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| lionel 02/07/2004 18:27 |
People Culture de merde ! |
Brando meurt et aussitot on nous ressort le Voinchet pour une edition speciale people ajoutée au journal de 18h. Le tout sans le moindre interet. Chaque jour FC devient de plun en plus un robinet à vomi |
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| guydufau 02/07/2004 19:05 |
re : People Culture de merde ! |
Merci Lionel,grâce à toi,je sais où placer ce qui suit : "Une fois qu'ils ont cassé leur pipe les morts sont tous des braves types" Costa Gravas alors qu'il n'avait pas tourné depuis plusieurs années,refuse de mettre en scène Le Parrain,le scénario oubliant,dans ce film sur la maffia,le trafic de la drogue. Marlon Brando,n'a pas eu,apparemment,ce cas de conscience.Je dis apparemment car je n'ai pas vu le film, fait-il silence sur ce trafic? |
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| dom 02/07/2004 19:26 |
re : People Culture de merde ! |
le bien nommé message People Culture de merde hello dites vous y allez un peu fort, Brando est un acteur,on aime ou pas c'est pas le probleme,interet ou pas Lionel, la tu fais vraiment selon ta convenance personnelle. il faut parler de quoi pour ne pas vous irriter? des emmission pseudo sociale ou l'on entend un ouvrier gemir sur son propre sort, en s'etonnant de la perte de son emploi que les mechants capitalistes lui on volé? tous ensemble! tous ensembles! vous ne pensez pas que ca c'est vraiment, niais, ringard, obsolete et depassé que de faire du social retroactif? "ah ma belle usine kiya plus quon travaillait bocoup" ca mene ou ce genre d'emmision? une sorte de culte des morts? c'est quoi ce truc une allegorie du souvenir? et bien des que j'entend le jingle de ce genre d'emission je switch off et je fais pas un fromage. allez Lionel et Guy un coup de Harley, et VROUMMMMMM!  |
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| Louise 03/07/2004 01:36 |
re : People Culture de merde ! |
Encore une occasion de  j'apprends sur RFI que les intellos attitrés de France Culture Bernard H. Levy et Philippe Sollers ont signé une lettre collective contre le film de Michel Khleifi et Eyal Sivan "Route 181", ce film réalisé sur la ligne verte, frontière fictive entre les territoires occupés de Cisjordanie par l'armée israélienne et l'état d'Israël, n'a pas plu à nos intellos, ils auraient été obligés de se soigner, on ne l'a pas dit sur RFI mais il me semble bien avoir entendu sur France-Inter cette fois qu'Alain Finkielkraut était aussi sur ce coup-là. J'espère qu'ils auront écouté Maxime Rodinson, dont la mort en mai dernier nous a permis de ré-entendre la voix (de 1991), il aura fallu qu'il meure pour cela. On l'entendait dire à Jean Lacouture ce matin : "Je disais [dans un article des Temps Modernes, intitulé: "Israël, Fait colonial?" ]que l’Etat d’Israël s’était constitué à la suite d’un mouvement sioniste dans une ambiance de poussée coloniale, expansionniste du monde européen et je maintiens que c’est tout à fait vrai. Je considère, moi, personnellement, c’est mon avis, que c’était une erreur de constituer un état juif dans ce pays-là. Je me demande s’il n’y a pas mal d’Israéliens qui se disent qu’après tout, ce n’est pas si faux, parce que dans quel pays les juifs sont-ils le plus menacés maintenant qu’en Israël ? Donc c’était une erreur historique, maintenant la Belgique est peut-être une erreur historique comme le disent les Flamands, alors c’est la même chose." Le film "Route 181" passe pour les heureux parisiens aux 3 Luxembourg,67 rue Monsieur le Prince, même qu'il y aura un débat le 6 juillet après la séance de 20h. Quant à nos intellos qu'ils continuent à astiquer leurs oeillères,  |
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| guydufau 03/07/2004 09:08 |
re : People Culture de merde ! |
