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vt
23/06/2005
09:54 |
Question sur l'Europe |
La spécialité de FQ étant le bavardage infini sans
jamais apporter de precisions, j'aimerais bien savoir quel est l'analyse
de l'actuel deficit portuguais (6% du PIB je crois) et italien?
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casse-croûte
23/06/2005
15:29 |
re : Question sur l'Europe |
Sur DDFC, la spécialité, c'est de fournir plein de
précisions et de tuer les fils en digressions ...
Italie : 3.1%
Portugal : 3.6% (!)
Source : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3214,36-653756@51-
627488,0.html
A priori :
La hausse du chômage au Portugal est assez impressionnante, http://www.lexpansion.com/imgdata/10/309014.gif
En Italie, il y a un déficit commercial important et "85% du
creusement est dû aux importations d'énergie,
essentiellement pétrole et gaz naturel. Mais l'Italie souffre
également d'une chute de ses exportations dans des secteurs
traditionnellement forts comme le textile ou le mobilier." source :
http://www.lexpansion.com/html/A132821.html
A noter que l'Italie table sur 4% du PIB sur 2005.
Amis, bienvenus dans le mondre joyeux de la transition industrielle. Le
budget européen leur prévoira-t-il suffisamment de fonds
structurels pour limiter la casse sociale ? A moins qu'on ne laisse le
pied invisible du Marché botter le cul des fainéants qui
ne veulent pas augmenter leur productivité et limiter leur
pouvoir d'achat...
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vt
23/06/2005
17:11 |
re : Question sur l'Europe |
Merci des liens. Pour le Portugal, j'ai du retenir le chiffre
erroné de 6% en entendant sur FC une phrase alarmiste comme
"un déficit catastrophique de trois virgule 6% "
il semble que Berlusconi ne fasse pas mieux que le
"modèle" français
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casse-croûte
24/06/2005
09:44 |
re : Question sur l'Europe |
Mais Berlusconi va recruter à l'inter-saison et trouvera un moyen
de remporter la coupe d'europe des réductions artificielles de
déficit ...
Peut être devra-t-il aussi se séparer des joueurs les moins
performants, et mettre fin au contrat de son éternel homme de
banc, le N°13, "Mezzogiorno" ...
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paul
24/06/2005
10:27 |
re : Question sur l'Europe |
Nous allons vers des surprises avec le petit Tony, mais ma conviction
est qu'il fera tout, avec la plus grande discrétion, pour en
rester à la philosophie de Maastricht, à savoir pas de
déficits et pas d'inflation (ce qui va d'ailleurs ensemble). Pour
le reste il se garde quelques jokers pour passer les mauvais
gués. Mais il a déjà fait une gaffe en laissant la
presse divulguer son désir secret d'une nouvelle Triplice avec
Angela Merkel et les polaks (ce n'est pas méprisant, allez).
Gaffe parce que la-dite Angela n'est pas encore à la Kanzlei,
même si elle s'y voit déjà.
p
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casse-croûte
24/06/2005
13:13 |
re : Question sur l'Europe |
Ouais et je demande à voir si le libéralisme anglais passe
mieux en Allemagne qu'en France ... Je doute qu'A. Merkel puisse
l'imposer si facilement auprès de son opinion publique.
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paul
25/06/2005
19:24 |
re : Question sur l'Europe |
En considérant l'histoire passée de l'Allemagne, j'ai
plutôt l'impression que Merkel serait accueillie comme un certain
le fut il y a quelque soixante dix ans, au moins par les puissances
d'argent et l'armée. Mais l'histoire ne se répète,
dit-on, jamais, c'est pourquoi je pense que Schröder ne commetra
pas la même erreur que le Gouvernement de Weimar qui a
donné le pouvoir au petit moustachu. Mais sait-on jamais ?
p
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casse-croûte
25/06/2005
22:01 |
re : Question sur l'Europe |
???
Eh ben quelle comparaison !
Faut que tu m'expliques ...
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MSF
25/06/2005
22:46 |
re : Question sur l'Europe |
Là il faut un sucre avec beaucoup d'alcool de menthe pour
monsieur Paul.
Sujet de philo: un philosophe peut-il penser sans le recours au
réel?
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Henry Faÿ
26/06/2005
07:22 |
ne mélangez pas tout svp |
<<En considérant l'histoire passée de l'Allemagne,
j'ai plutôt l'impression que Merkel serait accueillie comme un
certain le fut il y a quelque soixante dix ans, au moins par les
puissances d'argent et l'armée. Mais l'histoire ne se
répète, dit-on, jamais, c'est pourquoi je pense que
Schröder ne commetra pas la même erreur que le Gouvernement
de Weimar qui a donné le pouvoir au petit moustachu. Mais sait-on
jamais ?
p>>
Propos ahurissants! Schröder n'aurait pas d'autre choix que de
laisser jouer l'alternance démocratique en faveur d'un parti qui
n'est ni raciste ni militariste ni revanchard et qui ne véhicule
aucune idéologie totalitaire dans un pays où la
démocratie est bien implantée et où l'armée
ne joue plus de rôle politique.
