Discussions annexes, bavardages politiques, hors-sujet divers... (archives 3003-2008)

Ce deuxième forum est réservé aux discussions culturelles et politiques qui ne concernent pas directement France Culture. L'accès est libre mais les propos racistes, diffamatoires ou insultants seront effacés. Pour insérer des smileys, voir les pages DÉCALCOS 1 et 500 DÉCALCOS. Mention légale : les textes, idées et contenus présentés ici n'engagent que leurs auteurs à titre personnel et non le propriétaire du site Défense de France Culture.
**** Cliquez ici pour retourner au forum rouge du site DDFC ****


 La pétition SOS France Culture continue sur le site sosfranceculture.free.fr        Dictionnaire TLF 
 Recherche :
 Dans le fil

Retour à la liste des messages
shhh

14/05/2006
08:08
Pourquoi tant de bruit ?

Merci Louise et Laurent,
A l’occasion de la chose organisée à Grenoble, à laquelle participent les plus brillants collaborateurs de FQ (Laporte, Lebrun, Demorand, bref le gratin..), vous avez attiré mon attention sur ce qui se passait à Grenoble. Vous savez que j’éprouve pour les sociologues et les journalistes, et par extension tous ceux qui acceptent de jouer ce rôle infâme de propagandiste à la radio, un indicible mépris (indicible est bien le mot, je ne sais même pas quoi dire à leur sujet). Mais je leur concède leur utilité dans le laminage de toute critique.

Maintenant, si on va plus loin, et qu’on sait que désormais FQ, par la grâce de Kessler, s’est vouée au traitement radiophonique de faux débats et de largage de poudre aux yeux, d’idéologie à la guydufau, au mensonge, aux commémorations insipides, on se dit tiens! doit y avoir quelque chose qui se passe réellement, faut voir pourquoi ils s’acharnent ainsi avec tant de paillettes, pour le nième forum de soi disant critique sociale.

Donc, Louise, la reine, vous m’avez ouvert les yeux par votre intervention sur le forum rose, dans votre relation du truc: « la nouvelle critique sociale ». Faire venir les éminents causeurs stipendiés pour tout travail nécessaire à la préparation, l’entretien et le maintien de la fausse conscience, devait avoir un coût élevé, mais que les autorités ont du juger nécessaire en raison de ce qui se prépare. Je comprends votre inquiétude quand je lis que Chirac doit venir inaugurer une usine à nanotechnologies. Discrédité comme il est, cela risque en effet de jeter une ombre malsaine sur Minatec, qui apparemment n’a pas besoin de ça pour déjà susciter pas mal de doutes.

Donc de fil en aiguille, après avoir lu tous les pavés référencés par Louise, (en sautant par-dessus indymedia quand même), après avoir survolé le site Sud-étudiants, dont je me suis bien demandé pourquoi avec des idées apparemment aussi opposées aux vôtres, vous le référenciez, je suis tombée sur quelques articles écrits par un collectif « Pièces et main d’œuvre », et là, j’ai fini par comprendre (nuit blanche quand même, mais enfin, faut ce qu’il faut) . D’autres que moi, à l’esprit plus vif et plus aux aguets devaient déjà savoir qu’il se passe à Grenoble, depuis pas mal de temps d’ailleurs, un truc plutôt redoutable.

Le collectif en question a pondu plusieurs articles très éclairants sur les nanotechnologies, leur nature, leur contenu scientifique, destinés à faire comprendre l’enjeu militaro-policier qu’elles représentent. Traçabilité des animaux et des humains, risque sanitaire incalculé, confiscation du vivant etc..

Le pavé indigeste que Louise a indiqué, contient toutes les consignes de préparation des esprits nécessaires, pour que ne se reproduise pas l’opposition populaire qu’on a vue pour les OGM, c’est bien ce qui est écrit, en toutes lettres. Je serais curieuse de savoir si les bâtiments prévus sont aussi sécurisés que ceux qui ont été construits à Strasbourg, pour protéger les recherches sur le clonage, et la fabrication de souris mutantes.

