Discussions annexes, bavardages politiques, hors-sujet divers... (archives 3003-2008)

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Le Noiraud

26/02/2006
12:01
Un ratio

A l'écoute de l'esprit public de ce matin, je constate que 35 minutes ont été consacrées à la mort de M. Halimi (jeune vendeur de téléphones victime d'un assassinat raciste parce qu'il a suivi la première blondasse rencontrée dans la rue) et à peine 45 secondes (merci à Max Gallo qui a été le seul à l'évoquer) à la mort de M. Clin (jeune gendarme père de famille victime d'un assassinat raciste parce qu'il effectuait son devoir).

On peut donc calculer le ratio suivant (en dehors de tout modificateur tenant compte des circonstances) :

Valeur de la vie d'un gendarme/Valeur de la vie d'un téléphoniste = 0,75/35 = 2,1%.

Pour ces beaux parleurs de France Culture, la vie d'un gendarme vaut donc 50 fois moins que celle d'une vendeur de téléphone.
Et on pourrait ajouter que pour l'ensemble des médias, elle vaut encore beaucoup moins que cela, puisque si le nom de Halimi y est prononcé des centaines de fois chaque jour depuis 1 semaine, celui de Clin est presque totalement passé sous silence.

Mais quelle différence pouvait-il exister entre ces deux hommes pour justifier une pareille disproportion ?
On ne peut que se perdre en conjectures... !
 
shhh

26/02/2006
12:53
re : Un ratio

Je me disais bien que mon pc avait soudain une odeur fétide.
Vous évaluez la valeur d'une vie au temps de parole qui lui est dédiée ?

 
LRDB

26/02/2006
13:52
Pacification interne de DDFC

Je suis bien aise de voir revenir notre cher abcès de fixation : chaque fois que le Noiraud est là on s'engueule un peu moins entre nous.

Une de mes thèses concernant l'existence du Noiraud, est que c'est un connecté fictif créé par notre Sysope qui n'a même pas besoin de se casser à produire ces écrits, il y a des programmes de génération automatique qui font très bien ça

A part ça, pour le cas où cette hypothèse serait fantaisiste, j'espère bien que son fil "Ma devinette à moi" sera boycotté à 100%, comme est boycottée celle de Dufaux. Je le parie et je l'espère.

Le maitre des cuves
 
Le Noiraud

26/02/2006
14:19
re : Un ratio

"Vous évaluez la valeur d'une vie au temps de parole qui lui est dédiée ?"
Si vous aviez compris mon message, ce qui s'évalue par ce
critère, c'est la valeur que leur accordent les médias.
Moi, j'accorde la même valeur à toutes les vies, et en particulier à ces deux-là.
D'où ma remarque pour dénoncer cette disparité de traitement.
Car le seul point qui peut éventuellement constituer une différence, c'est l'honorabilité des circonstances de la mort, tout de même aux antipodes l'une de l'autre dans les deux cas.

"j'espère bien que son fil "Ma devinette à moi" sera boycotté à 100%"
Pourquoi ? Vous avez peur de ne pas trouver la réponse ?
Ou peut-être ne souhaitez-vous tout simplement pas la connaître, par pur conformisme d'esprit ?

 
Laurent Nadot

26/02/2006
14:52
Réponse

Conformisme, vous me faites rigoler. Lisez mieux DDFC, ecoutez mieux FC, vous saurez ce qu'est le conformisme. Lisez mieux, tout court, en fait... Vous écrirez moins de bétises.

Mes raisons pour ce boycott : je n'ai simplement pas envie de jouer avec un type comme vous. On ne joue qu'avec ceux qu'on apprécie.

Je ne vous ai aucunement boycotté lors du débat de novembre. Au contraire, j'ai répondu à votre thèse inepte de guerre civile organisée. On m'en a voulu sur DDFC, tant pis. Je le referai (c'est d'ailleurs ce que je m'apprète à faire dans ce fil) parce que je crois utile de combattre les thèses propres à attiser les divisions sociales.

