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edmond 18/06/2004 22:25	Concentration /main mise financière sur les medias
	En relation avec le grand nombre de tranches horaires annexées par des organes de presse écrite (privés donc) sur la radio de Service Public France Culture depuis 1999, je me permets de transmettre ci-dessous le communiqué reçu : L’Observatoire français des médias a lancé le 17 juin au soir un “Appel du 18 juin contre la concentration et la mainmise financière sur les médias”. Cet appel a reçu le soutien des syndicats SNJ, SNJ-CGT, CFDT Radio-Télé, des associations Action Critique Médias (ACRIMED), Amis du Monde Diplomatique, Association des journalistes pour la nature et l’écologie, Les Pénélopes, Les Pieds dans le Paf, Union des familles laïques (UFAL). La pétition est proposée à la signature en ligne sur http://www.observatoire-medias.info/article202.html Les signatures seront aussi recueillies par courriel à : petition@observatoire-medias.info ou par courrier. L'équipe de l'OFM Observatoire Français des Médias 3, avenue Stephen Pichon 75013 Paris Web : http://www.observatoire-medias.info/
dom 18/06/2004 23:15	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	et ca c'est pas de la pub?
guydufau 19/06/2004 12:42	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	Arrêtes de déconner,dom.C'est du civisme,de l'anti-décervelage,de la guerre pour l'intelligence,de la saine insurrection.
dom 19/06/2004 16:50	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	c'etait trop tentant, Guy,
Louise 19/06/2004 18:29	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	Tous ces marchands de canon qui s'emparent de la presse, c'est très très grave, cette semaine le marché de Dassault -1) des journaux"La firme du fabricant d’armes Dassault est autorisée par l’Union européenne à prendre le contrôle de 70 publications dont Le Figaro, L’Express et un tiers de la presse quotidienne régionale, auparavant détenues par le groupe Hersant." texte de la pétition 2)des drones à l'état israélien: dépêche AP: "JERUSALEM (AP) - Israël a accepté de vendre à la France son expertise dans le domaine des drones, ou aéronefs inhabités, pour près de 200 millions de dollars (165 millions d'euros), a-t-on appris lundi au ministère israélien de la Défense. Il s'agit du plus important contrat d'armement conclu entre les deux pays depuis plusieurs décennies. L'Etat hébreu est en pointe dans le secteur des drones, appareils que son armée utilise fréquemment pour des missions de renseignement en Cisjordanie ou dans la Bande de Gaza. Dans le cadre de cet accord, le groupe Israel Aircraft Industries doit vendre la technologie du drone Eagle 1 à l'avionneur français Dassault Aviation et au groupe européen EADS, ont précisé des responsables israéliens sous couvert de l'anonymat. Ce contrat a pris forme alors que se tient près de Paris Eurosatory, salon commercial militaire. Selon le quotidien "Haaretz", la ministre française de la Défense, Michèle Alliot-Marie, doit visiter prochainement le pavillon israélien de ce salon. La France, qui coopère activement avec Israël depuis ces dernières années, a observé un embargo sur les ventes d'armements à l'Etat hébreu entre 1967 et 1974. AP" http://fr.news.yahoo.com/040614/5/3w2lx.html
dom 19/06/2004 20:53	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	Louise que representent 70 publications? quelles sont elles? magazines, revues specialisées, informations, politiques, loisirs? en dehors du Figaro et de l'Express,considerés comme journaux d'informations, je ne vois pas le danger, qui va s'emouvoir que Dassault prenne le controle de " la peche en mer " ou les "amis du gardon". 2 un contrat militaire, et alors? c'est une relation commerciale et un équipement de defense , la j'avoue ne pas faire le lien.
guydufau 19/06/2004 22:40	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	Que Louise m'autorise de répondre à dom : Dassault avait Valeurs actuelles,Le Journal des finances,Le Spectacle du monde ... En achetant la Socpresse aux héritiers d'Hersant (un collabo sous Vichy),il ajoute : Le Figaro,France soir,Nord matin, Presse océan,France Antilles,Le Progrès de Lyon,L'Union de Reims,Le Dauphiné libéré... Comme l'autre marchand d'armes Lagardère possède Le Moniteur, l'Usine nouvelle,01 Informatique;la Vie française,l'Expansion, Courrier international,Windows plus, Lire, Gault et Millau,Libre service actualité,Industries et techniques,la France agricole,la Vigne,la République du centre (des%),Nice matin (des %), la Montagne (des%)... Beaucoup de ces journaux ont des situations de monopole en province. Le Conseil national de la Résistance en 1944, avait programmé la fin de la main-mise de la finance sur la presse. Ce bond en arrière est-il acceptable?
