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| Henry Faÿ 06/05/2004 20:32 |
l'usage de la torture en Irak |
Comme d'habitude, les sujets abordés ne correspondent plus au titre du fil, c'est pourquoi j'ouvre un nouveau fil sur le scandale des mauvais traitements infligés par des soldats américains en Irak, cette discussion ayant été abordée dans un fil consacré à l'entrée de la Turquie dans l'Union Européenne. Ce n'est pas que j'aie sur ce sujet des idées particulièrement originales, je voudrais seulement citer ce qu'a écrit Jacques Julliard dans son éditorial du Nouvel Ons: "Quant à l'usage de la torture en Irak, on voit par l'exemple anglo-américain qu'il dépend moins du degré de cruauté intrinsèque d'une armée que du type de guerre qu'on lui fait faire. Nous autres français avons connu cela au Vietnam et surtout en Algérie. La torture s'introduit de manière systématique quand l'enjeu de la guerre n'est pas la victoire militaire mais le contrôle moral de la population. Dans le cas de la guérilla, le recours aux mauvais traitements et à la torture est une réaction quasi viscérale au terrorisme dont les soldats américains et anglais sont les victimes, aux côtés de la population irakienne elle-même". La torture n'est donc pas un épiphénomène, elle est la conséquence inéluctable de l'intervention guerrière des Américains en Irak et suffit à la mettre en cause, contrairement à toutes les dénégations qui nous seront apportées. J'ai également sous les yeux un éditorial du Monde "M. Bush et le chaos" qui se termine par ces mots: "L'ensemble prend une tournure: celle d'un monumental et tragique fiasco".  |
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| louise 06/05/2004 22:20 |
re : l'usage de la torture en Irak |
Je respecte le  d'Henry .Nazdeb,page d'A.A et la Turquie 06/05/2004 13h46: "Je trouve sacrément instructive la crise actuelle à propos du recours aux mauvais traitements ou à la torture par les militaires états-uniens." Est-ce seulement à partir du moment où ces images sont diffusées sur les média états-uniens que ce qu'elles montrent accèdent au rang de vérité révélée ? Alors qui décide de la diffusion ou pas ? Et nos média à nous n'emboîtent le pas qu'après ceux des Etats-Unis ? Pas question de relayer les infos des télés arabes par exemple ! C'est vrai que j'ai pu la semaine dernière apprécier la grande frilosité de nos journalistes  , dans une émission de Mermet, un
journaliste pirate était présent à une
conférence de presse du nouveau ministre de la culture.Quand on entend sa question ......: "Monsieur le ministre, vous avez été récemment comdammé pour blanchiment d'argent. Pensez-vous que cette condammnation est compatible avec votre fonction de ministre?"...........On rêve d'un coup d'un autre monde.  |
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| Guy Dufau 07/05/2004 17:54 |
re : l'usage de la torture en Irak |
Louise,sur un autre fil (mais avec Henry,il y a beaucoup de discontinuité),j'ai dit un peu l'inverse,j'ai constaté que les journalistes de FC,avec la vacance de leur directeur, respiraient mieux,en effet, c'est avec un jour ou deux de retard, que le Monde informe de la présence de civils qui font la sale besogne contre monnaie trébuchante. Qui s'étonnera encore que les USA ne veulent reconnaitre le Tribunal Pénal International,le TPI ? |
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| lionel 07/05/2004 19:37 |
re : l'usage de la torture en Irak |
Je me demande pendant combien de siecles les medias vont nous faire le coup de la guerre juste, propre, chirurgicale, ciblée, etc. pour s'ebahir ensuite de decouvrir de la torture. La guerre, c'est moche, tous les coups sont permis et la torture l'accompagne obligatoirement. Essayons de nous souvenir des soldats irakiens enterrés vivants par la coalition lors de la premiere guerre du golfe. |
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| Guy Dufau 07/05/2004 21:18 |
re : l'usage de la torture en Irak |
Il ne s'est pas beaucoup fatigué le Julliard pour pondre ce qu'il a écrit, à tout militaire, du bidasse à l'étoilé, on dit de vaincre et "le contrôle moral de la population" qu'est ce que c'est que ça?,pour un militaire. Pour torturer il faut être un allumé comme Ububush,celui qui est le bien contre le mal,qui fait sa croisade. Quant à la pietaille,un documentaire d'ARTE nous apprenait comment les recrues de l'armée américaine étaient conditionnées :on leur faisait subir des vexations,on les persuadait q'ils n'étaient qu'une merde et on leur ordonnait de crier de plus en plus fort; je suis une merde. Dans ces conditions pas besoin de leur dire,mais on leur disait quand même, qu'il y a plus merde qu'eux et ils se déchainent.Ainsi sont les militaires. Ainsi sont les militaires quand ils sont des engagés volontaires. |