j'avais lisant dom, l'intention de lui rentrer quelque peu dans le lard,ce sera pour plus tard,car l'intervention de Louise est importante. Les Sollers,BHL,Finkielkraut et autres commencent à nous courir sur le Haricot.Ce que fait Israel est de plus en plus intolérable.Le Monde diplomatique de juillet publie un article de Maxime Rodinson écrit en 1967,prémonitoire,se terminant ainsi : "Nous sommes en 1967.Il serait temps de rechercher l'accord des Arabes à qui cette terre fut enlevée.Non pas d'Arabes mythiques,d'Arabes souhaités,d'Arabes tels qu'on le voudrait convertis miraculeusement aux thèses israéliennes par les exortations pro-sionistes du monde,les leçons des professeurs de morale,la lecture de l'ancien testament ou des clssiques du marxisme-léninisme.Mais des Arabes tels qu'ils sont,refusant d"accepter sans contrepartie une conquète réalisée à leur détriment.On peut déplorer qu'il en soit ainsi.Mais ce n'est là qu'une façon de perdre son temps. S'il est une tradition de l'histoire juive,c'est celle du suicide collectif.Il est permis aux purs esthètes d'en admirer la farouche beauté.Peut-être,comme Jérémie à ceux dont la politique aboutit à la destruction du premier temple,comme Yohanan ben Zakkai à ceux qui causèrent la ruine du troisième,peut-on rappeler qu'il est une autre voie,si étroite que l'ait rendue la politique passée? Peut-on espére que ceux qui se proclament avant tout des bâtisseurs et des planteurs choisissent la voie de la vie?" |
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| dom 03/07/2004 09:37 |
re : People Culture de merde ! |
a ta disposition Guy,:) je me mele pas de cette discution j'y comprend rien. smyley962 |
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| guydufau 03/07/2004 10:28 |
re : People Culture de merde ! |
dom : C'est pas Lionel qui a le souci de sa convenance personnelle,c'est toi ,dom,qui crache sur tout ce qui est collectif : "tous ensemble,tous ensemble,c'est niais,ringuard,social,rétroactif".On ne peut pas être à ce point buté (je suis gentil!) "Un coup de Harley"? Tu ferais bien de l'apprécier en écoutant Daniel Mermet,à 17 heures sur France Inter. |
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| dom 03/07/2004 11:32 |
re : People Culture de merde ! |
nous ne nous se comprenons pas Guy,(Merci pour la gentillesse) je trouve particulierement deplacé qu'un journaleux vienne interwiewé des pauvres types manipulés qui se retrouvent a la rue. Surtout pour des faits avérés, mais au fait ou sont les meneurs de ces grandes greves?planqués dans l'administrtion? Le con dans l'histoire c'est toujours l'ouvrier, le journaliste emarge grassement et continue a vivre de la misere d'autrui, la condescendance des pigistes radiophoniques m'a toujours fait marré. Car si tu ecoutes l'emissions l'ouvrier n'a toujours pas compris qu'il s'etait fait bernés par les promesses syndicales.Occuper une usine pourquoi faire les dés sont jetés. Mais comme il n'y a plus de tres grands plans de licenciements collectif, notre journaleux continue sa serie et fait dans la nostalgie. en fait de socialisme triomphant, il ne reste que des petits monarques harrangant les foules, ou ce qu'il en reste, de neo socialisme des années 30, je ne te parles même pas du pcf carrement sous perfusion. Tout ca pour te dire que la gauche n'est pas credible par manque d'ambition et de modernisation, et la ou elle est encore plus faible c'est que ses opposant s'en rendent compte. Vous recommencerez a etre pris en compte le jour ou vous representerez quelque chose de credible, en ce sens l'emission est symptomatique. En fait c'est vous par votre manque total, de raisonement qui amenez le liberalisme, en focalisant sur des problemes tellement insignifiants dans la vie courante du francais ordinaire, que tout le monde se marre. Tu sais guy la l'extradition de l'Italien ou pas, ca ne met pas de beurre dans les epinards. Et mobiliser les energies sur des conneries pareilles, vous etes a coté de la plaque a chaque fois apres. le jour ou il y aura une gauche forte, je me ferai un peu plus de souci, mais ne crois pas il est souhaitable d'avoir une opposition forte, c'est ce qui fait avancer les chose par le consenssus. salut a toi le borné lol (prend le vous pour un ensemble pas toi en particulier) ps je peux develloper sur l'E.S.T et la traçabilité |
