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Nazdeb
04/05/2006
11:11 |
Les erreurs dans Wikipedia |
Je propose de noter dans un fil les erreurs, grandes ou petites, qu’on
est amené à repérer dans les articles de
l’encyclopédie Wikipedia.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Wiki
Voilà quelque temps que je furète parmi les textes
consacrés dans la Wiki à la musique classique, et, bien
que débutant en la matière, j’ai le sentiment d’y
déceler nombre d’inexactitudes ou de contrevérités
parfois bien embêtantes. La question de la fiabilité de
cette encyclopédie est importante et suscite des débats.
Un bon moyen d’alimenter concrètement ces débats, mais
aussi pour contribuer à une amélioration éventuelle
de ce mode de transmission de connaissance qu’est la Wiki ou du moins
à une prise de conscience de ses défauts, serait ainsi de
faire un état méthodique des erreurs qu’elle comporte.
Si je me sentais une adhésion sincère aux principes de la
Wiki, la meilleure conduite à tenir serait évidemment de
corriger moi-même les erreurs sur le site plutôt que d’en
faire état ailleurs ; seulement voilà, je ne me sens
aucune compétence pour intervenir sur les contenus visés
et je suis moi-même susceptible d’écrire n’importe quoi.
J’ai d’ailleurs l’impression que Wiki pèche justement par
l’intervention de rédacteurs qui ont beaucoup de bonne
volonté mais qui ne sont peut-être pas les plus
qualifiés (impression renforcée par nombre de
défauts de rédaction : erreurs de syntaxe, d’orthographe
parfois grossières).
En plus, cette petite entreprise me permettra m’étaler mes petits
rudiments en musique dont je suis très fier – bah oui, on a le
droit de faire son petit Ali Badou par moments hein...
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Nazdeb
04/05/2006
11:11 |
La neuvième de Schubert |
Je commence par deux erreurs concernant le compositeur Franz Schubert,
plus précisément sa fameuse symphonie n° 9.
1) Article « Malédiction de la neuvième symphonie
»
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mal%C3%A9diction_de_la_neuvi%C3
%A8me_symphonie
(…) « La Grande Symphonie en ut mineur (1825–1828) de Schubert,
aujourd'hui numérotée 9, ou plus rarement 7 ou 8, portait
à l'époque le n° 7 » (…)
=> La « Grande » numérotée 9 de Schubert
est en ut majeur, pas mineur… différence pour le coup majeure !
(bien plus qu’entre deux tonalités différentes qui
seraient sur un même mode, par exemple, Patrick le confirmerait je
suppose).
2) Article « Symphonie »
http://fr.wikipedia.org/wiki/Symphonie
(…)
« Franz Schubert (9 symphonies, la dernière est
inachevée) »
(…)
Cette présentation est ambiguë : laquelle des symphonies de
Schubert est considérée est comme inachevée ? Ce
n’est en tout cas pas la célèbre neuvième dite
« la Grande », écrite en 1825 et dont on
connaît bien tous les mouvements. Quant à la dixième
symphonie de Schubert, écrite entre 1826 et l’année de sa
mort 1828, elle est restée à l’état de fragments et
est considérée comme plus qu’inachevée…
La symphonie véritablement dite « inachevée »
de Schubert est la n° 8 en si mineur, écrite en 1822, et dont
Schubert n’a écrit que deux mouvements, renonçant à
leur donner une suite tellement ils se suffisent à eux seuls.
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Nazdeb
04/05/2006
11:11 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
Article « Quatuors à cordes »
http://fr.wikipedia.org/wiki/Quatuors_%C3%A0_cordes
(…)
« À partir de Joseph Haydn et Mozart, le quatuor devient le
genre le plus en vogue du répertoire de musique de chambre. La
structure épouse dorénavant un modèle
quasi-immuable, qui restera une référence, bien qu'il
eût été remis en question à plusieurs
reprises (op. 131 de Beethoven) :
 1er mouvement : forme sonate.
 2e mouvement : adagio, pouvant épouser la structure
d'un lied, de la forme sonate mouvement lent, du thème et
variations ou une simple structure A B A.
 3e mouvement : menuet et trio, puis scherzo à partir
de Beethoven.
 4e mouvement : rondo, rondo-sonate ou rondo varié.
Le succès du quatuor à cordes repose sur des aspects
à la fois sonores et sociologiques. Le contrepoint à
quatre parties permet de faire entendre toutes les harmonies sans
doublure superflue. Le quatuor permet en outre une grande
homogénéité de timbre et l'équipollence des
voix dans le travail contrapuntique. »
(…)
=> Au troisième point on lit que c’est Beethoven qui a
introduit le scherzo dans les pièces pour quatuors à
cordes. En réalité Haydn l’a fait dès 1781 (opus 33
n°1), une belle petite révolution que Haydn me semble avoir
d’ailleurs doublée en situant ce scherzo dès le
deuxième mouvement de la pièce au lieu de la
traditionnelle troisième place pour le menuet…
|
paddy
05/05/2006
21:40 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
effectivement, dans la musique classique le mode majeur sonne
plutôt joyeux ou triomphal pour les oreilles occidentales alors
que le mode mineur sonne plutôt triste ou nostalgique.
