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La reine des belges 24/05/2005 01:22 |
Génocid' party on DDFC |
In fil ACR : "Je trouve que les ACR sont vraiment très bons pour évoquer des tragédies. Ce soir c'est le génocide arménien. Dernièrement il y avait une évocation des guerres de Tchétchénie." (je préfère ne pas citer l'auteur) |
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LRDB 24/05/2005 01:24 |
tartufferie |
"Je le redis : apprendre les crimes de mon pays ne me fait ni bander ni sangloter. Mais cela m'ouvre les yeux sur les crimes d'aujourd'hui et sur le passé de qq vieillards politiques qui plastronnent encore." (id) |
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josué 24/05/2005 01:33 |
re : Génocid' party on DDFC |
je les ai écouté ces deux ACR consacrés à la Tchétchénie et je les ai trouvé plutôt bien foutu radiophoniquement. je sais pas ce que tu as à toujours réclamer une évacuation des choses qui dérangent, et je ne comprend pas pourquoi. Peut-être que tu ne souhaite que du Maya l'abeille aux ACR? |
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Laurent Nadot 24/05/2005 01:36 |
Mise au point et Projet du fil |
J'ouvre ce fil parce qu'il est nécessaire de compiler un certain nombre de déclarations pour mettre en évidence le fait suivant : Les massacres, génocides, tortures, atrocités, sont une bonne affaire pour les moralistes de tout poil. Ce n'est pas par goût de la vérité historique que les faits historiques les plus atroces sont maintenant quotidiennement invoqués, mais afin d'alimenter une attitude générale de culpabilisation et de sensationnalisme. Outre que cette façon de les insérer dans le débat brouille la perception (car on y décèle toujours assez nettement une distorsion vers l'accusation), on peut aussi constater que ce faisant les moralistes instrumentalisent clairement les souffrances d'autrui, à l'appui des toujours mêmes thèses, qui bien souvent n'ont rien à voir ou sont carrément loufoques. Personnellement j'y vois : - un abus de sensationnalisme - une malhonnêteté intellectuelle - un moyen de pression argumentaire malhonnête - une forme inconsciente de sadisme par procuration Je soulignerai donc dans ce fil les récurrents abus idéologiques de ces faits historiques déjà pas drôles, mais qui ne gagnent nullement à être récupérés dans des débats qui bien souvent n'ont aucun rapport sérieux avec les faits. Laurent Nadot |
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Laurent Nadot 24/05/2005 01:38 |
(entre temps, réponse à josué) |
Eh bien Josué si les évocations de massacres te font reluire toi aussi alors ce fil a été ouvert aussi pour toi. Welcome darling. L. |
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LN 24/05/2005 01:39 |
Exemple récent à l'appui |
<< Si vous voulez vraiment vous gacher la soirée c'est ici : http://www.museeniepce.com/execution_chinoise/analyse.php << Ce genre de spectacle était prisé de la colonie étrangère, tout particulièrement des soldats qui protégeaient la légation française de Pékin. Diverses sources nous apprennent qu'au moins deux des trois jeux de photos ont été prises par des militaires français.>> ------------------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------ (là encore je préfère ne pas citer l'auteur) |
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LN 24/05/2005 01:43 |
re : Génocid' party on DDFC |
Une bonne plongée dans DDFC nous montrera clairement qui instumentalise quoi. Le matériel est abondant. IL y en aura des exemples. J'ai l'impression de voir des vieux ados tout heureux d'acheter une de ces photos "WHY" qui, finalement, les rasssure en leur rappelant qu'ils sont dans le camp des gentils. C'est terrible à dire mdame mais plus il y a de gens malheureux, plus on est mieux d'avoir raison d'être dans le camp des gentils hein madame non c'est pas ça madame dites j'ai bon là ? |
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LN 24/05/2005 01:49 |
nouvelle croisade |