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| dom 03/07/2004 11:53 |
re : People Culture de merde ! |
Auteur: lionel Date: 02-07-04 23:02 L'avenir des sociétés modernes va se jouer autour de la définition du périmètre des services publics et de leur efficacité Je ne suis pas favorable à l'ouverture du capital d'EDF, qui conduira forcément à terme à sa privatisation: le contrôle de l'énergie est, en effet, un enjeu essentiel pour la France et pour l'Europe. On nous dit qu'EDF a besoin de 15 milliards d'euros de fonds propres. Si c'est vrai, c'est que cette entreprise a été mal gérée lorsque, par exemple, elle s'est lancée dans des aventures en Italie ou en Amérique latine pour anticiper la privatisation au lieu d'investir dans le service public. Quant à l'argument de la directive européenne, il n'est pas dirimant. Si une directive conduit à des conséquences fâcheuses, il faut la réviser! Je n'approuve pas pour autant les actions «de commando» de quelques électriciens. Couper le courant de manière ciblée, aller chez un élu pour couper son compteur manu militari ou interrompre le courant dans un quartier, c'est faire courir des risques sanitaires considérables et agir illégalement. Ceux qui s'y livrent donnent une bien triste image du service public qu'ils disent défendre! Stop à l'anarchie! La France n'est pas le Far West, où chacun défendait et définissait sa loi. Des mariages d'homosexuels aux expérimentations d'OGM ou à l'électricité, où est l'Etat de droit? Où est l'Etat? Pour autant, la question de fond est sérieuse. L'avenir des sociétés modernes va se jouer autour de la définition du périmètre des services publics et de leur efficacité. Energie et transport par rail sont des éléments essentiels pour la sécurité nationale, mais il en est d'autres, plus cachés, qui n'en sont pas moins essentiels. Quid de la privatisation d'Areva, la société qui met en place notre technologie nucléaire: approvisionnement en combustibles, préparation de ces derniers, fabrication des usines, traitement des déchets...? Cette entreprise est, avec le Commissariat à l'énergie atomique, l'un des piliers de notre technologie nucléaire. La privatiser est inacceptable pour notre sécurité énergétique, mais aussi militaire. Allons-nous perdre l'indépendance de notre force de frappe si durement acquise et qui est le fondement de notre indépendance diplomatique vis-à-vis des Etats-Unis? Allons-nous vendre notre expertise nucléaire, la meilleure du monde? A l'heure où l'on parle de contrôler la dissémination des armes, ce serait criminel. Dans le passé, nous avons commis assez d'erreurs en cédant notre technologie à l'Irak, c'est-à-dire en privilégiant la logique marchande. Demain, ce sera la seule logique commerciale qui guidera Areva. On la voit déjà à l'œuvre: alors que l'on pouvait chercher à construire dans le futur des centrales nucléaires propres (sans déchets de longue période), centrales dites de quatrième génération, Areva pousse à fabriquer le réacteur EPR, dont nous n'avons nul besoin, pour le vendre; et, du coup, on ralentit les recherches sur les centrales propres. Laisserons-nous la folie des privatisations détruire tout ce qui a été entrepris depuis un demi-siècle, notamment sous l'impulsion de Charles de Gaulle? C ALLEGRE http://www.amipublic.com/forum/read.php?f=5&i=13997& t=13997 allez une petite lueur d'espoir pour toi, avec ce copier collé extrait du forum de l'ami public. mais bon c'est timide.je ne fais pas de commentaire sur le texte. dom |
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| lionel 03/07/2004 12:26 |
re : People Culture de merde ! |