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| Guy Dufau 08/05/2004 10:41 |
re : l'usage de la torture en Irak |
C'est Donald Rumsfeld le bouc émissaire,et après Ububush,c'est bien normal,voici une de ses déclarations : "Les programmes gouvernementaux ne connaissent pas la rigueur du marché ... Une privatisation peut restaurer la discipline". Les contrats signés par le ministre de la défense américaine D.R. avec les firmes CACI et TITAN ne se sont pas fait dans l'urgence. Est ce qu'il va se trouver encore des gens pour croire que cette guerre était motivée pour instaurer la démocratie en Irak? |
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| lionel 10/05/2004 07:44 |
re : l'usage de la torture en Irak |
Tiens ce matin les medias découvrent que la torture est enseignée dans l'armée anglaise. |
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| Gorbel 10/05/2004 09:19 |
re : l'usage de la torture en Irak |
Combien de matins faudra-t-il encore attendre pour qu'ils découvrent qu'elle était aussi une méthode systématique des musulmans algériens du FLN et des communistes du Viet-Minh ? |
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| louise 10/05/2004 09:21 |
re : l'usage de la torture en Irak |
Après les dénonciations des crimes de guerre en Irak,La vaillante presse française va-t-elle relayer les déclarations de Daniel Barenboim ? ""Une situation d'occupation et de contrôle d'un autre peuple peut-elle être en accord avec la déclaration d'indépendance (d'Israël)?", a-t-il déclaré. "Existe-t-il une logique à l'indépendance d'un peuple au prix d'atteintes aux droits de l'homme basiques d'un autre peuple?", a-t-il ajouté. http://fr.news.yahoo.com/040509/5/3sfqr.html |
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| Guy Dufau 10/05/2004 09:51 |
re : l'usage de la torture en Irak |
A Gorbel Les musulmans 'sic) algériens,les communistes (sic) du Vietnam sont aujourd'hui les irakiens :des agressés. Ne pas transformer les agresseurs en victimes,s'il vous plait. |
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| Henry Faÿ 10/05/2004 12:44 |
torture et terrorisme |
Dans un certain nombre de conflits, terrorisme et torture s'alimentent l'un l'autre; tortionnaires et terroristes s'accusent mutuellement, se renvoient dos à dos la responsabilité de la violence. Les actes de violence eux-mêmes ne permettent pas de trancher qui a tort qui a raison. Il n'est pas possible de donner raison aux uns ou aux autres sans en revenir aux causes du conflit. |
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| lionel 10/05/2004 16:44 |
re : l'usage de la torture en Irak |
Toute guerre met en valeur les ordures des 2 camps. Pour cette raison, le camp qui DECLENCHE la guerre EN DEHORS DE SON PAYS porte une bien lourde responsabilité. Par ailleurs je suis toujours surpris que ne soient jamais comptabilisés comme tortures les 3 supplices suivants: - brûlé vif par une bombe incendiaire - découpé comme un gigot par une bombe à fragmentation - emmuré vivant par un bombardement Est-ce de la "torture collaterale"? Mystère des lois de la guerre... |
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| Gorbel 11/05/2004 08:26 |
re : l'usage de la torture en Irak |
A Guy: Tu as dû mal comprendre (ou pas du tout, comme pour Napoléon et Pie VII). Je ne cherche aucunement à faire passer les tortionnaires FLN et communistes pour des victimes, bien au contraire ! On sait les ravages que ces deux idéologies totalitaires ont causé dans leurs pays respectifs, une fois "libérés" des méchants "colonialistes" qui leur avaient bâti des routes, des hôpitaux, des écoles, des villes propres, et j'en passe... Sans compter la mise en valeur des ressources naturelles : quand le FLN a pris le pouvoir, l'Algérie était exprotatrice de produit agricoles; et le gaz qu'ils nous vendent aujourd'hui à un prix exorbitant, ce sont les ingénieurs français qui l'ont découvert et ont construit les infrastructures pour l'exploiter ! Comme disait Castro en visite à Alger : "Les Français vous ont laissé tout ça ?" |