Ces modes differents sont obtenus en privilegiant certaines notes et en
en exluant d'autres dans le cours d'un discours musical. Pour donner un
exemple, le mode de DO MAJEUR s'obtient en ne jouant que sur les touches
blanches du piano et en privilegiant la note do. Inversement en ne
jouant que sur les touches noires, on obtient un mode pentatonique
à 5 sons qui sonne un peu "chinois" pour nos
oreilles
|
Nazdeb
11/05/2006
15:10 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
yesss, j'ai gagné !
Merci
Paddy tu devrais remplir quelques pages de la wiki...
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Nazdeb
19/06/2006
11:04 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
Wikipedia ferme partiellement sa politique d'édition.
Des dizaines de sujets plus ou moins sensibles (Bush, islam, Hitler...)
sont bloqués afin de mettre fin aux interventions d'internautes
"souhaitant faire passer leur subjectivité avant les
exigences d'une encyclopédie".
Le principe de l'encyclopédie participative démocratique
trouve ses limites... dommage.
---------------
http://fr.news.yahoo.com/19062006/308/wikipedia-ferme-partie
llement-sa-politique-d-edition.html
lundi 19 juin 2006, 10h48
Wikipedia ferme partiellement sa politique d'édition
Par Bruno Cormier, rédaction de PC INpact
L'encyclopédie ouverte et libre du Web se ferme partiellement,
pour faire face aux comportements incontrôlables de certains
internautes concernant les sujets les plus sensibles, ou les plus
fondamentaux.
Wikipedia a construit son succès sur le concept « anyone
can edit ». Tout le monde pouvait effectivement reprendre un
article, le modifier ou y ajouter des précisions. Le site est
devenu l'un des plus importants du Net, avec 1,2 million d'articles
anglais, et la palme du site le mieux internationalisé avec
Google. Wikipedia avait alors créé l'idée d'une
« encyclopédie démocratique », dont le contenu
était étoffé par tout un chacun.
Ce n'est désormais plus le cas pour certains sujets. Les articles
les plus incontrôlables, comme la biographie de la sulfureuse
chanteuse américaine Christina Aguilera par exemple, sont
désormais totalement fermés à l'édition par
les administrateurs. C'est aussi le cas de l'article concernant Albert
Einstein, et de 80 autres articles parmi les plus sensibles.
Seconde mesure, l'édition partiellement bloquée de 179
autres articles, dont ceux concernant George W. Bush, l'Islam ou Adolf
Hitler, par exemple. Ces articles ne pourront être modifiés
par les lecteurs inscrits depuis quatre jours au moins. Ces mesures sont
prises par les administrateurs dès qu'un article est trop souvent
victime d'« attaques » de certains utilisateurs, souhaitant
faire passer leur subjectivité avant les exigences d'une
encyclopédie.
Wikipedia victime de son succès ? Le site est un des plus
visités du genre, il se place en troisième position des
sites d'information et d'actualité les plus populaires, devant
CNN et Yahoo! News, selon Nielsen NetRatings. Cependant, parmi les
innombrables visiteurs du site, la communauté active
écrivant bénévolement pour l'encyclopédie ne
représente qu'un millier d'internautes environ.
Jimmy Wales, fondateur de Wikipedia, parle de « vandalisme »
pour qualifier les attaques de certains internautes à l'encontre
de sujets sensibles, répertoriés dans
l'encyclopédie libre en ligne. Il semble que pour quelques effets
de mode, la restriction des 4 jours d'inscription fonctionne. Certains
administrateurs peuvent même rouvrir l'article partiellement
fermé à l'édition, lorsque les attaques se calment.
---------------
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Liane
22/06/2006
16:31 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
Mille contributeurs pour le Wiki français c'est assez peu et
d'aprés mon expérience la plupart sont certainement des
etudiants... Je suggéré donc vivement aux personnes
cultivées et aux amoureux de l'art qui interviennent dans les
colonnes de ce site de ne pas hésiter à améliorer
ou créer les articles (comme je le fais parfois) notamment les
articles sur la Culture...Wikipédia est aussi pour vous ! Les
articles "bloqués" représentent une infime
minorité...Ne soyez pas timides :-).
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Liane
22/06/2006
18:59 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
Il ne faut jamais croire tout ce qu'on lit, ainsi :
" Les articles les plus incontrôlables, comme la biographie
de la sulfureuse chanteuse américaine Christina Aguilera par
exemple, sont désormais totalement fermés à
l'édition par les administrateurs."
Il suffit d'aller sur wikipédia français pour constater
que c'est faux et que cet article n'a jamais eté bloqué.
L'article parle sans doute du site américain (?).
D'autre part il y a plus de 300 000 articles sur le Wiki français
et sans doute bien plus pour le site US et l'article parle de 179
blocages forcés, ce qui prouve que ce système
"libre" ne fonctionne pas si mal...
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Liane
22/06/2006
19:09 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
En fait l'article est completement bidonné : l'article Aguilera
n'est pas bloqué non plus sur le site en anglais... On comprend
peut-être mieux pourquoi Yahoo passe ce genre d'info : on lit
dans l'article que Wiki est deuxieme sur la Toile juste avant
..Yahoo...!
Si Nazdeb verifiait ses infos ou s'il connaissait de l'intérieur
le fonctionnement de Wiki (qui a certes des problèmes de conflit
d'édition) , il ne serait sans doute pas tombé dans le
panneau...