C'est marrant, je suis d'accord avec cet autre "lionel"! Par contre moi j'aurais cité la source, c'est à dire Claude Allegre dans l'Express (merci le moteur altavista): http://www.lexpress.fr/idees/tribunes/dossier/allegre/dossie r.asp Perso j'ajouterai que les 500 députés et dirigeants qui privatisent EDF en prenant un risque nucleaire immense devraient etre enfermés 30 ans pour haute trahison. Sinon je persiste à dire qu'un journal de qualité ne doit pas être parasité par un crétin qui vient nous dire que la mort de brando est un "évènement mondial" et une crétine qui vient nous dire en urgence que brando était "sympa" sur les tournages. Pure poudre aux yeux people pour detourner les gens de l'actualité importante. |
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| dom 03/07/2004 15:59 |
re : People Culture de merde ! |
persiste, lol, ca n'a pas grande importance,:))) je n'avais pas la source, mais il y a du vrai dans cette lettre. il y a des choses auxquelles j'adhere. dom |
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| dom 03/07/2004 17:06 |
re : People Culture de merde ! |
lionel, je suis mort de rire , regarde sur le site de l'ami, il y en a un qui pense parler a l'ex Ministre lol |
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| guydufau 03/07/2004 18:32 |
re : People Culture de merde ! |
dom,de quelle émission parles-tu ? J'aimerais que tu précises avant de poursuivre. Que Claude Allègre arrête d'axagérer :quand il y a des pannes d'électricité prolongées,aux USA,y a-t-il des risques sanitaires considérables? D'autre part,la politique d'achat,par EDF,de sociétés à l'étranger était couvert par le secret de Polichinelle,c'était pour l'enfermer dans une situation de réciprocité :elle devait,logiquement,être privatisée. |
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| Chevrette 04/07/2004 17:36 |
re : People Culture de merde ! |
Je me mêle peut-être de ce qui ne me regarde pas mais je trouve vraiment triste ce mépris pour"People Culture de merde". Dans ma jeunesse j'ai eu l'occasion d'aller faire un stage en Allemagne et j'ai été très surprise de constater que "le peuple" allait écouter des concerts de musique classique le dimanche soir. C'est donc à Stuttgart que des vendeuses de ce qui était en France l'équivalent des Prisunics parlaient de Mozart, De Bach et d'autres comme aujourd'hui des jeunes parlent de leur vedette. Je précise qu'il n'y avait pas que des vendeuses qui s'intéressaient aux classiques, j'ai rencontré des étudiants(es), des coiffeuses, des ouvrières...bref des jeunes et des moins jeunes.A cette même époque en France, les concerts n'étaient pas fréquentés majoritairement par la classe laborieuse mais par la classe aisée. Je veux simplement dire que les goûts se transmettent comme le reste. Goûter la musique de Mozart n'est pas une question de finance mais d'éducation et d'instruction ce qui n'exclut pas d'aimer le Rapp. Le peuple ne décide pas du contenu des programmes scolaires. On ne l'a pas tiré vers le haut ce peuple intellectuellement. Bien au contraire sous prétexte qu'il ne comprendra pas, il ne faut pas l'ennuyer avec des infos trop complquées, avec des émissions où il faut réfléchir un peu, des documentaires instructifs etc. France Culture ne se met-elle pas au diapason? Ce que je pense sur l'achat d'EDF. C'est un sujet très important mais jusqu'à quand? Et pour qui? Vous pensez comme si il n'y avait pas d'autres urgences. Que l'électricté soit dans le secteur public ou privé si je ne peux pas la payer parce que j'ai perdu mon emploi ou parce que je dois fermer ma boutique (les grandes surfaces ont un monopole) si je dois fermer mon cabinet médical parce que les gens modestes ne peuvent plus se soigner etc..... L'avenir sera peut-être la "chandelle". |
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| lionel 04/07/2004 18:37 |
re : People Culture de merde ! |