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| Guy Dufau 11/05/2004 18:54 |
re : l'usage de la torture en Irak |
"Je ne cherche aucunement à faire passer les tortionnaires FLN et communistes pour des victimes, bien au contraire !" Totale confusion,Gorbel,les agresseurs pour moi, c'étaient les français et les américains,les algériens n'étaient pas mulsumans,les vietnamiens n'étaient pas communistes,tous étaient des nationaux qui menaient des guerres de libération. Retour en Irak Il y a civils et civils : Il y a des civils dignes de confiance qui ont accepté de gagner de l'argent pour faire du renseignement autrement dit pour torturer,et il y a des civils indignes de confiance,qu'il faut écarter pour mener des enquètes sur les tortures. |
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| Gorbel 14/05/2004 10:50 |
re : l'usage de la torture en Irak |
"les agresseurs pour moi, c'étaient les français et les américains" Les Américains ont agressé l'Algérie ? Dernière nouvelle ! Quant aux Français, ils auraient eu du mal à "agresser" l'Algérie puisque lorsqu'ils ont débarqué sur ce territoire au XIXe siècle, il n'existait pas d'Algérie. Seuls vivaient dans ces régions des bandes de pirates barbaresques qui faisaient régner la terreur dans toute la Méditerranée. La colonisation a permis de débarrasser la région de cette plaie et de la mettre sur les rails de la civilisation, apportant peu à peu à ses populations un niveau de vie qu'une pseudo-économie basée sur la rapine était bien incapable de leur procurer. Encore un contresens historique (ou bien de la simple ignorance) de Guy Dufaux. |
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| prof 14/05/2004 11:42 |
re : l'usage de la torture en Irak |
quelle vision raciste des bienfaits de la colonisation! dans sa vision fantaisiste de l'algerie, gorbel oublie juste un gars nommé abd el kader qui a quand meme résisté 17 ans au cruel envahisseur francais |
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| Gorbel 14/05/2004 22:16 |
re : l'usage de la torture en Irak |
Relisons ce qu'écrivait Alfred Sauvy à son sujet : «Le responsable de la conquête (de l'Algérie) n'est pas Bugeaud, mais Abd el-Kader. Les pouvoirs publics français étaient prêts à se contenter de quelques ports marchands, quand la révolte a obligé l'armée à rétablir l'ordre et le Parlement à voter les crédits nécessaires» Quant aux 17 ans de résistance que tu lui prêtes, tu vois grand. De 1837 (traité de la Tafna, trahi par l'ami Abd El, à l'origine petit marabout local qui a dû son autorité à l'Armée française) à 1843 (prise de sa smala par le Duc d'Aumale, très beau tableau, soit dit en passant) je ne compte guère que 6 ans. Quoiqu'il en soit, il est clair qu'Abd El n'était pas un chef FLN, et que tu es complètement hors-sujet, petit-prof. |
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| prof 15/05/2004 00:20 |
re : l'usage de la torture en Irak |
pas tres serieux gorbel le revisionniste : il fait devier le fil sur l'afrique du nord au XIXeme siecle et apres il trouve abd el kader hors sujet! le larousse fait resister abd el kader 16 ans (1832-1847), je n'etais pas tombé loin... |
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| Gorbel 15/05/2004 09:22 |
re : l'usage de la torture en Irak |
Il faudra que tu consultes des sources plus détaillées que le Larousse, petit-prof ! Pour connaître la définition des mots, c'est sans doute très bien. Mais comme ouvrage de reférence historique, c'est un peu "jeune". |
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| prof 15/05/2004 10:53 |
re : l'usage de la torture en Irak |
ce ne serait pas la premiere fois qu'on trouve la verité dans le larousse et le revisionnisme à l'université... |
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| Guy Dudau 15/05/2004 15:31 |
re : l'usage de la torture en Irak |
Tout comme il y a une histoire officielle "bien pensante" concernant le Premier Empire,il y a une histoire du même tonneau sur la conquète de l'Algérie. Un seul exemple : Les histoiriens bien pensants ont été horrifié de l'exécution du père de Foucault,ce religieux qui ne s'occupait que du salut des âmes,or,il existe un courrier du père de Foucault adressé à Lyautey pour le renseigner des dépacements des troupes d'Abd-el-Kader. |