Notez que je ne fais pas autrement avec deux ou trois habitués de ce forum, que pourtant j'aime bien en tant que personnes (Lionel, Guy, Nazdeb ; deux d'entre eux qui disposent d'un cerveau en bon état) quand elles jouent elles aussi à attiser les divisions sociales. Mais il y a une différence considérable entre d'un côté Guy et Lionel, classiques semeurs de rancoeur sociale, et vous même, qui etes un véritable planteur de haine raciale.

Remarquez que je ne vous insulte pas, alors que je ne les épargne pas de qualificatifs et de saillies. C'est la preuve que je les apprécie : les qualificatifs et saillies ont une fonction ludique. Mais avec vous je n'ai pas envie de jouer : on ne joue qu'avec les gens qu'on apprécie...

Laurent Nadot
 
Le Noiraud

26/02/2006
16:58
re : Un ratio

"Je ne vous ai aucunement boycotté lors du débat de novembre."
C'est exact, et j'avoue que vous étiez de loin le moins stupide de ce forum dans vos réponses à mes messages (lorsque ces derniers n'étaient pas censurés).

"Au contraire, j'ai répondu à votre thèse inepte de guerre civile organisée. (...) Je le referai. "
Dès que les émeutes reprendront, vous en aurez certainement l'occasion en effet. Attendons simplement que la température remonte un peu : c'est prévu pour le mois de mars ou d'avril. Il n'y a plus longtemps à attendre somme toute. Et on verra bien si vous pourrez toujours nier le caractère organisé de ces attaques autrement qu'en vous réfugiant derrière la manipulation médiatique qui se mettra à nouveau en place.

"vous même, qui etes un véritable planteur de haine raciale. "
Objection, votre honneur.
Moi, je ne chante pas de rap appelant à tuer les "faces de craie" (sic) et je ne kidnappe pas les gens en les choisissant selon leurs origines ethniques ou religieuses qui impliqueraient "qu'ils ont de l'argent" (re-sic).
Je n'ai pas le crâne rasé, et je passe pas mes week-ends en Côte d'Ivoire non plus, si vous voyez ce que je veux dire.
Alors, la haine raciale, à d'autres !

 
lionel

26/02/2006
19:00
re : Un ratio

Du calme, il est exact que les medias generalistes ont des criteres assez etranges pour selectionner les "faits divers" qu'ils choisissent de grossir. A tel point que pour être informé, il faut fouiner un peu partout dans les marges et sans a priori:

- pour les assassinats de gendarmes, voir les sites d'extreme droite
- pour les brutalités policières, voir les sites d'extreme gauche
- pour les femmes brûlées vives, voir les sites féministes
- etc.

evidemment qd je trouve une info sur un site militant, je verifie et recoupe avec un site plus officiel genre AFP.

Voilà donc ce que j'ai trouvé par Google :

*********************************************
Lettre ouverte à Madame le Ministre de la Défense
Paris, le 15 février 2006

De : Monsieur Michel BAVOIL
Président de l'Association de défense
des droits des militaires
28, rue d'Edimbourg
75008 PARIS

A : Madame Michèle ALLIOT-MARIE
Ministre de la Défense
Cabinet du Ministre
14, rue Saint Dominique
00450 ARMEES

Madame le Ministre,

Le dimanche 12 février 2006, le gendarme Raphaël CLIN en service à la brigade de gendarmerie de MARIGOT à SAINT-MARTIN (GUADELOUPE) est décédé dans des conditions particulièrement tragiques.

Alors qu'il arrivait avec un gradé de son unité sur les lieux du déroulement d'une course de motos illicite appelée Run sauvage, ce militaire de la gendarmerie a été violemment percuté par un motard et est décédé des suites de ses blessures.

Sur les lieux de l'accident, l'agonie du gendarme CLIN a déclenché de la part d'une quarantaine de personnes environ, une réjouissance collective indigne de notre Pays qui a profondément heurté la conscience de la communauté militaire en Guadeloupe en particulier et en France d'une manière générale. Notamment il est choquant qu'aucune des personnes présentes ne soit allée chercher des secours ou n'ait porté assistance.