Il semble aussi que Grenoble, comporte quelques jeunes esprits vigoureux, que je salue au passage, et semble-t-il, à qui on ne la fait pas. Je parle évidemment de ce collectif « Pièces et main d’œuvre », qui en outre, a l’intelligence de ne pas se doter d’une image médiatique à la José Bové. Ils savent bien qu’un tel personnage permet de filtrer toute critique à l’encontre des OGM, en la ridiculisant d’avance.

Pour en savoir plus : http://pmo.erreur404.org/PMOtotale.htm

 
guydufau

14/05/2006
09:25
re : Pourquoi tant de bruit ?

CA mélange tout :
Le forum de "la nouvelle critique sociale" et un problème de recherche scientifique : les nanotechnologies.

CA amalgame tout :
"Vous savez que j’éprouve pour les sociologues et les journalistes, et par extension tous ceux qui acceptent de jouer ce rôle infâme de propagandiste à la radio, un indicible mépris (indicible est bien le mot, je ne sais même pas quoi dire à leur sujet)."
Journalistes, sociologues tous propagandistes d'une même idée, sans dire laquelle.

CA généralise tout :
Toutes les commémorations sont indésirables.

Cependant CA fait des distinguo :
-Quand deux sites internet (Ouvaton et Indymédia) sont sur une même ligne, il y en a un qu'il faut éliminer
- dans le "combat populaire" contre les OGM, José Bové est l'indésirable.

Dans ce numéro d'humeur,CA a dû faire un oubli : la dénonciation de cette idéologie que sont "les droits de l'hommiste".
Serviteur.
 
shhh

14/05/2006
09:41
re : Pourquoi tant de bruit ?

Pour un dénonciateur de l'amalgame, confondre CA et shh, c'est assez remarquable. Pour ce matin, vous avez fait très fort.
 
CA

14/05/2006
10:13
Le roi du tout est dans tout

.
Il peut pas s'en empêcher, GDF, c'est plus fort que lui, il voit tout rouge chaque fois que je parle ou qu'il croit que je parle, parce qu'il est un peu dur de la feuille.
Branchez votre appareil et mettez vos lunettes GDF !!
CA
 
AArgh!!!

14/05/2006
11:39
pourquoi tant d'aveuglement ???

Qui aurait cru que GDF pût encore surprendre quiconque ici ? Eh bien je dois dire qu'en lisant sa contribe ci-dessus, j'ai carrément écarquillé des mirettes incrédules : depuis plus d'un an que shhh fréquente ce forum, avec ses sujets et ses contribes parfaitement caractéristiques, et de toute évidence radicalement différentes de celles que CA y dépose (je ne crois pas que CA eût ouvert un fil intitulé "Economie"..., et leurs lectures ne sont pas non plus les mêmes, en outre shhhh a précisé en réponse à une contribe de Clopine, qu'elle était informaticienne) - notre Christine particulièrement douée,outre ses multiples talents, pour le reportage-chronique-péri-apoplectique sur émissions de radio bidon, - depuis tout ce temps donc eh bien je n'eusse pas imaginé que quiconque, même accablé des infirmités diverses dont GDF souffre à l'évidence , pût les confondre !!! Ce doit être le syndrome induit par la reine dont les multiples pseudos (presque tous identifiables à l'adresse ou au style, au passage) donnent le tournis smiley 67 à notre respectable idéologue en chef : variante internautique de Don Quichotte compbattant contre les moulins à vent....



 
AArgh!!!

14/05/2006
11:45
re : Pourquoi tant de bruit ?

Moi qui passais signaler aux non-adeptes de la messe-Meyer, l'émission épatante sur France-Musique : Les greniers de la mémoire, aujourd'hui consacré aux Frères Jacques !
 
guydufau

14/05/2006
12:12
re : Pourquoi tant de bruit ?