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| Gorbel 15/05/2004 22:38 |
re : l'usage de la torture en Irak |
"ce ne serait pas la premiere fois qu'on trouve la verité dans le larousse et le revisionnisme à l'université..." (petit-prof) Extrait du "Grand Dictionnaire universel du XIXème siècle" de Pierre Larousse (1865) : "NÈGRE ‑ Ce que l'on peut affirmer d'une manière certaine, c'est que le nègre diffère essentiellement de l'espèce blanche (...) Dans l'espèce nègre, le cerveau est moins développé que dans l'espèce blanche (...)C'est en vain que quelques philanthropes ont essayé de prouver que l'espèce nègre est aussi intelligente que l’espèce blanche (...)" Ah ! les belles vérités du Larousse ! (selon petit-prof) |
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| prof 16/05/2004 07:44 |
re : l'usage de la torture en Irak |
aucun intérêt sauf le petit cours de techniques revisionnistes: - toujours repondre à côté (pas d'américains en algérie) - enfoncer des portes ouvertes (tortures du vietmin) - dévier du sujet génant (tortures americaines en irak) - jongler avec les faits (remplacer 17 ans par 6 ans) - truquer les dates (confondre larousse 2001 et 1865) - etc. ciao bon dimanche à tous |
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| Guy Dufau 17/05/2004 17:00 |
re : l'usage de la torture en Irak |
Passe sur LCI,depuis samedi,interrogé par Edwy Plenel,Henri Alleg,qui a été torturé par des paras français pendant la guerre d'Algérie,et je tiens à dire à Gorbel,ma petite satisfaction, d'avoir acheté,avant qu'il ne soit censuré,son livre "la question". |
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| Gorbel 18/05/2004 08:22 |
re : l'usage de la torture en Irak |
Alleg (? je croyais que c'était Allegue, pas grave) est un stalinien pur jus, un coco dur de dur, qui s'est fait complice des atrocités et tortures fellouzes, transportant sans état d'âme et en toute connaissance de cause de l'argent et du matériel qui ont servi à déchiqueter, éventrer, égorger, mutiler hommes, femmes et enfants, Européens, Arabes et Juifs. Croire ce que peut raconter cet immonde communiste aujourd'hui sur des événements remontant à 40 ou 50 ans, c'est une insulte révoltante à tous ces peuples de l'Est qui auront souffert pendant 70 ans des mêmes mensonges révisionnistes sur lesquels était bâti le pouvoir qui les opprimait et les décimait. La place de cette crapule, elle est dans un box de cour d'assise pour complicité de crimes de guerre. Mais tu peux être tranquille : il sera protégé jusqu'au bout par son compagnon de route (alias l'idiot utile) de l'Elysée, qui grâcie le dément Gremetz et décore les assassins staliniens survivants de la guerre d'Espagne. |
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| Guy Dufau 18/05/2004 10:49 |
re : l'usage de la torture en Irak |
A pauvre Gorbel De même que Napoléon devrait être une honte pour la France,les "porteurs de valise" doivent être un honneur pour la France. |
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| Gorbel 18/05/2004 19:58 |
re : l'usage de la torture en Irak |
Les porteurs de valises étaient des traîtres, des complices de crimes de guerre et d'actes de terrorisme. Leur place était dos contre un mur avec douze fusils en face d'eux. Pas étonnant que les cocos en aient fait partie. Ils ont toujours été du côté des ennemis de la France : avec les nationaux-socialistes en 40, avec le Viet-Minh en 54, avec le FLN en 60, avec Mitterrand en 81, avec Chirac en 2002. Comment les partisans de ce régime qui fut le plus meurtrier du XXe siècle et probablement de toute l'Histoire peuvent-ils encore avoir l'arrogance morbide de s'exhiber avec leur sale idéologie ? C'est ignoble, pauvre du Faux. |
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| Louise 18/05/2004 21:13 |
re : l'usage de la torture en Irak |
Monsieur Gorbel,  , Attention à vous, vous devez
consultez d'urgence. |
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| Louise 18/05/2004 21:15 |
re : l'usage de la torture en Irak |
| consulter d'urgence |
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| Guy Dufau 18/05/2004 22:12 |
re : l'usage de la torture en Irak |
Gorbel De même que sont l'honneur d'Israel les insoumis qui ne veulent plus détruire les habitations des palestiniens |
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| Louise 18/05/2004 22:35 |
re : l'usage de la torture en Irak |