josué 22/06/2004 09:22	frisson
	ça me fait froid dans le dos toutes ces histoires...
guydufau 22/06/2004 15:16	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	Erratum: Courrier international appartient maintenant au Monde,mais le Monde n'est plus celui de Hubert Beuve-Méry. Il est devenu la propriété de Colombani,ce dernier confisquant le pouvoir de l'association des journalistes et se permettant de licencier qui bon lui semble.
guydufau 28/06/2004 18:54	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	Des intermittents sont juchés sur le toit du MEDEF pour exiger l'ouverture des négociations les concernant. Cette actualité donne l'occasion de sonner le tocsin : LE PRESIDENT DU MEDEF DEUXIEME EDITEUR DE FRANCE, UNE SITUATION INACEPTABLE Wendel investissement,dont le président est Ernest-Antoine Seillière également président du MEDEF,vient de mettre la main sur une partie importante de l'édition française.Avec le rachat,le 28 mai,des éditions La Découverte,Le Robert,Nathan,Retz,Plon-Perrin,Pocket,10-18...et du pôle de distribution Interforum,le groupe de la famille Seillière devient le deuxième éditeur de France. Lagardère,Dassault,Seillière,qui dit mieux.
dom 28/06/2004 20:43	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	soit réaliste Guy, LE PRESIDENT DU MEDEF DEUXIEME EDITEUR DE FRANCE, UNE SITUATION INACEPTABLE pour qui? 60% de la population ne vote plus et 50% des 40% restant sont a droite, ce qui fait que ton message ne concerne que 20% d'une population, une minorité. c'est la vie. dom
guydufau 28/06/2004 21:14	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	La vie comme tu la conçois,dom,c'est pas la Vie,et il est heureux qu'il y ait des citoyens qui savent juger que nos hommes politiques ne méritent pas un bulletin de vote.
dom 28/06/2004 22:39	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	Possible, Guy, mais les faits sont malheureusement la, c'etait un simple constat.La vie c'est aussi l'observation.Tout le monde s'en tape, c'est bien là la verité, heureuse ou malheureuse, c'est selon l'appréciation que tu lui portes, de toutes façons, il n'y a plus de juste millieu depuis longtemps, que des egoismes corporatifs.
Louise 28/06/2004 23:12	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	"Tout le monde s'en tape" Non, pas tout le monde, vous, dom, et vous vous en tapez trop fort si j'en crois une précédente signature. "dom qui as toujours mal a cette connerire de lombaire."
dom 29/06/2004 00:27	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	argh! ce vouvoiement terrible, suivi d'une pointe d'humour.Je ne pense pas qu'il s'agisse de condescendance,je me demande ce que c'est d'ailleur.C'est peut etre un test pour savoir si je maitrise le vouvoiement, et je puis vous assurez que je ne melange pas les couverts a poissons avec la fourchette a hommard, je ne mange pas non plus les fleurs du centre de table, le Wedgwood est du plus bel effet et vaut largement le Limoges. Pensez vous que si je m'en tapai, je m'exprimerai? Non je serai vautré devant la 6, je n'ai pas l'inclination politique de la majorité des personnes qui s'expriment ici, c'est tout. n'empeche que j'ai sacrément mal aux reins! merci de me le rappeler :)))! salutations a vous Louise. Sincerment, je me demande comment la droite ou la gauche vont pouvoir argumenter, devant un tel fiasco electoral.L'avenir est préocupant.
guydufau 29/06/2004 16:50	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	"L'avenir est préoccupant" Plus qu'un "fiasco électoral",sur ce fil,nous préoccupe la manipulation de l'information,par les groupes cités plus haut.