Le gendarme CLIN est décédé victime de son devoir dans l'indifférence, l'injure, l'outrage et le racisme. Pourtant ce jeune père de famille était un modèle d'intégration et l'un des rares gendarmes à parler le créole.

Le comportement de cette minorité d'individus est inacceptable et ne saurait demeurer impuni. L'Etat est tenu de protéger les militaires ainsi que leur famille contre les menaces, les attaques, les violences, les voies de faits, les injures ou les outrages. C'est du moins ce que prévoit l'article 15 du statut général des militaires. C'est aussi la raison pour laquelle j'ai l'honneur de vous demander de bien vouloir déposer une plainte auprès du procureur de la République de la GUADELOUPE afin que les auteurs de cet indigne comportement soient identifiés et condamnés avec la plus grande sévérité pour que de tels faits ne se renouvellent pas.

Veuillez agréer, Madame le ministre, l'expression de ma très haute considération
 
LN

26/02/2006
19:17
L'hopital Lionel et la charité Noiraude

Oui, enfin si tu avais un peu contrôlé la crédibilité de l'article bidon trouvé sur le site du Monde Diplo au sujet de la Trilatérale, ton fil sur ce sujet-là ne serait pas parti en sucette pendant des semaines avant de renaitre aujourd'hui enfin sous la forme d'une vraie discussion...

Donc recoupe, mon ami, recoupe donc, car tu en as bien besoin...

Laurent
 
LN

26/02/2006
19:24
Réponse à l'objection de 16h58

Je ne me souviens pas vous avoir attribué une quelconque exclusivité en matière d'action criminogène. Le rap que vous citez est semblablement un acte criminogène, en ce qu'il alimente les pulsions meurtrières. Vous ne faites pas très différemment, sinon dans la forme.

Pour la même raison je pense que Sami Naceri mérite de passer en justice pour avoir explicitement menacé de mort son vis-à-vis Salman Rushdie, sur un plateau de télé. Je n'aime pas non plus les anarchistes de la bande à Bonnot qui considèrent que tuer un flic ou un percepteur est une bonne action. Lionel est largement en dessous : dans son cerveau fossilisé par le marxisme mal compris, tout employeur est un exploiteur. Ca lui passera avant que ça me reprenne. Et de toutes façons il n'appelle au meurtre de personne.

Nous avons donc là une sacré belle galerie de cas particuliers de détestation pathologique : vous, Du faux, Lionel, NTM, Raymond Callemin. Tous gens incapables de s'aimer sainement sans détester autrui. Mais dans votre catégorie vous êtes de loin le plus atteint. Vous n'avez ni l'excuse de l'inculture crasse (NTM), ni du gâtisme (Du faux), ni d'années de conditionnement gauche-neuneu-qui-discrédite-la-gauche (Lionel), ni de la persécution patronale (Raymond Callemin dit "la science"). Dans votre catégorie (haine raciale) vous êtes un peu le pendant des clowns Sartro-Bourdieusiens ou éventuellement des faussaires du Monde Diplo (dans exemple de la catégorie : incitation à la haine sociale), avec certes la position d'éminence en moins. Voila pour le niveau de discours. Reste à distinguer le type de haine entretenue : si on peut leur accorder une sorte de vertu idéale (prêche romantique et infantile pour la justice sauciale), vos propos à vous sont essentiellement et potentiellement criminogènes. Point.

Votre baratin ne vaut pas mieux que la musique de merde que nous inflige NTM. Il est juste un peu plus élaboré intellectuellement, et pour cette raison précise il est encore moins sujet à l'indulgence.

Votre théorie selon laquelle une population ethniquement différente prépare un soulèvement organisé, est tout-à-fait propre à attiser la haine raciale. Certes vos outils sont plus subtils que la nullité musicale que répand NTM. Mais qu'on alimente le feu avec de l'huile ou avec de l'essence, qu'on l'évente avec une feuille de bananier ou qu'on le réveille avec un soufflet, dans tous les cas on attise. Vous attisez. Je réponds.

Laurent Nadot
 
LN

26/02/2006
19:47
Le complot organisé des chieurs...