Et les Michel Warschawski, Uri Avnery, Amira hass, Gidéon Lévy.... tous ces justes qui crient d'arrêter cette folie. Nous savons et pourtant.... La société israélienne est fragile, mais pourquoi l'Union Européenne ne dit pas NON et ne suspend-elle pas l'accord d'association avec l'état d'Israël, suspension qui a été votée par le parlement européen en Avril 2002 et qui stipule que le pays avec qui cet accord est conclu (et qui intègre des droits de douane amicaux) doit respecter les droits de l'homme. POURQUOI ? |
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| dom 18/05/2004 23:37 |
re : l'usage de la torture en Irak |
wahhh! ca jette ici! vous voulez des opinels? je suis plié de rire,touche pas a mon fellouze ou et salut les goys, la putain on se croirai au café du commerce, dit donc, sa mere! verolle de verolle, nous voila donc entre patosse,vous n'avez rien a envier a la generation niketamere,ca devient france cloture,dit voir Gorbel tu serais pas un peu fouteur de merde?Tu debarques chez les gauchos et tu leur fais la totale, a mon avis ils ne vont pas aimer, mais bon tu fais comme tu le sens, mais si ca derive trop ils vont nous fermer le site, ceci dit t'as lair bien a droite, toi, ca change, mais bon,on a toujours pas repondu pour mes gencodes ca doit pas les inspirer en plus t'es pas gentil avec Guytou,il fait des bon trucs de temps a autre faut pas lui dire sinon il va plus arreté d'ecrire. bonne defonce yo men un tarpé? arf, arf, arf  |
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| Gorbel 20/05/2004 09:18 |
re : l'usage de la torture en Irak |
"touche pas a mon fellouze ou et salut les goys" Le pluriel de "goy", c'est "goyim" en bon français.  |
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| Guy Dufau 26/05/2004 16:30 |
re : l'usage de la torture en Irak |
Un des invités de ce jour,Henri Alleg,torturé par l'armée française,pour parler de Maurice Audin,qui à l'âge de 25 ans est torturé à mort par la même armée.Son corps n'a jamais été retrouvé,il est sur la liste des "disparus".Or,il y en a qui savent (Massu,Ausaresse,etc),vont-ils parler avant de crever? Gorbel,es-tu satisfait de l'amnistie donnée par Mitterand à ces tortionnaires? |
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| Gorbel 26/05/2004 19:56 |
re : l'usage de la torture en Irak |
Si son corps n'a jamais été retrouvé, j'aimerais bien savoir comment on peut accuser tel ou tel d'avoir torturé cet illustre inconnu ? Et à mort en plus ! Si c'était vrai, il n'aurait sûrement pas pu aller bien loin ensuite et on n'aurait pas eu de mal à le retrouver. Mais bon, si c'est le stalinien Alleg qui le dit, lui même traître à son pays et complice de crimes terroristes... On lui fait confiance sur sa bonne mine rougeaude. |
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| Henry Faÿ 26/05/2004 20:00 |
interviou d'Henri Alleg |
Henri Alleg n'a rien dit que l'on ait déjà entendu des milliers de fois. L'amnistie est quelque chose de très nécessaire. |
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| Guy Dufau 27/05/2004 08:10 |
re : l'usage de la torture en Irak |
Gorbel,tu es vraiment un négationiste de la pire espèce. J'imagine que tu fréquentes l'Eglise intégriste Saint Nicolas du Chardonnet,alors observes ce qui suit,et après tu pourras le nier : Dans cette église,il y a des angelots qui tenaient dans leurs mains des objets,peut-être les clés du paradis.Nos révolutionnaires de 1789,les ont remplacés par des piques,emblèmes de la révolution,et ces piques sont toujours à leur place. A Henry : "L'amnistie est quelque chose de nécessaire" Nécessaire à quoi? Nécessaire à nier la vérité,voir Gorbel. |
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| Gorbel 27/05/2004 08:30 |
re : l'usage de la torture en Irak |
"Dans cette église,il y a des angelots qui tenaient dans leurs mains des objets,peut-être les clés du paradis.Nos révolutionnaires de 1789,les ont remplacés par des piques,emblèmes de la révolution,et ces piques sont toujours à leur place." Comme quoi d'une part, les républicains n'ont aucun scrupule à défigurer et violer l'intégrité des édifices religieux (en se mettant au passage le butin de ces rapines dans la poche); et d'autre part, les catholiques respectent ce qu'a fait la république, même si c'était par l'intermédiaire de bandes de soudards avinés et chauffés à blanc par une propagande de haine. Et puis, tu sais, une pique, ça se retourne ! |