L'onomatopée AArgh!!! a mille fois raison cette confusion est inexplicable...quoique les ouvertures intempestives de fil...
 
LRDB

14/05/2006
13:05
plied

Merci à vous Shhh d'avoir ouvert ce fil. Excusez-moi mais je trouve en effet que votre lecture est paranoiaque.
Merci à Guy de faire de l'animation.
Christine n'oubliez pas de réclamer vos royalties à notre clown.

Puisque le sujet c'est Minatec on peut en effet parler de PMO.
- Minatec est un pôle de recherche en nanotechnologies. L'ouverture officielle est imminente. la visite de CHirac est prévue en Juin.
- Pièces-et-main-d'oeuvre est un des nombreux collectifs alternatifs grenoblois. Sa raison d'être est de lutter contre les dérives (à moitié imaginaires selon moi) des nanotechnologies.

Avec des PMO-istes un rien plus péchus, on pourrait redouter qu'à l'image du battage autour des OGM, la niaise application du principe de précaution ne réussisse à tuer la vie économique et scientifique en France ? Ma paranoia à moi, c'est que cette contestation est financée et animée par les puissances rivales (les USA pourris) pour limiter l'efficacité de la recherche française et l'empêcher de progresser sur un marché concurrentiel.

A part ça ils sont assez sympa, les Djeunz de PMO, ça fait trois ans que je les fréquente un brin, chaque fois que je suis ici et non à Ploudalmézeau. Mais s'ils se passent du ridicule d'un José Bové, ça n'est pas par intelligence. C'est tout au plus par manque d'expérience : ils le rempacent par leur propre ridicule, qui était croquignolet dans Science-Friction.

Ce qui se passe à Grenoble, c'est que la recherche française tente de ne pas se laisser dépasser (pour une fois) sur un marché qui sera extrêmement porteur. Les forces Djeunz de la contestation tentent de porter le débat sur la dérive de contrôle social qui peut émerger de ces progrès technologiques. Les brochures de PMO, plus ou moins bien foutues (on jugera, puisque l'adresse de leur site est dispo à 8h08) constituent plutôt une sorte de grand jeu scout qui leur permet de se faire valoir. Et quoique micro-paranoiaques et coupés de la réalité, ils ont le mérite de poser le problème, comme on le fait sur DDFC d'ailleurs, avec des fils comme "carte d'identité à puce". Bref ils feraient mieux comme nous de se cantonner au Net. Dans les rues et le campus de Grenoble, leur silence ou au moins un peu de mesure (trait de l'âge adulte) ça ferait franchement des vacacances. Parce qu'avec les slogans neuneu du matin au soir, on a un peu comme des bourdonnements dans les oreilles.

Mais l'important est d'exister, non ? Alors on existe en brassant de l'air :
- le maire brasse de l'air ake son discours affligeant
- les boy-scout modernes de la contestation anti-minatec-et-anti-pognon-c'est-pas-beau brassent de l'air avec leur moraline en bâton et leurs "idées" politiques un peu moins arriérées que celles de l'âge des cavernes
- des guy du faux en pagaille brassent de l'air dans des débats du Forum, où ils posent des questions hors-sujet. Comme dans les amphis de l'UTLS, on a un peu l'impression de voir flotter les copié-collés de Guy en suspension dans l'air
- l'intelligentsia parisienne vient arroser mon refuge provincial non avec le savoir ou même la vanité typique des échappés du VIème arrondissement, mais avec un art consommé du brassage d'air
- france-turlute brasse de l'air avec ses émissions délocalisées et son air pseudo-futé mis en boite pour le mois d'aout

LRDB - Used par ce festivel, du coup je boycotte le dernier jour.
 