dom 29/06/2004 19:10	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	pffft, Guy, la manipulation de l'information,surtout en partant du principe que tout réemetteur tronque involontairement le message d'origine. Bon, l'ouvrage qui touche le plus les masses c'est Harry Potter, qui lit la presse aujourd'hui? ce n'est pas parceque toi tu lis, que tout le monde lit, de toute façon ce sont des journaux qui ne finissent que dans les salles d'attentes. Pose toi plutot la question sur la perte de crédibilité des idées de gauches en général, regarde edf ils sont tout seul, pourquoi? quand Balladur a sabré les retraites du privé, edf n'a pas coupé le courant, alors tu penses bien que les intermitants, France Culture et toute la cohortes d'admnistrations les votants contestataires abstentionistes s'en foutent. Ca donnera du boulot aux chomeurs que la presse change de main? La preocupation primaire du Francais est de savoir si demain il aura du boulot, que la presse soit aux mains de qui tu veux cela n'influera pas sur ses preocupations. dom
Etonnée 30/06/2004 10:07	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	Il y a assez de journaux sans pub actuellement ainsi que des journaux qui n'appartiennent à aucun industriels de l'armement pour informer à peu près avec objectivité. Mais ces journaux vous interessent-ils? Quand les gens auront compris qu'ils ont la liberté de ne pas acheter ce qu'ils n'ont pas envie d'acheter, il y aura peut-être un peu plus de d'espace pour effectivement aborder "la Politique".
Louise 30/06/2004 23:19	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	Bienvenue Etonnée, Bien sûr qu'en cherchant, on peut s'informer à peu près, mais tout de même, la qualité et la diversité des média généralistes donnent le niveau de notre démocratie. Et si je me réfère, fort subjectivement à mon impression, (chaque jour un peu plus forte) que nous sommes juste avant la catastrophe, je suis atterrée par le niveau actuel des média et par l'autisme de la sphère politico-médiatique. Constater qu'une grande partie de nos media est la propriété des marchands de canons n'est pas pour me rassurer. Mince quand même, le monde est beau, et l'humanité aura raté sa chance !
guydufau 01/07/2004 08:36	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	A Etonnée : en se référent à la situation en province,il y a beaucoup de citoyens qui ne peuvent achater qu'UN quotidien de qualité très inférieure,et ce n'est pas la télévision qui va relever le niveau de l'information . Le règne de l'obscurantisme à de solides assises,dans notre beau pays !
Etonnée 02/07/2004 23:08	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	Réponse à louise et à guydefau. Auriez-vous oubliez les conditions dans lesquelles "l'instruction public" est devenue obligatoire? Ce n'était pas pour former des citoyens pour le pays avec un esprit critique. Non, le temps d'une génération et 14-18 a éclaté. En envoyant les enfants dans les usines et dans les mines, l'élite française s'est aperçu que le pays manquaient de soldats, le taux mortalité infantil était particulièrement élevé et quand les enfants les plus résistants arrivaient à l'âge adulte, ils n' étaient plus bon pour l'armée car physiquement très atteint.(regarder la démographie française fin XIXs. et début XXs). L'obscurantisme n'a jamais quitté notre société, elle a simplement été recouverte par des illusions.Est-il suffisant de savoir lire pour comprendre quand on ne possède pas les tenants et les aboutissants d'un problème? Non. Lire le journal, écouter la radio, regarder la télévision remplace la messe du matin du midi et du soir. Les templiers n'étaient-ils pas des religieux? Qui a provoqué la première croisade? Des religieux. Aujourd'hui les propriétaires des canons ne sont plus les mêmes mais leurs objectifs sont semblables. Le pape avait sa bible, l'avioneur a son "figaro". J'écoute de moins en moins France Culture et je le regrette car cette radio m'a vraiment ouvert des horizons.
dom 03/07/2004 00:36	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	salut c'est quoi ce ramassis d'ecrits mélangeant l'ordre du temple avec le Figaro sur fond de guerre de 14 sauce Zola. Dassault a ordonné la prise de Jerusalem par des poilus mineurs de fond asthmatiques, tenant des Bibles editées par le Figaro? dis donc Jacques de Molay a finit cramé sur ordonnace du Pape, non?
guydufau 03/07/2004 18:57	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	Etonnée,je rectifie un peu : L'Ecole obligatoire laïque et républicaine avait,entre autre,l'avantage d'enlever aux "curés" le monopole de l'instruction.Les premiers instituteurs appelés ------------------------(1)étaient des hommes remarquables,animés d'un grand idéal. (1)Il y aura bien quelqu'un pour remplir l'espace vide,j'ai un malaise sémantique.