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Nazdeb
22/06/2006
19:44 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
Bonsoir Liane,
Juste trois précisions pour vous répondre :
1) Je serais très heureux que l'article du 19 juin soit bidon
étant donné que j'aime bien la wiki. Mais ce n'est pas
parce que j'aime la wiki que je doive avoir l'attitude a priori de me
méfier de toute enquête révélant ses
faiblesses, tout au contraire...
2) Je ne suis tombé dans aucun panneau et je n'ai aucune info
à vérifier étant donné que :
- je ne suis pas journaliste
- les organes de presse sont parmi les sources les mieux placées
(mais aucunement parfaites) pour me renseigner sur le monde qui
m'entoure
3) Si quelqu'un est tombé dans le panneau, c'est le journaliste
qui a pondu l'article, et dont le devoir, quand il fait une erreur, est
de publier un rectificatif. C'est chose faite à cette adresse,
où une mise à jour figure en bas de page :
http://www.pcinpact.com/actu/news/29518-Wikipedia-ferme-part
iellement-sa-politique-d.htm
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Liane
23/06/2006
00:16 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
Le "journaliste" auteur de l'article me parait assez
malhonnête :
* L'article vise a faire croire que le fonctionnement de
Wikipédia a changé alors que c'est infondé
à 99%.Le problème de Wiki est le vandalisme de
quelques-uns , pas le blocage temporaire de quelques articles.
* L'article Christina Aguiléra anglais n'a jamais eté
bloqué.
* Le plus grave : Il n'est nulle part precisé qu'il parle du
wikipédia anglais.
* Le rectificatif n'est pas venu du soit disant journaliste mais d'un
lecteur.Je dis "soit disant" journaliste car il a sans doute
repris une dépèche américaine sans le
mentionner.....
En ce qui vous concerne , vous êtes responsable des informations
que vous faites circuler sur le web ou sur un forum comme tout un
chacun. Je ne vois pas comment il pourrait en être autrement.
Il n'y a pas "d'enquête" sur Wiki dans cet article.
L'enquête sur Wiki, chacun peut la faire par lui-même en
consultant et en participant au site...Cordialement. Liane
|
shhh
23/06/2006
05:19 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
"En ce qui vous concerne , vous êtes responsable des
informations que vous faites circuler sur le web ou sur un forum comme
tout un chacun. Je ne vois pas comment il pourrait en être
autrement. "
En somme vous dites que si quelqu'un, qui ne se dit pas journaliste,
cite un article, le nom de l'auteur de l'article et la source de
l'article, il devient responsable du contenu de l'article ?
Que je sache ddfc n'a pas vocation à publier (c'est à dire
rendre public) de l'information, c'est un lieu d'échange de
propos, ou de conversation si vous préfèrez. Il ne
faudrait quand même pas tout mélanger n'est-ce pas ? Il n'y
a ici ni comité de lecture ni ligne éditoriale.
|
Nazdeb
23/06/2006
10:07 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
Liane,
Figurez-vous que des savants prétendent avoir trouvé le
mille-pattes le plus fournis en membres jamais identifié.
http://fr.news.yahoo.com/07062006/5/un-mille-pattes-hors-nor
me-redecouvert-en-californie.html
Mais comme ces scientifiques peuvent raconter n'importe quoi histoire de
justifier leurs budgets, je vous suggère d'aller
"vérifier" l'info et de vous rendre dans le
région de San Benito en Californie pour compter vous-même
une à une les six cents pattes du spécimen.
Bon voyage, vous nous raconterez au retour
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Nazdeb
23/06/2006
10:22 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
Bien sûr, cela ne retire en rien le grief qu'on peut faire
à Yahoo de ne pas avoir (en tout cas à ma connaissance)
publié les rectifications apportées par le responsable de
wikipedia. Il y a dans cette attitude quelque chose de désinvolte
et de malhonnête, peut-être est-ce imputable à une
certaine prévention des médias commerciaux à
l'égard du concurrent wikipedia.
Toutes ces choses sont très utiles à faire savoir, il ne
faut surtout pas se gêner, mais on doit pouvoir le faire sans
s'envoyer des piques ou des provocations.
|
Liane
23/06/2006
14:12 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
Toutes ces choses sont très utiles à faire savoir, il ne
faut surtout pas se gêner, mais on doit pouvoir le faire sans
s'envoyer des piques ou des provocations.
<<<Tout à fait !
Il n'y avait aucune aggressivité dans mes propos..
Ma réflexion sur la "responsabilité"
était plus fondé sur le "bon sens" a
minima..
J'ai réagi à " Le principe de l'encyclopédie
participative démocratique trouve ses limites... dommage."
....car je crois que Wikipedia est encore tout à fait un outil de
"démocratie participative"...
En l'occurence mon expérience est que la démocratie
participative sur Wikipédia n'est jamais acquise car il y a
beaucoup d'interêts particuliers qui entrent en jeu et la parole
critique juste y est difficille...mais cela reste un espace de
liberté et d'interactivité unique et vivant qui
mérite à mon sens les meilleures plumes...pour
élever certains débats...
|
Liane
23/06/2006
14:26 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
J'ai écrit "Si Nazdeb verifait ses infos..il ne serait pas
tombé dans le panneau" simplement parce que là il ne
s'agit pas d'aller en Californie compter des pattes mais qu'il est
possible en 4 secondes et un clic de passer de ddfc à
wikipédia.org ..