Bel exemple de perle : << je les ai écouté ces deux ACR consacrés à la Tchétchénie et je les ai trouvé plutôt bien foutu radiophoniquement. je sais pas ce que tu as à toujours réclamer une évacuation des choses qui dérangent, et je ne comprend pas pourquoi. Peut-être que tu ne souhaite que du Maya l'abeille aux ACR? >> ------------------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------ Bien foutus, bien foutus. Je te souhaite de te trouver sur un de ces champs tu me dira après ce qui était "bien foutu". Samuel Fuller t'aurait botté le cul pour avoir écrti cela, tout comme il aurait rossé l'autre qui critique les tueries reconstituées par Hollywood, puis viens slurper à celels de l'ACR. Bien foutu, bien foutu, je t'en foutrais moi. "Très bon pour évoquer les tragédies" La tragédie c'est d'avoir des pareils aveugles, c'est tout. Je préconise de laisser l'histoire des atrocités aux historiens, ca ne la mettra nullement sous le boisseau. Les artistes et gens de media qui font leur beurre dessus sont des (petits) salauds. Le public servile qui applaudit est complice idem. Je peux te le signer si tu veux. L. |
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josué 24/05/2005 05:08 |
re : Génocid' party on DDFC |
Mais qu'est ce que c'est que ces tirades? Je te répètes que: 1/ je ne vois pas pourquoi le ou les documentaristes en question devrai(en)t s'interdire de faire un doc sur le conflit tchétchène au prétexte que c'est du ressort exclusif des historiens et qu'en attendant que cela devienne de l'histoire (je crois qu'il faut 50 ans) les tchétchènes c'est tabou! 2/ si je t'ai dit que c'était bien foutu radiophoniquement c'est connaissant ton attachement au docu radio, et celui-ci, en deux parties, n'était absolument pas médiocre sur le plan formel. 3/ vu ce que raporte un ACR, je serais extrèmement surpris que les documentaristes en question se soit fait "du beurre" sur le dos des Tchétchènes. 4/ je ne vois pas qui tu es pour décréter quels sont les sujets autorisés aux documentaristes et quels sont ceux qui sont interdits. 5/ "Eh bien Josué si les évocations de massacres te font reluire toi aussi alors", qu'est-ce que c'est que ce charabia agressif? Les massacres me feraient "reluire"? Au prétexte que j'ai écouté avec attention un ACR sur un sujet dont je peine à trouver de l'info tellement il est soit secret soit travesti en salade médiatique? 6/ dans le docu en question on entendais parler des tchétchènes, notamment ceux réfugiés en France. C'est ça qui m'avait notamment retenu à l'antenne (parce qu'à priori je suis trop sensible pour ce genre de sujets violents) et je m'étais "merde, pour une fois j'entends un peu les tchétchènes eux-mêmes, leurs voix, leur accent, les sonorités de leur langue…", pour moi c'était neuf puisque je ne suis jamais allé en Tchétchénie et que les médias qui évoquent de temps en temps le truc ne leur généralement pas la parole. Alors mon vieux, si c'est ça "reluire" alors oui je "reluis", mais tout comme je "reluis" à d'autres ACR, celui de paranthoën sur Lulu (flûte encore du misérabilisme franchouillard!), celui sur Yoko Ono (très riche acoustiquement), même le dernier sur le blog d'Atabékian et Hélène Delprat (alors qu'à priori je me disais bof…). Ah, et puis les tentatives premières de feu clair de nuit me faisaient "reluire" aussi… tout comme le reubeudeubedeube… Y des geignards pénibles effectivement, j'ai pas l'impression que les plus pénibles soient ceux qui fréquentent les ACR, mais y a aussi les petits despotes bien décidés à interdire à quiconque d'évoquer tout ve qui n'est pas guimauve. Tiens le Karimov ou je sais plus comment, le mec qui vient de faire tirer dans la foule ouzbèk, et qui ne veut pas entendre parler de la présence d'un journaliste sur place, ou d'un enquêteur, ou d'un documentariste, ou de quiconque ne dirait pas que tout vabien dans le meilleur des mondes… Dois-je te ranger dans la même catégorie? |
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josué 24/05/2005 05:12 |
re : Génocid' party on DDFC |
…dans la même catégorie, c'est à dire celle des "petits salauds" et demi (celle des grands salauds je la laisse à Karimov himself). |
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vile toque 24/05/2005 09:06 |
re : Génocid' party on DDFC |