Laurent

14/05/2006
14:42
Navré de mixer tous les debats en un seul fil

Puisqu'on aborde en une journée tout ce qui se passe ici : pseudo-radio, minatec, dynamique urbaine, contestations, je continue dans ce fil mon exposé sur la ville maudite d'ennui (Grenoble), exposé commencé sur le forum rouge où un autre fil est déjà consacré au délire radiophonique qui se trame à Grenoble. http://www.broguiere.com/culture/forum/index.php3?lecture=25 166&debut=0&page=1

./...
Certes, on peut reconnaite qu'il y a ici un différentiel centre-périphérie. Mais il est très relatif, et pour tout dire assez vivable. Si on regarde dans d’autres directions que la Villeneuve, on voit que la situation n'a toujours strictement rien à voir avec ce qu'on observe dans une métropole. Malgré un centre-ville en voie de gentryfication, il faut préciser que :
- entre ce centre soit-disant vivant et les quartiers périphériques de toute sorte (villeneuve, faubourgs, communes voisines où l’on ne trouve pas de grands ensembles délirants), il y a 25 minutes de marche à pied ou 10’ de tram, ou 20’ de bus. Pas besoin de franchir de barrière physique ou symboliques (pas de périph), pas de portillons des transports en commun, pas de chemins de fer souterrains : il n’y a pas ici de rupture dans la continuité du tissu urbain. Grenoble n’est pas non plus franchement tentaculaire. Et les espaces périphériques ne sont ni la cité des 4000 ni Vaulx-en-Velin. Ils ne sont ni si éloignés, ni si misérables, et pas spécialement délinquants.
- dans la ville elle-même, le quartier qui a le charme de Belleville, c’est en gros St Bruno, sur l’axe Berriat à partir de la gare, soit à 3 ou 4 stations de tram du centre bo-bo. Tout sauf de la relégation.
- le réseau de transports en commun irrigue la région dans tous les sens. La troisième ligne de Tram sera ouverte d’ici une semaine.
- si quelque chose est liquidé ici c’est le tissu industriel urbain, reconverti en logements un peu partout, dont le fameux quartier St Bruno, très peuplé et bien équipé (écoles, bibliothèques), pas spécialement envahi par les bobos.
- enfin le plus grave dans cette ville où on s’emmerde à 300 sous de l’heure( sinon vous croyez franchement que je passerai tout ce temps à croiser le fer avec Guy et Lionel, au lieu d’aller vider des bières avec eux en face du lavomatic du Prolétariat) : il n’y a rien à foutre ici au centre-ville : c’est franchement le club des rats morts. La thématique de la relégation n’a aucun sens : au centre les Grenoblois s’emmerdent à mort. S’il y a de l’insatisfaction due au VIDE, ce vide est dans les têtes et non dans les « quartiers » qui ne sont défavorisés que dans l’imagination. Le pôle de recherche est excentré (tout comme les campus), et s’il induit une pression foncière, elle est limitée à une zone grande comme le plus petit arrondissement de Paris
./...
 
Laurent

14/05/2006
14:45
Grenoble n'est ni Paris ni Lyon -Suite

./...
Le problème qui est soulevé à Grenoble, c'est donc pas celui de la relégation : certes il y a l’affaire du Parc Paul Mistral, qui est un mauvais coup de la Mairie (un stade au Center-ville sur l'emplacement d'un parc : chapeau le Maire !). Cela dit, ce parc n’est pas plus détruit que ne l’est le marais poitevin ; il est amputé d’une partie (de même qu’on voulait amputer le Marais d’un dixième de sa surface pour faire passer une autoroute).

Mais on ne peut pas vraiment dire que les bobos accaparent le centre pour rester entre eux, ni que ça se fait au détriment d’exclus. D’ailleurs ici les rupins ils ne sont pas au centre ville, ils sont sur les hauteurs dans les communes périphériques, dans des villas où on respire (un peu) mieux. Je signale en passant que malgré sa mauvaise réputation (ville dans une cuvette au confluent de 3 vallées) la pollution n’est pas si dramatique : je ne respire pas moins bien qu’à Paris. Non, en fait de repiration, ce centre-ville respire surtout l’ennui. Et les « pauvres » ne sont pas privés d’y accéder, au prix d’un budget-temps et d’un budget-pognon finalement très raisonnables.