L 'on peut alors (sans etre inscrit) voir dans l"historique"
de la page si l'article a eté bloqué et dans
"discussion" l'état des débats entre
contributeurs....
Veuillez me pardonner ce zeste de pédagogie ... :-)
Bonne Journée
|
Liane
23/06/2006
14:35 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
Si je me sentais une adhésion sincère aux principes de la
Wiki, la meilleure conduite à tenir serait évidemment de
corriger moi-même les erreurs sur le site plutôt que d’en
faire état ailleurs ; seulement voilà, je ne me sens
aucune compétence pour intervenir sur les contenus visés
et je suis moi-même susceptible d’écrire n’importe
quoi.<<<< Si vous êtes capable de repérer des
erreurs , vous pouvez contribuer en les supprimant...C'est déja
une contribution utile...!
J’ai d’ailleurs l’impression que Wiki pèche justement par
l’intervention de rédacteurs qui ont beaucoup de bonne
volonté mais qui ne sont peut-être pas les plus
qualifiés (impression renforcée par nombre de
défauts de rédaction : erreurs de syntaxe, d’orthographe
parfois grossières).<<<< Evidement qu'ils ne sont pas
les plus qualifiés.....C'est le principe de
"démocratie participative" et
bénévole.......Chacun contribue ou il veut selon son
talent et aussi avec ses éventuels défauts...sous le
controle participatif des autres et sous l'autorité
d'administrateurs élus par les contributeurs...Donc c'est loin
d'etre parfait mais ça existe..A chacun son
expérience...:-)
|
Nazdeb
23/06/2006
15:50 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
En fait, il se trouve que j'ai reporté mes différentes
observations dans les onglets "discussion" des articles
cités plus haut (symphonie, quatuors...). Je reste naïvement
attaché à ce principe que les auteurs d'un article
encyclopédique doivent être compétents dans le
domaine qu'ils traitent, c'est pourquoi je m'abstiens d’intervenir.
|
Liane
24/06/2006
16:32 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
C'est sans doute dommage ou non , je ne sais pas....Concrètement
gardons à l'esprit que chaque internaute peut intervenir dans
les articles de Wikipédia que ce soit simplement pour
améliorer ou clarifier une tournure de phrase ou corriger une
faute d'orthographe...L'envie d'intervenir vient souvent très
naturellement avec la fréquentation du site (un peu comme sur un
forum)..
|
Le Noiraud
19/07/2006
17:24 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
"Figurez-vous que des savants prétendent (...) Mais comme
ces scientifiques peuvent raconter n'importe quoi histoire de justifier
leurs budgets, je vous suggère d'aller
"vérifier" l'info (...)"
Comme vous êtes vous-mêmes allé vérifier,
entre mille exemples, que l'Univers est bien né d'une
"explosion primordiale" ou que la vie s'est formée dans
une "soupe primitive" pour ensuite "évoluer en se
complexifiant".
"Le principe de l'encyclopédie participative
démocratique trouve ses limites... dommage."
C'est toujours rassurant de voir un "principe
démocratique" trouver ses limites et disparaître.
|
shhh
19/07/2006
17:31 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
Pourriez vous m'expliquer:
1. comment on vérifie l'information sur la naissance de l'univers
?
2. quel problème vous pose "un principe
démocratique" pour que vous souhaitiez à ce point le
voir disparaître, et nous en informer ?
Si pour ce faire vous évitiez d'y associer votre terreur de voir
disparaître la population "européenne" (?), je
suis certaine que vous serez très convaincant.
|
Scrrrshplaf
19/07/2006
18:27 |
re : Les erreurs dans la nature |
Y a des vies qu'ont dû se former dans des soupes primitives, et
s'arrêter là.
|
shhh
19/07/2006
18:38 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
|
dom
19/07/2006
18:50 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
la, j'avoue que le noiraud marque 1 point, le savoir democratique
releve effectivement plus du café du commerce que du savoir
réel.
Tout comme on constate l'exces de démocratie chez les verts qui
paralyse la décision, l'ecxes d'articles pondus par des citoyens
ordinaires ne peuvent qu'amener la confusion, le defaut est a l'origine
de ne pas avoir su séparer le savoir du commercial pour
internet.
reste une question en suspend, le savoir général vaut il
mieux que le savoir spécifique, a la vue du systeme il vaut mieux
semble t il raconter tout et n'importe quoi, cela evite
l'énumaration de faits et permets a l'arsenal
d'incompétants de briller sur leurs lieux de convoitises.
l'intervention de liane fait que l'internaute peut a son gré
réécrire ou réinventer le fil a couper le beurre,
(pour etre gentil et ne pas faire dans la polémique).
|
shhh
19/07/2006
18:54 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
Il parlait du "principe démocratique" et non du savoir
démocratique, lequel n'a effectivement pas grand sens, sauf si on
parle de l'accès et de la diffusion du savoir.
|
dom
19/07/2006
19:01 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
PS je ne me fait aucune illusion quant a l'issue de la discution,
Noiraud sera probablement banni pour dérapage, il va nous servir
son quota de provoc ce qui amenera certains a se braquer encore
davantage.