En me relisant, je sens que 19h24 ça va déplaire.
Alors je précise ici mon point de vue pour les lecteurs, qui n'apprécient ni Le Noiraud, ni ma contrib de 19h24 :

Il y a une ressemblance entre les marchands de peur (presse, media, politiques divers) et les marchands de détestation (militance politique, idéologues intellectuels parisiens).

Pour qui veut oeuvrer à la justice sociale, il y a des moyens plus intelligents et plus efficaces que de désigner en permanence des fautifs, des salauds, des voleurs, des exploiteurs, des opresseurs, des criminels, et cela dans diverses catégories : immigrés, possédants, trilatérale. A leur façon, les gens du FN ne sont pas très différents des ennemis de race qu'ils se sont inventés, ni de leurs adversaires sur l'éventail politique.

Ce sont tous des plaies sociales qui empoisonnent l'ambiance de notre pays (oui : Guy Duf-duf, comme le Noiraud comme NTM). Le drame est que ces imbéciles dangereux sont maintenant aussi infiltrés à France Culture, et que leurs braiements m'empêchent de vivre. Il n'y a pas de différence fondamentale entre la tendance Inrocks (Bourmeau-Demorand) et Le Noiraud. Certes l'intensité et la couleur changent, mais la démarche est la même : celle des petits procureurs à la mords-moi-le-noeud...

C'etait notre quart d'heure "Amalgame total des différentes catégories de chieurs : chieurs des ondes, chieurs du Net"

LN
 
shhh

26/02/2006
19:58
re : Un ratio

Je m'en mêle un peu. Pardon.

Oui, vous avez raison, sur tous les points évoqués plus haut.
Reste quand même une interrogation, pourquoi cette atmosphère entretenue qui permet toutes ces incitations à la haine ?
Pourquoi, pour prendre un exemple aujourd'hui, ces manifestations anti-racisme au sujet d'un crime dont rien ne permet encore de prétendre que c'est un crime raciste? Pourquoi la présence de tant d'hommes politiques, préjugeant des résultats d'une enquête qui n'est pas terminée ?
Comment se fait-il qu'à chaque évenement, émeute, crime, ou même anecdote, quelqu'un se lève, ou est mis en exergue, dénonçant le racisme ? est-ce que cette insistance a vraiment pour but de l'extirper, ou contraire n'a t-elle pas justement comme objectif de dresser les gens les uns contre les autres , et dans ce cas pourquoi ? A forece de désigner cette cible là, le racisme, on est en train de lui fabriquer une identité qu'elle n'aurait pas pu avoir biologiquement.
Et là une radio comme FC est particulièrement redoutable.

Comment se fait-il que la simple application de la loi doive être accompagnée d'autant de mise en scène ?
 
shhh

26/02/2006
20:08
re : Un ratio

C'est comme s'il était plus facile de répondre à des problèmes sociaux, qui sont réels, en les déportant sur le terrain stérile et épuisant des races ou des religions.
 
Le Noiraud

26/02/2006
20:35
re : Un ratio

Pour LN de 19h24 :

Ce que je n'arrive toujours pas à comprendre chez vous, c'est OU vous trouvez dans ce que j'écris des appels au meurtre qui vous permettraient d'assimiler mes propos à ceux des rappeurs ou des autres individus que vous citez.

Ce que j'ai fait ici, c'est dénoncer les différences de traitements entre des meurtres selon les natures respectives des assassins et des victimes. J'aurais pu aussi m'interroger sur le fait qu'il aura fallu près de 15 jours pour que l'assassinat de ce gendarme soit connu en France, alors que celui du jeune vendeur de téléphone a envahi instantanément l'intégralité des médias dès qu'il a été connu.

Je veux bien que certains nobles esprits comme le vôtre voient là-dedans l'intolérable patte de la bête immonde, mais il faudrait étayer vos accusations par une analyse précise de mon message pour démontrer en quoi il serait criminogène, ce qui est tout de même fort de café !