"Je trouve que les ACR sont vraiment très bons pour évoquer des tragédies. Ce soir c'est le génocide arménien. Dernièrement il y avait une évocation des guerres de Tchétchénie." J'assume ma phrase même si elle parait insensible et maladroite aux yeux du lecteur malintentionné car je juxtapose deux tragédies. Notez cependant que la phrase est courte et que contrairement aux accusations de LRDB je n'en fais pas une tonne de morale sur la Tchétchénie. Les attaques de LRDB sont souvent causés par des extrapolations délirantes de mes petites phrases et c'est seulement dans ma réponse que je suis amené à développer. Donc, parmi les témoignages de civils Tchétchénes de l'ACR j'ai retenu celui ci, terrible, qui finalement explique la "fabrication" d'un "terroriste". C'est une femme qui parle calmement d'un père de famille dont la maison a été bombardée: << Pour la mort sur le coup de sa femme et de ses fils, il aurait pu pardonner. Mais pour sa fille qui a hurlé pendant une heure sous les décombres, il ne pouvait pas pardonner. Il a rejoint la résistance le soir même>> Cette phrase est à mettre en regard des moqueries débiles de LRDB quand je parle des 50000 bombes US déversées en Irak en mars 2003. Puisque FC m'a fait écouter ce témoignage, dois-je le taire sur le forum DDFC ou bien considérer qu'il s'agit d'une manipulation moralisante par l'équipe des ACR ? Ces témoignages sur la résistance tchétchéne manquent cruellement dans les analyses geostrategiques d'Alexandre Adler pour qui les terroristes sont méchants semble-t-il par nature et apparaissent par génération spontanée. PS : je suis conscient qu'en lisant ce témoignage LRDB va encore s'étrangler de rage anti-moraline contre moi mais surtout pas contre le colonel du KGB Poutine. |
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guydufau 24/05/2005 09:51 |
re : Génocid' party on DDFC |
Que ceux qui sont présents sur ce forum et ne sont pas encore aggressés par LRDB, s'attendent à voir arriver leur tour, car LRDB est cet animal qui pisse et chie sur un territoire qu'il croit être, sans partage, le sien. |
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nzdb 24/05/2005 10:44 |
re : Génocid' party on DDFC |
vt, lrdb, gdf, vous êtes pénibles |
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vtlrdbgdf 24/05/2005 10:47 |
eh bain ? |
ben, on a bien le droit d'aimer la baston nan ? |
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LRDB 24/05/2005 10:55 |
bilan de compétences |
proposition d'emploi pour le recousu de l'ampoule (9h06) : Félicitations : tu as brillamment passé sur DDFC les épreuves de la séleczione. ergo quand tu te seras fait lourder par le prestataire de la maintenance téléphonique à FC, ya un job qui t'attends à Ploudalmézeau (les polonais de bolkie n'arriveront pas jusque là) comme abcès de fixation rémunéré. on ne prend pas guy parce qu'il est un peu rance. on ne prend pas josué parce qu'il conserve son sens de l'humour et que ses réponses sont sensées. on ne prend pas non plus audrey le second travelo du forum, parce que sa militance outre qu'elle est moins simplette, passe par les mailbox j'en profite pour le remercier au passage pour ses courriers éclairants |
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vile toque 24/05/2005 11:26 |
re : Génocid' party on DDFC |
Nazdb "vt, lrdb, gdf, vous êtes pénibles" Nazdeb c'est pour me défendre contre les insultes personnelles que je suis obligé de développer. Je n'accepte pas les modifications de mes propos par la loupe déformante d'un coq de forum PS : sur le forum bleu ln-lrdb a laissé deux fois plus de messages que moi alors bon je suis patient mais il y a des limites |
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prof 24/05/2005 11:36 |
re : Génocid' party on DDFC |
comme le sac plastique ce fil poubelle devrazit être efface |
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nzdb 24/05/2005 11:44 |
re : Génocid' party on DDFC |
si cette suggestion est soumise à référendum je vote oui |
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LRDB 24/05/2005 20:57 |
re : Génocid' party on DDFC |
moi aussi car il ne me permet pas de développer la thématique comme je l'avais souhaité. il faudrait le killer je le recommencerai autrement. il y aurait plus de citations et moins de commentaires. les réponses sensées de josué n'y apparaitront plus. et la vertu outragée de la poulette recousue y résistera encore moins. |
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