Mais pour sur les legendes de l'univers constamment servie par nos
scientifiques ou religieux ne sont que des hypoteses a la hauteur de
l'ego de l'humanité, qui ne sont rien aux echelles pretendues
etre aprehendées.
ex nihilo nihil
|
dom
19/07/2006
19:03 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
ok shhh 5/5!
|
Nazdeb
15/09/2006
12:14 |
Une nouvelle... |
Article sur Guillaume Apollinaire
http://fr.wikipedia.org/wiki/Guillaume_Apollinaire
« Soupçonné dans le scandale du vol de la Joconde,
il est emprisonné durant une semaine à la prison de la
Santé ; cette expérience a beaucoup d'influence sur lui.
»
Si Apollinaire a bien été soupçonné, avec
Picasso, dans l’affaire du vol de la Joconde, c’est pour une accusation
de recel dans une tout autre affaire qu’il a fait de la détention
préventive à la Santé (avant de
bénéficier d'un non-lieu) : l’affaire du vol de statuettes
commis, la même année 1911, au Louvre, par Géry
Pieret, qui avait été vaguement son secrétaire.
Cet emprisonnement inspirera à Apo quelques poèmes :
"Gratitude" en témoignage à son avocat (Il y a)
et le cycle "A la Santé" (Alccols).
|
Nazdeb
15/09/2006
17:46 |
Se saouler ou receler, il faut choisir |
Brandir "à la santé" des Alcools, il fallait le
faire non... 
|
Naïve
26/09/2006
15:27 |
Les erreurs dans Wikipedia, articles musique |
Hello,
Les articles du domaine "musique" ont longtemps
été la chasse gardée d'un seul contributeur.
Modifier ces articles revenait à modifier SES articles et donc
à lui faire de la peine.
Comme il était dans les petits papiers de la patronne de
wikipédia-France....
On a vu la même chose dans les articles Catholicisme :
*pas moyen de faire du comparatisme entre les concepts de dogme selon
qu'ils sont compris dans l'une ou l'autre confession chrétienne.
Seul le catholicisme est la norme.
*pas moyen de parler des faits de pédophilie (c'était la
saison) rapportés autour du monde ni d'évoquer le sort
judicaire. L'article "Controverses sur le catholicisme" a
disparu après vote, bien évidemment, mais les opposants
à cette suppression avaient été
préalablement bannis.
et Islam
*pas moyen de parler tranquilement de penseurs musulmans
*pas moyen d'expliquer ce que fut la chary'a au travers des âges
ni de peser le fait que ceux qui en parlent le plus actuellement, sont
ceux qui en connaissent le moins, à savoir les fondamentalistes
ou ceux qui considèrent que ce fondamentalisme est la seule voix
crédible de l'islam.
Wikipédia, c'est CUBA !
|
Zx
26/09/2006
15:34 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
"Wikipédia, c'est CUBA !"
Ca dépend des articles. C'est Cuba mais c'est aussi Miami
parfois.
|
paddy
26/09/2006
18:05 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
Par contre c'est intéressant d'observer l'historique des
effacements. http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=France_Culture&
;diff=10354631&oldid=10328383
Le paragraphe suivant a été effacé car jugé
inacceptable par un contributeur de sciences po :
<< La rentrée de septembre 2006 confirme le virage people
et commercial de la chaîne. Des personnalités
interchangeables issues de la télévision, proposent
désormais sur France Culture les mêmes bavardages mondains
et superficiels qu'on entend et lit partout.>>
|
DLA
26/09/2006
20:42 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
Je me demande bien de qui pourrait être ce paragraphe...
Hmmmmmmm... Voyons...  Et peut-être
peut-on présumer de l'identité de ce contributeur de
Sciences-Po?
|
paddy
27/09/2006
09:53 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
Le DLA est assez facile en effet... Quant au contributeur de
Sciences-Po, comme il affirme dans sa bio ne pas regarder la
télé plus de 2h par an, ça élimine la
plupart des clowns de France Culture scotchés à leur
télé pour voir Miss France, Rolland Garros, la Coupe du
Monde, le tour de France...
|
Nazdeb
28/09/2006
14:46 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
Bonjour Naïve, et merci pour vos renseignements.
Pas évident donc la wiki : si elle souffre parfois du principe
coopératif ouvert (tout le monde peut y écrire au risque
d’y voir figurer un peu n’importe quoi), elle peut aussi subir la
rigidité anti-démocratique de certains (impossible
d’intervenir dans la chasse gardée d’un contributeur…). Je ne
voudrais pas en tirer de conclusions définitives car j’utilise
énormément wikipedia qui est une remarquable source
d’informations, sinon ceci - si vous faites partie de l’équipe :
bon courage et persévérez !
|
paddy
12/10/2006
21:51 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
Les articles de Wikipedia sur france culture, kessler, adler, demorand
sont soigneusement et régulièrement nettoyés de
toute aspérité critique
|
Henry Faÿ
15/10/2006
10:02 |
l'émission de Frédéric Martel |
L'émission de Frédéric Martel sur wikipédia
du samedi 14 octobre était très agréable à
écouter
|
Nazdeb
07/11/2006
12:38 |
Le Robert aussi fait des erreurs |
Cette fois-ci c'est Wiki qui a bon et Robert qui se plante...