Chevrette étonnée, la "culture people" ou la "presse people" c'est devenu une expression courante qui désigne l'intérêt grandissant accordé à la vie privée des "stars". Donc je l'emploie sans penser spécialement au peuple. Ca concerne également la bourgeoisie chic qui lit Paris Match ou la jet set qui s'intéresse aux coucheries des stars. Signé : Lionel surpris |
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| guydufau 04/07/2004 19:00 |
re : People Culture de merde ! |
Bien dit,Lionel.Quand je fais un voyage en TGV et en première,je vois tous ces gens aisés déployer Paris Match et aussi Gala.Aidés par leurs petites cervelles,ils tournent lentement les pages. On est loin du "peuple". . |
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| dom 04/07/2004 19:25 |
re : People Culture de merde ! |
yess chevrette instruire le peuple ca pourrait lui donner des idéees de revolte. la preuve pratiquement tout ceux qui savent lire ici, sont des revoltés, on se demande pourquoi, savoir lire n'induit pas forcement la faculté de comprendre. Non il s'agit bien de l'instruction dont parle Guy, instruction orientée a des fins militantes, et certainement pas a des fins d'epanouissemnet. de toute facon Mozart sera consideré comme de la "zique de bourges" on prefere largement Renaud chez les prolos, qui sera meprisé par les bourges a son tour question de valeur. le probleme c'est que comparer un musiciens a un saltimbanque, il n'y a plus d'echelle de valeur. deja qu'est ce qu'un musicien de nos jours? un assembleur de samplers alors,quest ce qu'un artisant ect.. tiré vers le hauts? vu le nombre de toubib au smic d'avocat d'office ect. c'est une plaisanterie. non le manque de formation aux techniques et metiers est la cause du marasme, l'impossibilité pour l'entreprise d'avoir des formations qui lui corresponde, voila la source des problemes confié a l'educ nat de Jaures la formation aux technologies de demain, c'est comme essayer d'aller en velo sur la lune. Guy tu fous quoi en premiere avec l'elite? tu espionnes? dom |
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| saturable 04/07/2004 21:33 |
re : People Culture de merde ! |
je swingue d'un fil à l'autre, et cette fois encore l'ouverture est croquignolette par son ignorance prétentieuse : limiter Brando à du People c'est comme limiter De Gaulle à un gros pif, Hitler à une moustache, ou Gandhi à un crane chauve en robe de chambre avec un bâton à la main sur des routes même pas goudronnées. Je croyais tomber ici dans un site rassemblant des auditeurs de France-Culture, mais d'un fil à l'autre je ne lis que des catéchumènes (laîques) ignorants tout de ce dont ils parlent : cette fois c'est lionel qui montre qu'il ignore les prises de position de Brando dans nombre de causes humanitaires nobles, ce que vmarc voinchet a pourtant dit dès le début de l'émission encore un écrit qu'on passe "sans aucune hésitation" |
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| lionel 04/07/2004 21:58 |
re : People Culture de merde ! |
A part Saturable, tout le monde comprend que ce qui est people ce n'est pas "Brando" mais "Brando vu par Voinchet". Le ridicule est atteint quand le journaliste nous annonce que Voinchet a fait l'impossible pour obtenir dans l'urgence un scoop pour 18h15. On imagine MV épluchant à la hate son carnet d'adresse pour trouver la belle soeur du demi-frère de la maquilleuse de Brando... Dès le lendemain, l'opinion de Michel Ciment sur Brando avait plus de tenue. |
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| guydufau 05/07/2004 10:14 |
re : People Culture de merde ! |
