparition du corporatisme à la
française grace à elle, excusez moi mais c'est quand
même important de savoir si on aura des tchèques comme
répétiteurs d'anglais (panique chez nos
agrégés pigistes vacataires, et bonjour l'accent), des
nurses estoniennes pour surveiller le Deum cavalant en short dans les
allées du ranelagh ake les genoux couronnés, ou encore des
lapons au faciès jaune pour garder les locaux de france culture,
et le fin du fin : un évèque polonais comme
présentateur des matins en septembre 2005.
Comment savoir sitiplit ?
La reine des européens
|
vile toque
16/04/2005
23:33 |
re : le directive Bolkenstein |
Je ne sais pas pourquoi lorsque j'ai parlé de "corps de
metier" dans un message tu as traduit par corporatisme. Tu
projettes tes obsessions.
A l'est il y a des gens tres qualifiés et qui parlent tres bien
le français. Ils sont les bienvenus en France si ils respectent
le droit du travail français. Sinon c'est de la concurrence
déloyale qu'organise cette directive (appliquer le droit du pays
d'origine)
|
LRDB
16/04/2005
23:47 |
a vendre billets d'avion varsovie |
Eh bien je me demande comment le corporatisme pourrait subsister si les
corps de métiers sont détruits. Y'en a vraiment qu'ont
besoin d'ouvrir des manuels de logique pour CM2 ici.
Donc inutile de noyer le poisson et de revenir sur tes promesses
poupoule : à force de tirer le mouchoir tu m'as convaincu de
militer pour Bolkenstein, ne serait ce qu'avec l'expoir que tu sera
parti en pologne avant moi ake Guy dans tes bagages.
Quand au droit français le compte à rebours a
commencé, du coup j'ouvre une bouteille du Pommard de Mumu
(cherche pas tu peux pas comprendre t'est trop nouveau)
Bon alors ma question sitiplit ?
Ta reine
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vile toque
17/04/2005
10:25 |
re : le directive Bolkenstein |
Bolkenstein c'est un cynique dans ton genre. Membre actif de la
corporation des parasites, il suce chaque mois 20 briques au budget de
l'Union et ensuite il vient pleurnicher parce que la corporation des
plombiers lui demande 50 euros pour déboucher ses chiottes
Pour ta question je ne suis pas ton larbin : va voir gogole
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LRDB
17/04/2005
10:29 |
pétage de plombs anonced |
Quand je pense que j'ai attendu toute la nuit une réponse
pareille. Ben heureusement que ça se passe sur le blue foroum.
Encore un qui va changer de pseudo huh
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Henry Faÿ
17/04/2005
12:32 |
élevons le débat |
<<Bolkenstein c'est un cynique dans ton genre. Membre actif de la
corporation des parasites, il suce chaque mois 20 briques au budget de
l'Union et ensuite il vient pleurnicher parce que la corporation des
plombiers lui demande 50 euros pour déboucher ses
chiottes>>
Si c'était 50 euros, ça irait.
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guydufau
17/04/2005
16:59 |
re : le directive Bolkenstein |
Après la directive Bolkestein
une autre pour fire travailler 65 heures par semaine
puis une autre pour, par exemple, que la RATP soit mise en concurrence
à Paris
puis encore une autre pour qu'un navire français puisse avoir un
équipage à 75% de marins étrangres.
Malgré la menace des nonistes...il y a peu de retenue.
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dom
17/04/2005
23:05 |
re : le directive Bolkenstein |
Oui Guy, les plombiers polonais sont sur le port d'Odessa, il vont faire
feu sur memere a la pousette, Enisenstein est la pour la prise de vue,
enfin, non il est plus, la c'est Spielberg, un train de la RATP devale
le palais d'odessas ca change a la place de la poussette pfffffftttt....
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