Article consacré au compositeur hongrois Zoltán
Kodály (1882-1967) : mon Petit Robert des noms propres
(édition de 1996) situe en 1910 la composition du Duo pour violon
et violoncelle opus 7, un petit bijou de poésie raide et de
détresse haletante. Je suis catégorique : c’est en
réalité dans l'année 1914 que Kodaly a écrit
ce duo, alors qu’il tentait de rejoindre son pays depuis la Suisse
où il avait été surpris par la déclaration
de guerre. L’atmosphère de désorganisation et d’urgence,
la fermeture des hôtels, son voyage par des moyens
précaires, lui ont inspiré cette œuvre où alternent
sentiments et visions aérés (paysage du Tyrol etc.) et
passages désespérés, d’une profondeur poignante.
A ce qu’on peut lire, le public aurait fait une drôle de tronche
en découvrant cette musique extrêmement audacieuse pour
l’époque ; Kodály se serait calmé par la suite,
mais je connais si peu son œuvre que je ne puis en dire plus...
|
Zx
07/11/2006
13:54 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
Et c'est là qu'on se rend compte que c'est beaucoup plus dur de
corriger le Robert que Wiki...
|
balthazar
07/11/2006
19:05 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
Sur Wikipédia, Demorand se dit "journaliste". Je serais
curieux de connaître le numéro de sa carte
professionnelle...
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Nazdeb
15/11/2006
12:59 |
L'Encyclopaedia Universalis aussi... |
Plus dur de corriger le Robert, en effet. Et pareil pour l'Encyclopaedia
Universalis...
Je ne connais pas grand-chose à la peinture mais à peine
me mets-je (car ces temps-ci j’écoute de moins en moins la
radio...) à lire quelques articles sur un grand peintre, Paul
Klee, que je découvre une erreur, cette fois-ci dans la
respectable Encyclopaedia. Le contributeur se trompe quant aux couleurs
d’une toile de 1937, « Révolte du viaduc », et cela
peut influencer l’interprétation de l’œuvre : « (...) ses
créatures deviennent symboles. Il compose la significative
‘Révolte du viaduc’ dont les arches rouges sont défaites
et s’avancent comme des jambes pesantes prêtes à tout
écraser sur leur passage. C’est un rêve d’angoisse devant
la brutalité du nazisme que Picasso la même année
dénonçait dans Guernica. »
On peut voir le tableau au bas de cette page http://users.skynet.be/pierre.bachy/klee.html : les
arches de sont pas rouges, elles sont de teintes variées et
nuancées, entre le jaune (premier plan) et le bordeaux, en
passant par le rose et l’orange. Si l’Encyclopaedia prend ces arches
pour des éléments embrigadés par le pouvoir et fait
de ce tableau un « rêve d’angoisse », les
interprétations plus récentes voient dans ces arches, qui
se sont libérées du carcan du pont et figurent dans un
ensemble brutal mais désordonné, une rébellion des
individualités à l’encontre du pouvoir uniformisant.
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Joe Dalton
15/11/2006
18:21 |
je vois rouge |
Moi, je les vois rouges, et je n'aime pas être contredit.
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Nazdeb
07/12/2006
13:54 |
Une énormité ! |
Article sur la Symphonie fantastique de Berlioz
http://fr.wikipedia.org/wiki/Symphonie_fantastique
Dans le paragraphe qui traite du troisième mouvement de la
symphonie on peut lire :
« il entend au loin deux pâtres qui dialoguent un rang de
vaches ». (…) « À la fin, l’un des pâtres
reprend le rang de vaches »
Les vaches suisses sont peut-être disciplinées mais pas
à ce point : le petit air pastoral suisse est un ranz. L’auteur
mérite un rang de gnons.
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nazdeb
09/12/2006
02:00 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
arrete la musique. tu te rends pas compte.
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bebel
09/12/2006
02:25 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
la musique c'est le meilleur moyen de se perdre. j'ai dit. je suis sur
qu'au plus fort de 14-18 y'en avait encore qui se rengoergaient de
musique.
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Ernest Baron
09/12/2006
18:05 |
Le terme d'erreur est-il approprié? |
Sur Wikipedia, n'importe qui peut écrire des notices, ça
ce n'est pas une nouveauté. Mais on peut aussi écrire des
notices sur tout, et là ça se gate carrément.
Quelle meilleure publicité pour un individu avec 3 grammes de
notoriété que d'être dans une encyclopédie?
Certains chanteurs français l'on bien compris et ont leur notice
dans Wikipédia, rédigée par leur agent, leur fans
ou eux meme? Dans certains cas, on je frise plus le ridicule, on s'y
vautre totalement par exemple:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Muscl%C3%A9s
et voici d'autres échantillons
http://fr.wikipedia.org/wiki/Doc_Gyneco
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pascal_Obispo
http://fr.wikipedia.org/wiki/Diams
and so on...
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paddy
09/12/2006
18:29 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
A propos de Diam's, si vous voulez mourir de rire : http://www.dailymotion.com/search/diam%27s%20clip/video/xptt
l_diams-confessions-nocturnes
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ignare
12/12/2006
18:09 |
c'est laquelle? |
Diam's, c'est la blonde-cheveux longs ou la brune-tondue?