Ce matin Geneviève Fraisse se baptise "historienne de la féminité".Que n"a-t-elle,à ce titre,fait écho-à ma connaissance- à un rapport à l'assemblée parlementaire sur les violences domestiques,COnseil de l'Europe,Strasbourg, septembre 2002. Ce rapport est cité et commenté dans Le Monde diplomatique de juillet 2004 : "La violence exercée contre les femmes par un partenaire de sexe masculin y atteint des dimensions hallucinantes. Au sein du foyer,les brutalités sont devenues,pour les européennes de 16 à 44 ans,la première cause d'invalidité et de mortalité avant même les accidents de la route ou le cancer... Le profit de l'agresseur n'est pas toujours celui qu'on imagine.On a tendance à associer cette attitude meurtrière à des personnes peu éduquées,issues d'un milieu défavorisé. C'est une erreur." D'après ce rapport "l'incidence de la violence domestique semble même augmenter avec le revenu et le niveau d'instruction".Il souligne que ,aux Pays-Bas,"presque la moitié de tous les auteurs d'actes de violence à l'égard des femmes sont titulaires d'un diplôme universitaire". En France,selon les statistiques,l'agresseur est en majorité un homme bénéficiant par sa fonction professionnelle d'un certain pouvoir.On remarque une proportion très importante de cadres (67%),de professionnels de la santé (25%)et d'officiers de la police ou de l'armée.(1) Préciser tout celà,n'est peut-être pas convenable pour notre chroniqueuse BCBG. Mais une chose est sûre :nos "élites" sont loin d'être nos élites. (1) Rapport Henrion,ministère de la santé,février 2001. |
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| chevrette 05/07/2004 17:39 |
re : People Culture de merde ! |
Merci de m'instruire. Genviève Fraisse a écrit un livre " Muse de la Raison" Démocratie et exclusion des femmes en France. La chroniqueuse BCBG explique de manière très claire comment le politique prend des décisions qui dans la société paraissent aller de soi, paraissent naturelles. Je pense aux droits de l'homme, au droit de vote, au droit du travail etc.Les femmes, donc des mères de famille avaient moins de droit que leurs enfants. Ce détail n'a jamais dérangé les progressistes. Je n'ose même pas parler des syndicats car avant de voir l'intérêt des travailleurs(euses) ils ont vu qu'une seule chose: le soi disant intérêt des hommes. Aujourd'hui quand une société licencie, elle licencie hommes et femmes. Vous allez me dire que ce n'est pas vrai, que les syndicats ont lutté pour tout le monde mais ils ont laissé quand même se développer le temps patiel et l'interim car celà concernait principalement les femmes. J'ai entendu la chronique de G. Fraisse sur la violence conjugale.Il y a une autre violence dont G. Fraisse s'est bien gardée de parler, c'est la violence faite aux femmes au boulot, les conditions de travail, le travail de la maison et les enfants. |
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| prof 09/07/2004 13:36 |
re : People Culture de merde ! |
sur culture jean lefebvre c'est beaucoup moins chic que marlon brando ! entendu macha makeieff dans tout arrive : 'on n'etait pas de la même famille', 'il pensait mal' reflexions assez cocasses de la part d'une grande gauchiste qui monte un festival avec la mairie ump de nîmes (et avec la grande gauchiste lauradler) |
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| Louise 09/07/2004 14:16 |
re : People Culture de merde ! |
Macha Makeieff a dit aussi : "c'est toujours affligeant un saltimbanque qui meurt." Et ensuite le gars Voinchet a passé une chanson chanté par Jean Lefebvre, je ne sais si c'était de la provocation, de l'humour ou de la pathologie. Ils pourraient peut-être nous faire une semaine avec les oeuvres du saltimbanque Jean Lefebvre.  |
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| lionel 09/07/2004 15:11 |
re : People Culture de merde ! |
Macha Makeieff a beaucoup de talent mais c'etait pénible cette heure de cirage de pompes entre amis par l'inepuisable Marc Voinchet. L'expression "il pensait mal" m'a fait moi aussi sursauter. C'est tellement bête de dire ça pour décrire un comédien populaire étiqueté "à droite" et "théâtre de boulevard". Quand je revois les Tontons flingueurs, les Barbouzes ou Ne nous fachons pas, le bulletin de vote des comédiens m'indiffère. |
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