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guydufau
15/04/2005
12:27 |
A L'ELYSEE, LE SHOW D'UNE NULLITE TOUTE NUE |
Question :
Ne croyez vous pas que la montée du NON est dû au double
discours : vous avez dit que vous étiez contre l'ultra
libéralisme mais la politique menée par M.Raffarin va
à l'encontre de cette affirmation. Les services publics
disparaissent, le pouvoir d'achat diminue, le chômage augmente
c'est de l'ultra libéralisme
Jacques Chirac :
Ce n'est pas ma vision. L'économie de marché est la plus
productrice de richesse mais elle doit être humanisée. La
constitution garantie les services publics, c'est de la
compétence nationale. On ne remet pas en cause l'économie
de marché mais nos partenaires anglo-saxons nous reprochent une
constitution trop organisatrice, trop humaniste.
Dans cette réponse, " la disparition des services publics
" est esquivée, pourtant la libéralisation des
services est réclamée "...au delà de la mesure
qui est obligatoire..."(art III-148). Ces services ne sont plus
reconnus comme une valeur de l'Union (art.I-2), recul par rapport
à Amsterdam), ni comme objectif (art.I-3).
Ils doivent être compatibles avec le droit de l'Union (art.II-96)
et, selon ce droit, les règles de la concurrence non
faussée leur sont applicables (art.II-122, art.III-161 et169)
"...Sont incompatibles avec le marché intérieur...
les aides accordées par les
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guydufau
15/04/2005
12:50 |
re : A L'ELYSEE, LE SHOW D'UNE NULLITE TOUTE NUE |
suite :
Etats membres ou au moyen de ressources d'Etat sous quelque forme que se
soit qui faussent ou qui menacecent de fausser la concurrence en
favorisant certaines entreprises ou certaines production
(art.III-167)
C'est la négation de toute politique de services publics.
Question :
les services publics sont-ils sauvegardés ? Ya-t-il une garantie
que les protections sociales minimum sont garanties?
Jacques Chirac :
N'ayez pas peur. Le texte de la constitution précise que les
systèmes de protection resteront de la cométence
nationale. Il n'y a aucune différence entre les services publics
et les SIEG, c'est la même chose, les spécialistes de
Bruxelles prennent ce terme mais c'est pareil.
C'est faux !
l'annexe I du livre blabc de la Commission sur les services
d'intérêt général dément cette
affirmation : "les termes SIG et SIEG ne doivent pas être
confondus avec l'expression "services publics" (page 23)
Etc. etc....
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vile toque
15/04/2005
13:41 |
re : A L'ELYSEE, LE SHOW D'UNE NULLITE TOUTE NUE |
A propos de vos titres en MAJUSCULES savez-vous que c'est
considéré comme une impolitesse (l'equivalent d'un
hurlement) dans les règles d'usage des forums?
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Conar Le Barbant
15/04/2005
13:47 |
re : A L'ELYSEE, LE SHOW D'UNE NULLITE TOUTE NUE |
C'est pour ça qu'on ne dira jamais assez: "Fi du Goth!"
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Henry Faÿ
15/04/2005
14:05 |
les bonnes manières |
<<A propos de vos titres en MAJUSCULES savez-vous que c'est
considéré comme une impolitesse (l'equivalent d'un
hurlement) dans les règles d'usage des forums?>>
Bien qu'ignorant des règles d'usage des forums, c'est ce que je
pensais mais je n'osais pas l'écrire. C'est une manière de
vouloir donner plus d'importance à ses messages qu'aux autres.
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guydufau
15/04/2005
15:18 |
re : A L'ELYSEE, LE SHOW D'UNE NULLITE TOUTE NUE |
Ah, ma chère... les bonnes manières...comme il est loin le
temps des emperruqués...mais si on recentrait le débat sur
ces parvenus, élus, qui logent dans les palais de la
République.
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Guide UFO
15/04/2005
16:11 |
re : A L'ELYSEE, LE SHOW D'UNE NULLITE TOUTE NUE |
Nous voici maintenant dans la célèbre galerie des
glaces,
de la foire du trône, un peu plus loin, vous voyez l'entrée
du train fantôme et du Fil de l'épouvante,
(qui colle comme de la barbapapa)
Vous y entendrez hurler en général, et en capitale.