Etonnée 04/07/2004 16:14	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	Réponse à Dom et à guydufau C'est regrettable de constater que lorsque les gens ne sont pas informer de certaines vérités(il suffit pourtant de lire quelques bouquins d'histoire), il rejette sans argumenter. Quand j'écris que l'école n'a pas été conçu pour le peuple mais pour le maîtriser, je vous invite à vérifier ce que j'écris. Nous sommes dans une société hiérarchisée et individualiste. Si l'école était faite pour le bien être du peuple cette société serait organisée autrement. Comment? je n'en sais rien. Je constate. Dans toutes les sociétés hiérarchisées un système d'exclusion est mis en place systématiquement. Quand la classe moyenne et les élites vont bien, on ne se penche pas sur cette question. Quand celà commence à les toucher alors ils sont "Etonnée". Oui, la pauvreté, la misère ce n'est pas "naturel" c'est culturel. L'école républicaine a fait illusion comme beaucoup d'autres choses. A l'ère de l'industrialisation, il était utile d'instruire une petite partie du peuple, le reste du peuple est resté en grande majorité dans les usines, les mines, les campagnes. Après la guerre à l'ère de l'informatique on a augmenté le nombre de bacheliers pour le développement du pays c'était nécessaire mais pas trop quand même. L'école laïque et républicaine a peut-être enlevé aux "curés" le monopole de l'instruction mais elle n'a pas enlevé le monopole du conditionnement. Un enfant scolarisé a été conditioné pour être socialisé en fonction de l'intérêt de la classe dominante. Je ne vois pas de progrès là où il n'y a eu qu'un changement d'idéologie. Le contexte dans lequel l'école est devenu obligatoire faisait de celle ci un net progrès mais les bonnes idées ont été récupérées et détournées de leur objectif premier. L'école aujourd'hui, c'est le lieu où l'on apprend à consommer, chacun doit avoir sa marque, à être compétitif, à dépasser les autres. Peut-être que cela changera mais en attendant c'est l'école, ceux qui décident et qui la dirigent qui conditionnent le comportement des adultes de demain. Je ne remets pas en cause l'école, je remets en cause la croyance que l'école un lieu de civilisation et d'instruction. L'école permet de reproduire et de transmettre les valeurs de la société, pas plus. D'ailleurs il n'y a plus de ministère de l'instruction public, il y a un ministère de l'éducation, nuance. Mais les animaux n'éduquent-ils pas leurs petits aussi ?
dom 04/07/2004 16:36	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	D'ailleurs il n'y a plus de ministère de l'instruction public, il y a un ministère de l'éducation, nuance. Mais les animaux n'éduquent-ils pas leurs petits aussi ? arf ca me rapelle quelque chose lol!ecxellent! mais quel est le taux d'animalité a dresser? une chatte eleve bien ses petits! lol! ne perd pas de vue que l'ecxes d'instruction produit des Bayrou, Douste Blazy, Holland,ect. le manque produit Marine le Pen, chose tres curieuse a ecouter, donne des ailes a un facteur, et revigore une vieille peau du pcf. mais si il n'y a plus de competition alors on s'enfoncera dans la mediocrité, l'ennui, et la mort.Remarque d'un autre cote ce sera la realité de l'insignifiance de l'humanité. dom
guydufau 04/07/2004 18:44	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	"Les hussards de la République" était la case à remplir. J'insiste ces instits de l'Ecole laïque avaient conscience de remplir une mission,ce qu'il est advenu ensuite,n'est pas de leurs responsabilités. C'est la défaite de tous ceux qui croyaient à la formule Liberté,Egalité,Fraternité,ce combat perdu n'a pas eu lieu que sur le terrain de l'Ecole.C'est la victoire de l'idéologie libérale,qui croit à la loi du marché,qui devient l' unique référence.Puisque,Etonnée tu as parlé de la guerre de 14-18,l'assassin de Jaurès fut jugé et ...acquitté,plus incroyable encore,la famille de Jaurès fut condamnée à payer les frais du procès (Le grand Jaurès par Max Gallo). Pour en arriver à un tel extrémisme,il n(y a pas que l'Ecole à considérer.
