Discussions annexes, bavardages politiques, hors-sujet divers... (archives 3003-2008)

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guydufau

20/04/2005
16:12
BENOIT XVI

Il a été le gardien de la doctrine pendant 23 ans à la tête de la Congrégation de la doctrine de la foi.
Mais qu'est ce que c'est que ce truc?
En 1233, Grégoire IX crée l'Inquisition, qui devint la Congrégation du Saint Office puis la Congrégation pour la doctrine de la foi.
Si elle a officiellement perdu son qualificatif de "suprême", aboli par Paul VI, en 1965, elle reste la première dans l'énumération des Congrégrations parce qu'elle est la plus ancienne. Elle fut modernisée dès avant la fin du concile Vatican II. Paul VI lui reconnaissait que lui incombait "les affaires les plus importantes de la Curie. Responsable au tribunal romain de l'Inquisition (1) elle eut à défendre, depuis ses origines au milieu du XVIe siècle, l'intégrité de la foi catholique dans l'Eglise universelle. Devant la multiplication des hérésies, elle vit son domaine d'intervention constamment étendu de la censure des livres (index) au XVIe siècle, jusqu'aux canonisations au XIXe siècle.

(1) L'Inquisition. Née au XIIIe siècle, l'inquisition médièvale est d'abord une technique judiciaire pour lutter contre les hérésies. Sa période de plus grande activité, dans la seconde moitié du XIIIe siècle coincide avec la répression du catharisme. Puis, une autre période d'activité fut dans la seconde moitié du XVe siècle dirigée contre les juifs, dans la péninsule ibérique.
La fondation de l'Inquisition romaine est postérieure à la création des inquisitions ibériques. en 1542,avec Paul III l'inquisition prend le nom de Congrégation du Saint office.
Si on sait beaucoup de choses sur la bureaucratie de l'inquisition, il n'en est pas de même pour ses finances, les tribunaux avaient le pouvoir de confisquer les biens des condamnés. En réalité on sait peu de choses de son activité, ses archives étant inaccessibles.
C'est dans cette officine-modernisée en 1965- que travaillait celui qui est devenu pape.


 
Torquemada

20/04/2005
19:15
Epître de la Sainte Inquisition

Cher frère Du Faux,
salut à vous,

quel dommage que vous n'eussiez pas vécu du temps de notre bonne vieille Sainte Inquisition espagnole. Vous aviez pourtant tout le profil d'un Inquisiteur, ou à tout le moins, de l'un de ses célèbres mouchards anonymes (les "familiers") qui vendaient à notre Saint Tribunal bruits et ragots invérifiables, à partir desquels nous lancions nos enquêtes. Et notamment des informations sans indication de leurs sources, telles que nous les aimions, un peu comme celle dont vous nous gratifiez ci-dessus. Le propre du ragot étant d'être invérifiable.

Vous apprendrez avec bonheur, je n'en doute pas, car cela satisfera votre insatiable curiosité, que les archives secrètes du Saint Office ont été ouvertes, depuis 1998, et que vous pouvez venir y consulter les procès de vos chers Galileo Galilei, Tommaso Campanella, Savonarole e Giordano Bruno, et quelques autres (toutefois, sans perturber l'ordre des liasses, je vous prie, on me dit que vous êtes un peu brouillon).

http://www.lincei.it/convegni/CONVEGNI/Comunicati%20stampa/C OM.SANT'UFFIZIO.html

Sur les finances du Saint-Office, il y a aussi de très nombreux travaux, en tout cas, pour l'Inquisition espagnole, qui pourront vous éclairer. Il suffit de se renseigner. Ne vous laissez donc pas abuser, et n'abusez pas vos nombreux lecteurs, par la première notice venue.

Mais tout compte fait, je me demande si votre place, et celle de cet étrange instrument Univac qui vous sert à trouver et à colporter ces sornettes, n'est pas sur un de ses magnifiques bûchrs dont nous étions spécialistes s : pour moins de racontars hérétiques et d'erreurs dans la connaissance et dans la foi, des innocents ont dû périr dans les flammes de nos bûchers et croyez-le le Saint-Office et la Congrégation de la foi n'ont pas fini de battre leur coulpe.

Mais on me dit qu'il y existe sur DDFC, un dépotoir nommé "Sac en plastique bleu" – quel étrange nom – qui fait office de bûcher, ou d'ersatz de bûcher. Vous devez y figurer souvent, tel que je commence à vous connaître.

Cela dit, vous avez raison, comme Benoît 4X4™ a été à la tête de cette officine crypto-inquisitoriale, il lui faut le bûcher, pas moins.
Haro sur Benoît XVI.

Courage, mon frère, nous avons tant à faire encore.

Le Seigneur soit sur vous,

Fray Tomás de Toquémalade™ inquisidor general de la Santa y Apostólica Inquisición,



 
guydufau

20/04/2005
22:13
re : BENOIT XVI

"La première notice venue" est un article de Agostino Borromeo, professeur à l'Université la Sapience, Rome et publié dans le Dictionnaire historique de la papauté,Fayard, sous la direction de Philippe Levillain.
Retourne dans ton Ibérique natale où plus qu'ailleurs prolifère l'Opus Dei.
 
Torquemada

20/04/2005
22:38
re : BENOIT XVI

Cher frère,

nos frères en DDFC vous le répètent souvent : si vous appreniez à mettre des guillemets (") et à CITER vos sources, d'une bonne fois pour toutes, et pas seulement quand on vous les réclame, ainsi qu'à employer les minuscules,cela irait peut-être mieux pour tout le monde. Comme nous ne lisons jamais que des notices fumeuses, sous votre plume, le caractère hautement scientifique – bien que rapide et daté – de celle-ci a pu nous échapper, ce dont nous vous demandons mille excuses (bruits d'habits richement brodés).