Mais N'AYEZ PAS PEUR de dire OUi au NON, et lycée de versailles,
car dans le noir des entrailles de ce forum, personne ne vous entendra
hurler.
Et surtout pas votre guide UFO, que vous n'oublirez pas ! merci...!
merci...!
Et applaudissez le , car très bientôt , lui retourner
maison, à bord de la fusée du manège.
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LN
16/04/2005
03:59 |
sur DDFC, le show d'une nullité toute nue |
Les amis je ne sais plus que penser :
- Chirac me donne envie de voter NON
- Guy Du Faux me donne envie de voter OUI
Pourquoi tant de bruit en provenance de telles brèles ?
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josué
18/04/2005
01:14 |
re : à l'Élizééeee |
en quoi il te donne envie de voter non Chirac??????
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LN
18/04/2005
01:36 |
les prescripteurs du vote |
Un type aussi peu crédible que Chirac, dont la carrière
politique est une série de bourdes, de promesses non tenues, de
plantages tactiques, eh bien plus il joue la conviction pour une cause,
même si ça se veut technique et non idéologique, eh
bien plus il m'en détourne.
Même chose pour Guy : un type qui en 2000 contribs a écrit
95% de hors-sujet et un nombre incalculable de trucs
dénués de toute pertinence, eh bien tout ce qu'il dit sur
le traité, ça me semble sujet à caution. Guy est
mon Dr Watson : s'il dit que ce traité est anti-social, je pense
a priori que c'est plus que possiblement faux. Que ça lui a
été installé dans le citron par d'autres, et
sachant qu'il gobe tel un chien de pavlov tout ce qui a un vague parfum
de discours social, ça ne me suffit pas pour y accorder foi. Si
en outre des experts disent que c'est au contraire un progrès
social ce traité, alors je pense qu'il est permis de douter du
bien fondé des assertions de Guy.
L.
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josué
18/04/2005
07:31 |
re : A L'ELYSEE, LE SHOW D'UNE NULLITE TOUTE NUE |
Bah, Chirac est un benet mais il a eu les couilles de s'opposer à
Bush sur l'Irak et ça, y en a pas un seul autre qu'aurait
osé le faire (et surtout pas au PS).
Quant aux "experts" qui donnent tort à Guy,
renvoyons-les à leurs chères études, nous sommes
tout aussi qualifiés qu'eux, finalement, pour évaluer la
situation (marre de les voir se contredire tous les 5 ans, qu'ils
aillent se faire foutre! Leur blabla est généralement la
répétition stérile et inlassable de la
pensée unique…).
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laurent nadot
18/04/2005
08:35 |
voter en adultes |
Je me sentirai qualifié quand ce texte me semblera clair, ce qui
n'est absolument pas le cas. Vu les analyses de Guy sur DDFC, je n'ai
aucune illusion sur sa capacité à dire quoique ce soit de
juste en la matière.
Alors vers qui me tourner ? Vers les militants ? Surement pas : ils
donnent dans tous les panneaux ! Leur vision de la société
est puérile et simpliste. En plus ils détiennent la
vérité (suffit de lire DDFC : on voit bien qui ici doute
parfois et qui ne doute jamais).
Alors, les économistes ? Bah, peut-être, oui, mais s'il y
autant d'experts qui sont pour, que d'experts qui sont contre, la
moindre des honnêtetés est d'écouter les deux camps.
Je re-pose la question à laquelle Guy ne répond pas :
comment réagiront les partisans de l'Europe sociale si d'ici
quelques années il leur apparait que, manipulés par les
mêmes doctrinaires qui les ont déjà conduit à
l'abattoir communiste et maintenant aux grèves suicidaires, ils
ont finalement torpillé un traité plus social qu'ils ne le
croyaient. Plus social que le traité de Nice, et plus social que
celui de 2010 qui, lui, quoique fort libéral, passera parce qu'il
sera mieux fichu.
Alors allons-y : votons non. je suis moi-même pour le non. Au
moins ma position est claire : je ne vote pas pour une usine à
gaz. Mais si ce jour-là vous vous en mordez les couilles, ne
comptez pas sur moi pour ramasser les morceaux... C'est d'ailleurs
là que je suis sidéré : j'ai affaire à des
adultes qui ne se posent pas un seul instant cette question. Et
ça j'avoue que ça me sidère...