Louise 04/07/2004 22:47	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	J'avais trouvé "les hussards de la République", mince trop tard. Ils existent encore, ceux qui passionnés par certaines connaissances ont envie de les transmettre, mais ils n'ont pas beaucoup de moyens. Alors ils font grève, et la "clientèle" huppée se tire vers le privé qui sélectionne à l'entrée, qui bénéficie des fonds publics et des fonds privés.
guydufau 08/07/2004 09:52	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	La concentration des médias continue à se concentrer par l'alliance d'un marchand d'armes,Dassault,et d'une télé du mieux disant issu des poubelles,Bouygues. TF1 va -t-être de plus en plus "canon",les "mirages" de plus en plus culturels.
Louise 08/07/2004 23:50	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	Et Alexandre Adler,coincé entre le béton et l'avion, ça finira peut-être par "Jour de France" de feu Marcel.
Louise 08/07/2004 23:54	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	ça sent la fin tout de même.Fin d'époque, fin de règne, fin.
guydufau 14/07/2004 21:49	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	J'ai écouté ces jours-ci sur la chaine Histoire,Henri Guillemin.Je rend grâce à Etonnée,ce qu'elle avait écrit sur ce fil, concernant l'Ecole était fondé. Les exposés de guillemin concernent la III° République,il fait un portrait au vitriol de Jules Ferry :l'Ecole qu'il avait mis en place,d'après lui,avait pour but d'instruire les petits français pour venger la défaite de 1870 et de reconquérir l'Alsace et la Lorraine. Cette III° République avait pour président un royaliste de choc,mais il n'était pas que celà.Un jour de lucidité,ce président,qui s'appelait Mac Mahon,confessa :"la typhoïde est une maladie terrible,on en meurt ou on devient idiot,j'en sais quelquechose,je l'ai eue"(1) J'arrive au sujet que traite ce fil : LA CHAINE HISTOIRE APPARTIENT DESORMAIS A TF1 Est-ce l'arrivée de l'Histoire poubelle? (1)Je ne garantis pas que la source de cette information est Heuri Guillemin.
Etonnée 17/07/2004 19:02	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	Le seul livre que j'ai lu d'Henri Guillemin c'est"Silence aux pauvres". Très instructif pour le petit peuple. La République, d'accord, la démocratie d'accord mais pas pour tout le monde.Mme Johannot dans son livre " L'illettrisme et le rapport à l'écrit" signale que pour voter, il fallait non seulement être du sexe mâle mais aussi savoir lire. Dans ce sens effectivement l'école oblgatoire a fait des instits des"Hussards de la République"mais masculine. J'espère qu'il est possible dans un pays dit civilisé de s'exprimer sans être tout de suite catalogué dans un camp ou dans un autre même si tout est politique. Les parties ont fait avec la politique ce que l'église a fait avec la religion: enfermé la pensée, craindre la hiérarchie, et maintenir le pouvoir en place quel qu'il soit. France Culture n'a pas échappé à cette logique, pour maintenir un pouvoir on commence par mettre à la porte toutes les têtes qui dépassent. Je voudrais dire à Louise que ce qui se passe en ce moment ce n'est pas une fin, c'est un changement qui annonce le début de quelque chose de nouveau par exemple souscrire pour un journal afin que celui-ci ne soit pas obligé d'être tributaire de la pub. On le paye un peu plus cher mais les infos ne sont pas de l'intox.
Louise 17/07/2004 21:24	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	D'accord Etonnée, mais avant le début, il faut finir la fin, ça peut secouer un peu.
guydufau 17/07/2004 21:49	re : Concentration /main mise financière sur les medi
	A propos de Guillemin,voici un lien: http://perso.wanadoo.fr/editions.utovie/index.html Et aussi,sur Google,à Henri guillemin une visite est utile. Ce que j'ai écrit sur le fil "Histoire : l'aventure napoléonienne",je le tiens de "Napoléon tel quel"Edition de Trévise. "Dans un pays civilisé,il est possible de s'exprimer sans être catalogé dans un camp,ou un autre,même si tout est politique",pense Etonnée.J'ai entendu,ces jours-ci,sur la chaine Histoire,Madeleine Ribérioux dire : "La contreverse est le moteur de l'Histoire". Et Etonnée a raison encore de dire :"Tout ce qui se passe en ce moment n'est pas une fin" Comme Edgar Morin affirmons : "Ce n'est pas la lutte finale,c'est la lutte initiale".
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