Bref ici c’est surement pas le VIème arrondissement, ni même les 20arrondissements parisiens. Rien à voir. Non, le grand thème urbain à Grenoble, c’est celui du droit au logement gratuit. Le collectif alternatif grenoblois qui brasse pas mal d’air sur cette question est le mouvement des squatters, composé d’enfants de la bourgeoisie ayant sincèrement et concrètement renoncé aux privilèges de leur famille, et opté pour le grand jeu scout de la contestation. Des nostalgiques de la commune ou de mai 68, en somme. Je pense qu’ils se plantent intégralement mais ceux que je connais sont des très bons camarades.

Les agitations sont tout simplement de l’hystérie contestationnaire dans une époque saturée en brassage d’air. Excusez-moi de ce diagnostic lapidaire, mais en tant que parisien temporairement immigré entre le Vercors et Belledone, je trouve tout ce barouf très excessif.

Laurent
 
paddy

14/05/2006
15:02
re : Pourquoi tant de bruit ?

Dans mes propos sur Grenoble, j'avoue que je me suis laissé emporter par mon irritation à propos de l'affaire du Parc Paul Mistral et aussi par ma joie d'entendre des couacs dans la très médiocre émission Science Frictions. J'aimerais beaucoup entendre un Chemins de la connaissance soigneusement élaboré sur les nano-technologies mais hélas la science n'est pas à l'honneur sur France Culture


 
Laurent

14/05/2006
15:09
auto-amendement

Cela dit, il est vrai que le prix du logement au centre est VRAIMENT élevé. Mais le centre est tout petit, et la périphérie à prix abordable est à un jet de mortier.
 
shhh

14/05/2006
15:38
re : Pourquoi tant de bruit ?

Bien, j'admets assez volontiers ma paranoïa. Elle aura du moins le mérite de nous apporter vos éclairages, et je vous en remercie.
Comme vous le dites, il serait bon qu'on nous éclairasse (c'est juste ça?) sur les nanotechnologies, j'avais trouvé certains des textes de PMO plutôt bien faits.
 
CA

14/05/2006
16:29
Pourquoi tant de hhhaine ???? *

Eh oui, Agnès, il ne faut tout de même pas demander à Monsieur le linguiste, qui a cru pouvoir nous fourguer par le passé des textes d'autrui, en les faisant passer pour siens, de savoir distinguer les styles ! Faut pas pousser...
Je vais essayer de récupérer les Frères Jacques. S'il y a eu du Queneau, ça illuminera encore plus ce dimanche.

Shhh,désormais nos destins sont liés par la grâce de GDF& sur DDFC :

Il faudra que GDF ouvre un jour un fil pour expliquer ce qu'est une ouverture INTEMPESTIVE DE FIL.
Et une OUVERTURE NON INTEMPESTIVE ?

Merci à tous, et en particulier à Laurent Nadot, pour tous ces éléments de réflexion et d'information, ça devient beaucoup plus clair. Infiniment plus que par n'importe quelle émision de FC délocalisée sur place, à grand renfort de moyens.

CA

*hhhhaine, avec un "h" aspiré, comme le prononce Jean d'Ormesson.
 
shhh

14/05/2006
16:50
re : Pourquoi tant de bruit ?

Trouvé:
http://www.canalu.fr/canalu/chainev2/utls/page/recherche/?q= nanotechnologie&x=0&y=0
 
Dr Sigmund

14/05/2006
22:41
C'est énorme...

Pas du tout pas du tout vous n'y êtes pas : Guy veut dire "ça". Mais comme ça ne marche pas en majuscules ça donne "CA"
 
dom

14/05/2006
23:02
re : Pourquoi tant de bruit ?

shhh en nano technologie est ce que l'on peut créér.
 