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paul
26/06/2005
10:14 |
re : Question sur l'Europe |
Bon, calmos. Alternance démocratique ça me fait doucement
sourire. Les enjeux ont changé, mais les hommes, eux, ne changent
malheureusement jamais. Alors quant à la deuxième partie
de l'affirmation de Henry, j'aimerais qu'il me parle de la
Bavière et de l'idéologie xénophobe,
ultralibérale et pour tout dire très proche du fascisme de
monsieur Stoiber et de la CSU. Une Merkel cache toujours un Stoiber.
Sans parler des hordes du NPD prêtes à se mettre au service
du premier venu. Avant de se fier aux lieux communs distribués
gratuitement par les cheftaines de la Communication, il vaut mieux aller
y voir soi-même, et c'est ce que je fais depuis quarante ans.
Enfin je le répète à qui veut bien l'entendre, le
fascisme n'est plus un problème allemand ou flamand ou
serbo-croate, il est européen. La donne allemande n'en est qu'une
partie, certes importante, mais pas déterminante. Mes excuses
à Madame Merkel, si cela peut vous calmer.
p
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Henry Faÿ
26/06/2005
10:40 |
la Bavière n'est guère prise au sérieu |
Y aller voir soi-même? Moi qui ai quelque expérience de
l'Allemagne, j'ai pu mesurer à quel point "l'Etat libre de
Bavière" suscitait des réactions plus moqueuses et
amusées qu'autre chose. On ne les prend pas tellement au
sérieux.
Il faut être très peu au fait de la société
allemande pour ne pas reconnaître qu'elle a les meilleurs
anticorps qui soient.
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Yann
26/06/2005
13:02 |
re : Question sur l'Europe |
La récente mobilisation européenne contre la guerre en
Iraq n'est-elle pas une preuve que le fascisme s'est
déplacé,a changé de pôle?
Calmos peut-être, mais ce sont encore des propos incroyablement
coupés de la réalité.
Yann
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paul
26/06/2005
16:02 |
re : Question sur l'Europe |
Coupés de la réalité ? Soit, veuillez conserver
votre imagerie d'Epinal d'une Allemagne domptée par les grandes
puissances qui lui ont taillée une constitution sur mesure. OK.
C'est exactement ce qu'ont fait ces mêmes grandes puissances
après 19. Mais encore une fois je parle de l'Europe. Question :
Sarkozy a-t-il ou non besoin des voix du FN ?
Merkel a-t-elle ou non besoin des voix de l'extême droite qui
pousse un peu partout ? Le même scénario ayant lieu
à gauche, sans aucun doute et en FRance comme en Allemagne et
dans preque tous les autres pays. La reconstitution du paysage politique
européen passe partout par de nouvelles alliances dont certaines
comportent des dangers qu'on a pressentis en Autriche un peu trop
tôt mais qu'il vaut mieux ne pas ignorer désormais. Enfin
cessons de faire semblant d'oublier que les politiques nationales
européennes sont devenus des instruments d'une mondialisation qui
échappe aux peuples. Merkel, comme Sarkozy ne seront jamais que
les petits télégraphistes du busho-reaganisme. On a la
gloire politique qu'on peut.
p
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Yann
26/06/2005
16:18 |
re : Question sur l'Europe |
Il y a une petite différence entre courtiser discrètement
une minorité et basculer dans son sens, voire lui confier le
pouvoir. Bush fait la même chose avec ses fondamentalistes
(religieux), il les courtise mais a soin de ne pas adhérer en
tous points à leurs directives(autrement, les USA seraient
devenus, depuis 2000, un genre d'Iran évangélique).
Le traumatisme est trop grand pour que l'Europe retombe aussi vite dans
les mêmes travers. Donne-lui encore quelques siècles.
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shhhhhhhhhh
26/06/2005
18:08 |
re : Question sur l'Europe |
La je m'insurge.
Bush adhère totalement à ses évangélistes,
peut-être que les pétroliers texans qui l'entourent tenant
compte de leurs intérêts, font de temps en temps obstacle,
ou que le pouvoir du sénat américain met le holà
(parfois)à ses délires, mais enfin quand même, les
US sont bien devenus religieux à outrance.
J'ai pas bien compris ce qui garantit l'Europe de ne pas tomber dans la
tentation d'une droite populiste. 14-18 était pas la der des ders
?
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Yann
26/06/2005
19:19 |
re : Question sur l'Europe |
Shhhhhh, je peux t'assurer qu'il ne donne pas à fond dedans. Il
monte de grosses opérations d'images quand il faut (cf.
l'histoire de Terri Schiavo), mais sa base de
talibans-évangélistes est très frustrée
parce qu'il n'a pas l'enthousiasme religieux qu'il avait
manifesté pendant sa campagne (ben tiens). Le Sud est plus
royaliste que le roi.
Yann
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paul
28/06/2005
10:23 |
re : Question sur l'Europe |
patience, ce soir nous devrions en savoir davantage, non ? 
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