Ce qui est marrant, c'est que ça se passe dans les beaux
quartiers.
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paddy
12/12/2006
18:59 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
Diam's est la brune aux cheveux courts
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pogo live
17/12/2006
10:20 |
je mouraru ( tahitien) |
salut Nazdeb, je sais que tu aimes Wiki et te sors ce morceau de
bravoure
""Il mourra au début de la Seconde Guerre mondiale ce
qui lui évitera de faire des choix qui auraient sans doute
été déchirants.""
authentique ! plus brele que moi, faut le faire, lol!
http://fr.wikipedia.org/wiki/%c3%89douard_Pichon
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Nazdeb
21/12/2006
12:40 |
Où est passée l'Australie ? |
Article sur les globes de Coronelli, réalisés vers 1680
pour Louis XIV, et visibles depuis quelques mois à la BNF.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Globes_de_Coronelli
« Les Globes de Coronelli ou Globes de Marly sont une paire de
globes (terrestre et céleste) de grande dimension (387 cm de
diamètre) réalisée par Vincenzo Coronelli et
offerte à Louis XIV. Le globe terrestre présente
l'état des connaissances géographiques alors connues
tandis que globe céleste figure l'état du ciel à la
naissance de Louis XIV. »
On peut lire à propos du globe terrestre : « L'Australie
n'y figure pas et la Californie est encore une île. »
En fait, l’Australie figure bien sur le globe terrestre, mais avec le
nom de Nouvelle-Hollande qu’elle avait encore à la fin du XVIIe
siècle (la Nouvelle-Hollande est aussi le nom qu’ont porté
les colonies néerlandaises en Amérique du Nord). Vers 1800
un navigateur anglais lui donnera le nom de Terra Australis ;
entre-temps Cook est passé par là et a pris possession du
territoire au profit de la couronne britannique. – C’est fou tout ce
qu’on peut apprendre en lisant la Wiki !
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dom
21/12/2006
22:46 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
lol nazdeb en attendant l'autre pichon n'en fini pas de mourantir,a
defaut de faire en plus des choix posthumes, comme si il pouvait encore
le faire, Nazdeb, comment peut on diffuser ce genre de savoir
hypothetique.
deja qu'on est pas clair si en plus on nous raconte des conneries on est
pas sorti de l'auberge, enfin je parle surtout pour moi.
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Nazdeb
22/12/2006
10:40 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
Hello dom. Mais en fait elle est assez piquante cette phrase sur Pichon,
prise au second degré. Ce n'est pas forcément un
énoncé hypothétique.
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Nazdeb
22/12/2006
12:48 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
"mourantir" c'est une coquille dom, ou c'est volontaire ?
ça sonne rigolo et poétique, une caricature à la
manière désuète (tolérantisme...). Une
source à indiquer ?
Ah tiens, il y a avait un trait à faire à propos du
"ranz" des vaches mal orthographié : c'est une erreur
que n'aurait pas faite Berliog.
Ouarf qu'est-ce que je m'amuse
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Anon
24/12/2006
22:22 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
Wikipédia annonce que Christine Young, québecquoise,
actrice porno depuis l'age légal, arrête ce métier
à 23 ans et "poursuit des études de sciences
politiques". Quelqu'un peut me dire si c'est vrai ?
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Henry Faÿ
25/12/2006
08:16 |
quelle importance? |
<<Wikipédia annonce que Christine Young,
québecquoise, actrice porno depuis l'age légal,
arrête ce métier à 23 ans et "poursuit des
études de sciences politiques". Quelqu'un peut me dire si
c'est vrai ?>>
Ca la regarde
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dom
25/12/2006
22:28 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
oui, c'est une coquille vonlontaire pour une fois
il "mourra" suppose le futur, a moins que je ne souvienne
plus de mes tables, mais la suite est le parfait exemple d'une
application post mortem; cela lui evite des choix, ce qui pour un
maurrassien et en periode d'euphorie de victoire ne se seraient pas
posés.
voila l'exemple type d'une intox parmi tant d'autre, l'inclination de
l'auteur se permet d'extrapoler et d'inventer une suite hypothetique, on
se permet de faire penser les morts, il en va de même pour la
politique cela releve de la science fiction.
ceci dit mourantir ou crevoter, c'est deja ne plus vivre avec ce qui
nous entoure, c'est la ou l'on s'egare, 'ravi que la coquille t'aies
plu.
ah un site, bien pour les verbes a chier
http://www.la-conjugaison.fr/
crônir ? he oui ça existe!
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FrançoisViete
06/01/2007
15:11 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
Bonjour ,
Les articles relatifs à l'Islam sont en particulier une vraie
HONTE.
Il ne s'agit plus d' erreurs mais de propagande ISLAMISTE.
La version de l' Islam présentée est celle de l' idole des
islamistes Hamidoullah ,explicitement revendiqué ...
C'est une véritable infection et aucune version raisonnable ne
peut trouver sa place face à un vrai Wikidjihad …
Amitiés.