Henry Faÿ

15/05/2006
05:55
la nostalgie n'est plus ce qu'elle était

<<Je vais essayer de récupérer les Frères Jacques.>>

Comment fait-on pour récupérer les émissions de France Musique? J'aimerais bien le savoir, je ne suis d'ailleurs pas sûr que ça soit possible.


 
CA

15/05/2006
06:17
re : Pourquoi tant de bruit ?

Bonjour Henry,
vous allez là :
http://www.radiofrance.fr/chaines/france-musiques/emissions/ greniers/emission.php?e_id=35
La page de l'émission d'hier.

et vous cliquez en haut, à droite, sur "écouter".
Il faut avoir installé RealPlayer. Vous avez dans le menu de gauche une rubrique "aide à l'écoute" qui vous permettra de l'installer, le cas échéant.
En principe, comme sur France Culture, vous pouvez récupérer toutes les émissions de France-Musique, pendant une semaine, avec un son, il est vrai, pas terrible. Mais c'est tjs utile.
CA
 
CA

15/05/2006
06:25
re : Pourquoi tant de bruit ?

Voici, l'aide à l'écoute est là :
http://www.radiofrance.fr/services/aide/
C.
 
Henry Faÿ

15/05/2006
07:05
ils sont jeunes, ils sont beaux


J'ai sous les yeux le dernier numéro du Nouvel Obs
Gros titre: "ces nouveaux intellos qui veulent changer la gauche" accompagné d'une petite galerie de portraits avec une ampoule dans laquelle le fil est un poing levé. Et je lis l'article signé François Bazin. Ils sont jeunes, ils sont beaux, ils sont déjà célèbres, ils ont des moyens, ils émargent aux budgets de la Communauté Européenne. Ils ont une école "déjà prestigieuse", l'école d'économie de Paris où se trouve "le laboratoire d'une jeune recherche qui bouleverse les cadres d'analyse, change le regard de tous". Et ça continue, ce sont "des esprits libres". Viennent des noms (avec les photos et les âges). Bruno Palier, Eric Maurin, Martin Hirsch, Louis Chauvel, Philippe Askenazy, Serge Audier, Jean-Claude Monod, Thierry Pech, Patrick Savidan, Eric Fassin et Thomas Piketty qui est "une star naissante". Déclaration de la star: "j'avais 18 ans quand le mur de Berlin est tombé et j'ai eu le sentiment qu'on pouvait de nouveau penser librement".
Au secours! C'est le lancement d'une nouvelle marque comme on l'avait fait il y a quelques lustres avec les nouveaux philosophes avec plan média bien réglé. Ce mélange entre vie intellectuelle et marketing est un peu dur à avaler. Après tout ce tintouin, je me demande ce qu'ils peuvent bien reprocher à BHL qui n'a qu'un seul tort, c'est de les avoir précédés.



 
guydufau

15/05/2006
09:16
re : Pourquoi tant de bruit ?

Enfin, Henry a également constaté la supercherie.
C'est une opération qui rappelle le lancement des "nouveaux philosophes et s'il y a un prolongement dans le temps une nouvelle Fondation Saint Simon.
 
Henry Faÿ

15/05/2006
09:49
le recours au marketing pour lancer des chercheurs


<<Enfin, Henry a également constaté la supercherie.
C'est une opération qui rappelle le lancement des "nouveaux philosophes et s'il y a un prolongement dans le temps une nouvelle Fondation Saint Simon.>>

Pourquoi "enfin"? C'est tout frais.
Ce recours aux recettes du marketing, si ce n'est aux professionnels du marketing pour assurer un surcroît de notoriété à des chercheurs déjà assez connus, qui en fait ne font que leur boulot, me paraît de fort mauvais aloi, ce n'est pas à proprement parler une supercherie.
Que des chercheurs qui se sentent des visions communes se regroupent de la manière qu'il leur conviendra, je n'ai pas d'objection.