Pour lionel :
Je vous remercie pour la citation de cette lettre, que je complèterai en ajoutant que selon le témoignage de l'épouse de M. Clin, les Noirs qui dansaient de joie autour de son mari en train d'agoniser criaient "On a eu un Blanc!" et que ces cris ont été entendus jusque dans l'hôpital où la victime a été transportée. À Bagneux, on n'a vu aucune foule s'attrouper autour du corps de M. Halimi en hurlant "On a eu un Juif !".

 
shhh

26/02/2006
20:43
re : Un ratio

Vous avez déjà utilisé cette méthode là.
Mettre en parallèle deux évènements, donc les associer, puis comparer en suggérant les conclusions qu'il faut en tirer:
- les noirs et les arabes sont des racistes criminels
- les juifs jouissent d'un traitement de faveur en France.
A moins que vous ne sachiez pas ce que vous faites, ce qui est vrai dans une certaine mesure, votre ruse est véritablement très grossière.
 
Le Noiraud

26/02/2006
23:22
re : Un ratio

"les noirs et les arabes sont des racistes criminels"
Non : DES Noirs et DES Arabes sont des racistes criminels, mais toute la classe politico médiatique refuse de le reconnaître depuis des décennies et tente de justifier leurs actes par les conditions sociales dans lesquelles ils vivent (alors qu'en réalité, ils bénéficient de bien davantage d'aides et de faveurs que les indigènes).
Simplement, ces criminels ont commis l'erreur de ne plus s'en prendre uniquement au "petit blanc" ordinaire, mais aussi à ceux qui prenaient leur parti auparavant.
Ce qui change bien des choses pour les nouveaux visés.

"les juifs jouissent d'un traitement de faveur en France"
En fait, le phénomène doit se lire à l'envers: ce sont les indigènes d'origine européenne (et plus particulièrement les Chrétiens) qui sont victimes aujourd'hui d'une omerta médiatique lorsqu'ils sont persécutés.
L'émotion autour de l'assassinat de ce jeune vendeur est légitime, même si elle est à mon avis disproportionnée.
Ce qui est par contre intolérable, c'est l'occultation de l'assassinat, au caractère raciste avéré, d'un gendarme français en uniforme.

D'autres exemples ?

- Souvenez-vous du traitement médiatique de la seule profanation de Carpentras, et imaginez que les centaines de profanations annuelles de tombes chrétiennes et d'églises en France bénéficient de la même place : nos médias en seraient pleins tous les jours et du matin au soir.

- Tout le monde sait que pendant les émeutes de novembre, une grenade lacrymogène renvoyée par un brûleur de voitures a atterri devant l'entrée d'une mosquée, picotant un peu les yeux des fidèles au passage. Que d'indignations n'a-t-on pas entendues à l'ongueur d'antenne et lues dans tous les journaux pour cet incident sans intérêt ? Mais quels médias ont dit que dans cette même période, quatre églises ont été détruites par des incendies volontaires ? Il ne s'agissait pourtant plus là de quelques picotements passagers et parfaitement anodins, mais bien de destructions totales de lieux de culte chrétiens, selon la même procédure de conquête que celle appliquée par l'UCK au Kosovo sous l'aile protectrice de M. Kouchner.

Et on pourrait continuer sur des pages et des pages...

Donc, il n'y a aucune "ruse" de ma part, grossière ou pas.
Je pense en revanche que vous-mêmes êtes une proie facile pour la propagande répandue par les médias. Et on ne sait que trop ce que les totalitarismes peuvent faire de gens comme vous !

 
Le Noiraud

27/02/2006
14:00
re : Un ratio

On a appris ce matin l'enlèvement suivi de meurtre d'un autre "simple" Français, qui s'est produit le 18 février et avait jusqu'ici été tenu sous silence par les médias.

Le motif était le même que pour M. Halimi, à savoir l'extorsion de fonds.

Aucune déclaration de ministres, hommes politiques "républicains" et encore moins associations de drouadloms n'a été entendue pour condamner cet acte de sauvagerie infra-humaine.
Mieux , le procureur de la république récuse par avance, avant même que l'enquête soit ouverte, toute comparaison possible avec le meurtre de M. Halimi.

Les choses ne sont-elles pas claires pour tout le monde à présent ?

 
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