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LN
03/12/2007
09:57 |
Le golem lave la vaiselle dans la tinette |
Bonjour
Il ne s'agit pas vraiment d'une erreur, mais plutôt d'un gag, qui
fait qu'on se demande quel type de ciboulot pilote la wikipedia.
a) cherchant une info sur des émissions d'Arte, je tombe ici :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Architectures
Où l'on dit dans la première ligne :
<< dans cette série de films de 26 minutes etc etc >>
ake le mot minute en bleu ce qui veut dire lien à cliquer.
Donc :
b) je clique sur le mot "minute" et j'arrive ici :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Minute_%28temps%29
Oui c'est la définition scientifique du mot
"minute".
Très intéressant.
c) d'où quelques questions :
- pourquoi le mot "minute" est-il distingué dans cete
notice ?
- même remarque sur le mot "site" en fin de la
même page ?
- en quoi est-ce utile de donner la définition de ces deux mots
?
- et dans ce cas, pourquoi pas les mots : "depuis",
"émission", et même "architecture" qui
figurent pourtant dans la même notice, et pourraient donner lieu
à des développpements passionnants
En bref, je m'interroge sur les raisons de cette décision.
Evidemment, ça peut résulter de quelque automatisme.
Dans ce cas c'est pas mieux : le golem mal contrôlé qu'est
la wiki indexe en dépit du bon sens, pendant les nuits où
on oublie de le débrancher.
Importance du problème : nulle.
Image de la Wiki après cette énigme : club loufoque
Question : sur Wiki, quelle conception a-t-on de ce qu'est la Pertinence
?
LN
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Henry Faÿ
03/12/2007
14:12 |
la preuve |
Lz preuve que wikipédia, c'est vraiment n'importe quoi, c'est que
je n'arrête pas d'écrire ou de modifier des notices, c'est
mon passe-temps favori.
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LRDB
17/12/2007
14:09 |
super, la wiki |
A quoi sert la Wiki ?
Que trouve-t-on dans la Wikipedia ?
Réponse :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Carla_Bruni
Cette réf a été déposée dans DDFC ce
matin.
Peu importe qu'elle contienne ou non des erreurs. En l'occurrence il ne
s'agit pas d'erreurs DANS la wiki, mais d'erreur DE la wiki, dont les
responsables ne font pas la différence entre le rayonnement du
corps noir et les affaires de cul de la famille enthoven.
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Wiki
17/12/2007
14:36 |
eh, pas de judiciarisation! |
Carla Bruni
Cet article ou cette section ne cite pas suffisamment ses sources. Son
contenu est donc sujet à caution. Wikipédia doit
être fondée sur des sources fiables et
indépendantes.
Améliorez cet article avec les conseils.
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LRDB
17/12/2007
14:53 |
WIki c'est de la merde |
En ce cas l'article "Carla Bruni" devrait être absent,
ou figurer dans une présentation totalement différente, et
pas seulement avec des avertissements à peine lisible
Anyway, même une fois validées, qu'on m'explique en quoi
les "informations" sur les histoires de cul des personnes,
ça ressortit au savoir encyclopédique ?
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Nazdeb
17/12/2007
14:53 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
D'accord, ne critiquons pas wiki, critiquons seulement le travail de ses
auteurs.
Notamment en posant des questions, comme celle-ci : Daniel Sorano
jouait-il Cyrano avec ou sans nez postiche ? La réponse
diffère entre l'article sur la pièce elle-même (sans
faux nez) et celui consacré à l'acteur (avec faux nez).
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Nazdeb
17/12/2007
14:56 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
Tiens d'ailleurs l'introduction de l'article sur Raphaël Enthoven
est assez stupéfiante :
"Né en 1975, Raphaël Enthoven est un professeur de
philosophie français. Il est l'ancien mari de Justine Lévy
(fille de Bernard-Henri Lévy et l'ancien compagnon de Carla
Bruni, avec qui il a eu un fils (Aurélien)."
La deuxième phrase, totalement anecdotique, n'a rien à
faire là !
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en plus
17/12/2007
15:09 |
re : Les erreurs dans Wikipedia |
Il manque la photo du personnage :
http://www.brunette.brucity.be/bib/bibp1/Wolfgang-amadeus-mo
zart_2.jpg
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LeNotaire
17/12/2007
15:11 |
la galère |
Avec ces familles décomposées/recomposées, mon
travail est devenu infernal. Heureusement y a l'ADN.
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Gazzeta
17/12/2007
20:08 |
del Popolo. |
Très drôle à l'instant, Raphy a parlé de
Lucien et de Sacha Guitry qui se partageaient la même
maîtresse, eux aussi, comme lui-même en personne himself
et son paternel, Carla Bruni. Il s'est quand même retenu de
dire qu'il imitait le maître sur ce point. Mais c'est
peut-être une des raisons de sa passion pour Sacha ?
C'était la journée pipole sur DDFC.
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Nazdeb
14/02/2008
10:40 |
Une coquille de près de deux siècles |
La Renaissance italienne est vraiment surfaite. Dans l’article
Aphrodite, Botticelli a peint la Naissance de Vénus en... 1645
Avec une telle coquille, la belle doit se retourner dans sa
saint-jacques
http://fr.wikipedia.org/wiki/Aphrodite
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Henry Faÿ
15/02/2008
14:53 |
les platitudes wikipédiennes |
Il y a les erreurs et il y a les platitudes:
<<Henri Salvador est un personnage marquant de la musique
française>>
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