 
Laurent Nadot

15/05/2006
10:37
Pourquoi tant de bruit pour la minilatérale

Je m'associe en partie à vos deux diagnostics. Mais d'appeler "supercherie" cette entreprise de salut public qu'est l'évolution des idées, voila qui est étrange : faudrait-il en rester au folklore du PC, à la phraséologie-langue-de-bois ? Qu'on en juge en lisant les impayables brochures des "collectifs" alternatifs : au secours !

Est-ce que cette RDI ça nous a aussi un parfum de "Nouveaux Philosophes" ? Franchement je ne crois pas : la RDI fonctionne comme un club intellectuel organisant conférences, colloques, rencontres, revue, publiant des notes. Tout ça est plutôt de bon aloi, sauf pour les ronchons qui voudraient interdire les regroupements d'intellectuels. On se dote d'une collection dans une bonne maison d'édition : le catalogue ne ressemble pas aux rodomontades du petit club narcissique des BHL et consort. Les livres de la collec ne sont pas des pavés prétentieux ou narcissiques : ce sont des analyses d'à peine 100 pages, lisibles et crédibles car écrites sans affèterie et sur la base de faits.

La République des Idées semble donc être la nouvelle peau de la Fondation St Simon. Le club de l'élite, faussement défunt, se doublerait ainsi d'un outil d'éducation des masses. Tant mieux : aux colloques fermés (qui n'ont jamais cessé) s'ajoutent des colloques publics. Hélas, trois fois hélas, ce qu'on a vu à Grenoble (et ce que savent les auditeurs critiques de France Culture), c'est que la cuisine d'assemblage confiée à des gâte-sauce n'est pas le meilleur procédé pour qui voudrait diffuser de la pensée. Le forum de la "Nouvelle critique sociale" est le signe qu'il y a encore bien du travail à fournir pour échapper aux paillettes de la bétise.

L'étape suivante de la RDI, ça serait de tenter pour de bon la décentralisation de son staff de "communiquants" : les auteurs devraient rester les mêmes (des profs et intellectuels pas tous parisiens) car pour le moment on ne voit pas trop comment ni même pourquoi y échapper. Mais les "communiquants" de l'entreprise, mieux vaudrait cesser de les recruter dans le petit monde Parisien, creuset de toutes les démagogies politicardes et médiatiques.

Pour le reste, je ne comprends pas le verdict de supercherie. Il y a supercherie quand on n'annonce pas la couleur. Exemple de supercherie : feindre d'oeuvrer pour le prolétariat et se comporter en accapareurs. Autre exemple de supercherie : fustiger l'économie et la consommation, mais passer son temps à tendre la sébille pour agrémenter sa petite vie bourgeoise.

Au moins la RDI Ex-Fondation Saint Simon annonce la couleur.
Ergo je ne vois pas de supercherie Guy.
Retourne donc dans ton Loch Ness.

Ta reine
 
Tant de Bruit ?

15/05/2006
10:55
Eh bien la pollution sonore c'est pas fini !!!

Je relaie ici ce mail reçu d'un ami fort sympathisant de PMO :
http://lists.collectifs.net/marchives/intercage/2005-March/0 03237.html
Ils écrivent comme des cochons (moi aussi d'ailleurs) et ils pensent comme des moutards, mais ils sont plus sympas que Guy du-faux

On voit donc que pour ceux qui s'intéressent aux fusées à plusieurs étages, il n'y a pas que la Fondation Saint-Simon : le forum de la "nouvelle critique sociale" ne fait que précéder d'un mois le "science eet démocratie". Destot a du souci à se faire : il est pas près de finir un discours enregistrable celui-la.

J'en conclus qu'en Juin on va se marrer à Grenoble.
Entre les bruits des bagnoles et des motos de l'escorte du Chirac, les affiches du forum "science & démocratie", et la langue de bois cocasse de la contestation, on n'a pas fini de s'arracher nos derniers cheveux. Manque plus que les sirènes de JO ou de la COupe du monde de Football.

Laurent Nadot
 
question

15/05/2006
11:55
re : Pourquoi tant de bruit ?

si je suis les dates des messages relatifs au forum "Science et démodratie" de votre lien, ce dernier n'aurait-il pas plutôt eu lieu en juin 2005?
 