Votre dictionnaire date. Vos connaissances ont besoin d'une mise à jour. Et pas seulement à coup de micro-notices. Renseignez-vous correctement quand vous aurez la prétention de dénoncer quoi que ce soit.

Car, honorable frère, vous pourriez peut-être nous expliquer l'idée que vous aviez derrière la tête en ouvrant ce fil ? À quoi bon, cet intéressant rappel historique hmmmm ? Vous pourriez développer ?

L'Ibérique Inquisition


 
AArgh!!!

20/04/2005
23:45
GDF Ier

Molière : Tartuffe ou l'IMPOSTEUR
Acte I, 1
Dorine :
...Ceux de qui la conduite offre le plus à rire,
Sont toujours sur autrui les premiers à médire;
Ils ne manquent jamais de saisir promptement
L'apparente lueur du moindre attachement,
D'en semer la nouvelle avec beaucoup de joie,
Et d'y donner le tour qu'ils veulent qu'on y croie.
Des actions d'autrui, teintes de leurs couleurs,
Ils pensent dans le monde autoriser les leurs,
Et sous le faux espoir de quelque ressemblance,
Aux intrigues qu'ils ont, donner de l'innocence
Ou faire ailleurs tomber quelques traits partagés
De ce blâme public dont ils sont trop chargés....

ActeI, 5
Cléante:
Je ne suis point, mon frère, un docteur révéré,
Et le savoir, chez moi, n'est pas tout retiré.
Mais en un mot je sais, pour toute ma science,
Du faux, avec le vrai, faire la différence:
Et comme je ne vois nul genre de héros
Qui soient plus à priser que les parfaits dévots;
Aucune chose au monde, et plus noble, et plus belle,
Que la sainte ferveur d'un véritable zèle;
Aussi ne vois-je rien qui soit plus odieux,
Que le dehors plâtré d'un zèle spécieux;
Que ces francs charlatans, que ces dévots* de place,
De qui la sacrilège et trompeuse grimace
Abuse impunément, et se joue à leur gré,
De ce qu'ont les mortels de plus saint, et sacré.
Ces gens, qui par une âme à l'intérêt soumise,
Font de dévotion métier et marchandise,
Et veulent acheter crédit, et dignités,
À prix de faux clins d'yeux, et d'élans affectés.
Ces gens, dis-je, qu'on voit d'une ardeur non commune
Par le chemin du Ciel courir à leur fortune;
Qui brûlants, et priants, demandent chaque jour,
Et prêchent la retraite au milieu de la cour:
Qui savent ajuster leur zèle avec leurs vices,
Sont prompts, vindicatifs, sans foi, pleins d'artifices,
Et pour perdre quelqu'un, couvrent insolemment,
De l'intérêt du Ciel, leur fier ressentiment ;
D'autant plus dangereux dans leur âpre colère,
Qu'ils prennent contre nous des armes qu'on révère,
Et que leur passion dont on leur sait bon gré,
Veut nous assassiner avec un fer sacré.
De ce faux caractère, on en voit trop paraître;....

*Remplacez "dévot" par *militant-de-"gauche"-bien-pensant*, et "le ciel" par…"l'humanité". ça vous évoque quelqu'un?

 
guydufau

21/04/2005
10:50
re : BENOIT XVI

Merci Onomatopée,vous êtes trop bonne
Et vos jugements concernant ma personne...
La déclaration est tout à fait galante
Mais elle est à vrai dire un peu surprenante
La vertu dans le monde est toujours poursuivie
Les envieux mourront, mais non jamais l'envie.
 
guydufau

21/04/2005
16:16
re : BENOIT XVI

"Car, honorable frère, vous pourriez peut-être nous expliquer l'idée que vous aviez derrière la tête en ouvrant ce fil ? À quoi bon, cet intéressant rappel historique hmmmm ? Vous pourriez développer ?"

Il est toujours intéressant de connaître les antécédents d'un homme appelé à un rôle, sinon mondial, du moins important.Comme a été intéressant de connaître le parcours de Poutine. Ca aide la compréhension.
Il y a d'autres lumières que celles founies par "le Saint Esprit.
 
Gospel Matthieu

21/04/2005
17:35
re : BENOIT XVI

5.14
Vous êtes la lumière du monde. Une ville située sur une montagne ne peut être cachée;
5.15
et on n'allume pas une lampe pour la mettre sous le boisseau, mais on la met sur le chandelier, et elle éclaire tous ceux qui sont dans la maison.
5.16
Que votre lumière luise ainsi devant les hommes, afin qu'ils voient vos bonnes oeuvres, et qu'ils glorifient votre Père qui est dans les cieux.
5.16 bis
Mais la "lumière" qui suit les majuscules et feint d'exister fait gaiement rire quand elle ne fait pas pleurer.


Saint Mat

 
plied

24/04/2005
19:18
je l'avais pas passer vu ce fil là




 
Odile

25/04/2005
00:25
Sein mat

"Saint Mat" ??? Connais pas. S'agit-il du supposé Matthieu à qui est attribué 1 texte authentifié par le Canon ? En ce cas vous devriez dire "Evangile selon Matthieu" et nous faire grâce de vos bigoteries.
 
Commander Curbourbo

25/04/2005
08:33
re : BENOIT XVI

Évangile selon SAINT Matthieu, je vous prie...
Il n'y a rien de supposé là-dedans, d'ailleurs.
A moins de vouloir nier jusqu'à l'existence même des textes!

 
Gospel Matthieu

25/04/2005
10:21
re : BENOIT XVI

Matthieu... N'en déplaise à la totémisation du christianisme par l'Eglise Catholique.

GM
 
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