L.
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josué
18/04/2005
12:22 |
re : A L'ELYSEE, LE SHOW D'UNE couille mordue |
1) la réponse à ta question se trouve dans Le Figaro du
jour (je va essayer de te la retrouver)
2) je crains rien, je suis pas assez souple pour me mordre les couilles…
donc je peux voter 'non' tranquilou (et en conscience)
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josué
18/04/2005
12:34 |
A L'ELYSEE, LE SHOW D'UNE constitution remodelée |
[([Le «plan B» de Bruxelles si le non
gagnait])]www.lefigaro.fr/referendum/20050418.FIG0160.html
[…] Suivant le nombre de non enregistrés en fin de course, la
Constitution est soit enterrée, soit renégociée en
partie. Dans les deux cas, une nouvelle négociation politique
s'engage. Mais sur des bases entièrement nouvelles. Si le rejet
n'est pas trop massif, il est possible d'établir un
«traité bis», allégé de la partie III,
par exemple, concentré uniquement sur les institutions. […]
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josue
18/04/2005
12:42 |
re : A L'ELYSEE, LE SHOW D'UN plan "B" |
Le_plan_B_de_Bruxelles_si_le_non_gagnait
[…] Suivant le nombre de non enregistrés en fin de course, la
Constitution est soit enterrée, soit renégociée en
partie. Dans les deux cas, une nouvelle négociation politique
s'engage. Mais sur des bases entièrement nouvelles. Si le rejet
n'est pas trop massif, il est possible d'établir un
«traité bis», allégé de la partie III,
par exemple, concentré uniquement sur les institutions. […]
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josué
18/04/2005
12:44 |
re : plan B |
hé hé…
comme quoi leur grand barouf disant que tout s'arrête…
on va se refaire une bonne petite négociation pour arriver
à un texte un peu plus lisible et voilà tout.
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LRDB
18/04/2005
13:14 |
Je déguste un excellent saint nectaire |
Euh une petite négo ne sera pas suffisante pour le rendre assez
lisible ce texte. Je veux une constitution sur le format de celle dela
Vème. Et tous les articles du traités transformés
en lois proposées une par une au vote du parlement et à la
mode du fédéralisme : une voix par état point
final.
Bon sinon je n'aurai pas grand chose à ramasser :
- Josué n'est pas assez souple pour se les mordre
- Guy ne les a plus depuis longtemps (ni les dents ni les c...)
Pfff mon 'ieux ake leur Ope c pas tous les jours konsmar
LRDB
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guydufau
19/04/2005
14:39 |
re : A L'ELYSEE, LE SHOW D'UNE NULLITE TOUTE NUE |
ENIGME.
Pourquoi aucun jeune n'a demandé à Chirac où en
était son projet de taxe pour aider les pays pauvres, projet
spectaculairement annoncé à l'ONU et soutenu, entre autre,
par le brésilien "Lula" ? Et pourquoi Chirac
lui-même ne l'a pas évoqué ?
Parce que l'article III-156 : "Les restrictions tant aux mouvements
des capitaux qu'aux paiements entre les Etats membres et entre les Etats
membres et les pays tiers sont interdites".
Face aux désordres de la spéculation financière
mondiale, l'Europe sera donc dans l'incapacité de promouvoir des
mécanismes de contrôle ou même de taxations des
mouvements des capitaux.
Déja initiée par plusieurs Etats dans le monde grâce
à des votes favorables à des taxes de type Tobin,
notamment en France, en Belgique et au Canada, un engagement
européen dans cette voie aurait pourtant été
décisif pour imposer ces nouvelles régulations dans les
institutions internationales.
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josué
19/04/2005
23:53 |
re : A L'ELYSEE, LE SHOW D'UNE NULLITE TOUTE NUE |
aucun des 83 jeunes n'avait lu le texte (il parait que c'était
même un des critères de sélection)
Chirac lui-même n'a pas lu le texte (ce texte n'est pas plus
bitable par un Chirac que par un citoyen lambda)
Tobin non plus, n'a pas lu le texte, je pense…
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