LN

15/05/2006
11:59
un sursis pour nos esgourdes ?

je crains que vous n'ayez raison. car il s'agit d'un mail que je viens de relayer, sans vérif car à peine reçu de quelques amis agitateurs. aussi vérifierai-je si c'est à l'abus d'alcool qu'il convient d'attribuer l'erreur, ou à la méconnaissance du calendrier

toutes mes excuses

LN
 
Henry Faÿ

15/05/2006
12:16
mais tout à fait et même parfaitement


<<Est-ce que cette RDI ça nous a aussi un parfum de "Nouveaux Philosophes" ? Franchement je ne crois pas : la RDI fonctionne comme un club intellectuel organisant conférences, colloques, rencontres, revue, publiant des notes. Tout ça est plutôt de bon aloi, sauf pour les ronchons qui voudraient interdire les regroupements d'intellectuels. On se dote d'une collection dans une bonne maison d'édition : le catalogue ne ressemble pas aux rodomontades du petit club narcissique des BHL et consort. Les livres de la collec ne sont pas des pavés prétentieux ou narcissiques : ce sont des analyses d'à peine 100 pages, lisibles et crédibles car écrites sans affèterie et sur la base de faits.>>

Mais tout à fait et même parfaitement. Ce qui m'a fait tiquer c'est l'évidence d'un plan médias qui pilote tout ça, avec les antennes de France Culture ouvertes quarante huit heures durant, quelque chose comme ça, le bon tiers d'un Nouvel Obs et tout ce qui m'a forcément échappé et j'ai été énervé par cette avalanche de compliments hyperboliques, je dirais de basses flatteries pour des choses qui ne font que définir un chercheur qui travaille correctement et donc qui mérite son salaire. À ces méthodes un groupe de chercheurs ne devrait pas recourir mais je suis peut-être un peu dépassé. Il paraît que ces intellos d'un nouveau type "pensent librement" (on espère bien); qu'ils sont "frottés aux méthodes empiriques anglo-saxonnes (!) dans une fréquentation sans complexes des universités américaines". On en est tout esbaudi! Ni généralités, ni dilettantisme; la statistique reste notre sésame, la marque de notre sérieux... On est quand même heureux d'apprendre qu'ils n'en sont pas restés aux thèmes astraux ni aux commentairesx talmudiques du Capital de Karl Marx!

 
Christophe

15/05/2006
15:55
débats du forum de Grenoble

Pour information, les débats du forum "la nouvelle critique sociale" qui ont eu lieu à Grenoble le week-end dernier sont écoutables "brut de fonderie" en intégralité sur le site du monde.fr à l'adresse ci-dessous :

http://www.lemonde.fr/web/panorama/0,11-0,32-770914@1-3924@1 -3928,0.html

 
CA

15/05/2006
16:12
re : Pourquoi tant de bruit ?

(Parenthèse) Vous avez bien pu accéder à la page et télécharger l'émission de France Musique, Henry, j'espère ?
C.
 
Louise

18/05/2006
23:24
re : Pourquoi tant de bruit ?

mercredi 17 mai 2006
Marketing idéologique à Grenoble

Les 12, 13 et 14 mai, le colloque « La nouvelle critique sociale » s’est réuni à Grenoble. La chose aurait pu passer inaperçue, mais certains intellectuels ont décidément plus de relais médiatiques que d’autres.
http://www.monde-diplomatique.fr/carnet/2006-05-17-Rosanvall on
 
casse-croûte

19/05/2006
00:14
re : Pourquoi tant de bruit ?

Ben j'y comprends goutte à cet article.
 
Agnès

21/05/2006
11:07
re : Pourquoi tant de bruit ?

Revoilà les Frères Jacques aux Greniers de la mémoire sur France MU §
 
Retour à la liste des messages

Page générée en 0.04 seconde(s) par la technique moderne