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| Henry Faÿ 28/05/2004 12:10 |
à quoi l'amnistie est nécessaire |
L'amnistie est nécessaire car elle permet la paix civile, elle permet de tourner les pages, de ne pas indéfiniment ressasser des événements morbides, comme certains le voudraient, elle permet de ne pas tout judiciariser à l'infini. Oui, l'amnistie est plus que nécessaire. |
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| lotte 28/05/2004 13:29 |
re : l'usage de la torture en Irak |
je croyais que la machine a faire des gorbel etait hs ... mais voila l humanite rassuree ...  |
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| Henry Faÿ 29/05/2004 17:28 |
l'amnistie chez les Grecs de l'antiquité |
Une des émissions qui m'a le plus intéressé, c'était dans la série concordance des temps de Jean-Noël Jeanneney une émission sur l'amnistie dans la Grèce ancienne. Sauf erreur, l'invité était Maurice Sartre. A cette époque reculée, la problématique de l'amnistie était déjà posée, depuis il n'y a plus eu que des innovations de détail. |
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| Nazdeb 08/06/2004 13:49 |
re : l'usage de la torture en Irak |
http://fr.news.yahoo.com/040608/5/3ud9d.html mardi 8 juin 2004, 12h48 Des juristes de l'administration Bush estiment que le président peut autoriser la torture WASHINGTON (AP) - Un groupe de juristes de l'administration américaine estimait dans une étude menée en 2003 qu'en cas de nécessité, le président des Etats-Unis a autorité pour autoriser légalement l'usage de la torture. En temps que commandant en chef des armées, le président a toute latitude pour mener la guerre, et l'interrogatoire des prisonniers entre dans ses compétences. Face à cette autorité constitutionnelle, les textes, y compris les traités internationaux qui interdisent la torture, doivent donc être considérés comme inapplicables, affirment les juristes dans leur étude, datée du 6 mars 2003 et révélée lundi par le "Wall Street Journal". Les juristes, dont l'identité ne figure pas dans le corps du rapport qu'a pu se procurer l'Associated Press, faisaient partie d'un groupe travaillant sur la politique à suivre en matière d'interrogatoire pour les prisonniers soupçonnés de terrorisme et détenus à Guantanamo (Cuba). Parmi eux figurent des avocats des départements de la Justice et de la Défense. L'étude fournit pour le moins des indications sur les réflexions juridiques en cours au sein de l'administration Bush en ce qui concerne la guerre contre le terrorisme. Elle prend en compte à la fois les lois internes des Etats-Unis et les traités internationaux, pour conclure que le président dispose d'une large latitude juridique pour un grande variétés de raisons. Les juristes identifient en particulier trois concepts qui pourraient permettre à du personnel américain de commettre des crimes dans le cadre des interrogatoires. Le premier tient à l'autorité absolue dont le président dispose pour mener une guerre, en temps que commandant en chef. Pour les rédacteurs, toute tentative du Congrès ou de la Justice pour mettre en cause les procédures d'interrogatoire revient à s'ingérer dans les plans de bataille. Dès lors, l'interdiction de la torture doit être considérée comme inapplicable dans les interrogatoires entrepris sur ordre du commandant en chef. Le deuxième argument, qualifié de nécessité, consiste à dire que le fait de frapper ou même tuer une personne pour en sauver au moins deux est justifié. Enfin, les juristes utilisent le concept d'autodéfense, affirmant que l'interrogatoire violent d'un prisonnier dont on pense qu'il dispose d'informations importantes sur une attaque terroriste imminente est comparable au fait de tirer sur une personne qui vous tient en joue. Les arguments sont jugés peu convaincants, voire "absurdes" par le professeur Mary Ellen O'Connel, professeur de droit international à l'université d'Etat de l'Ohio. Mais le porte-parole du Pentagone, Lawrence Di Rita, les a présentés comme une analyse juridique, partie intégrante d'un débat interne à l'administration Bush sur les moyens d'obtenir des renseignements de la part de membres d'Al Qaida détenus aux Etats-Unis, dans le cadre d'un "traitement humain". De tels renseignements, a-t-il rappelé, servent à prévenir des attaques terroristes. Le Pentagone a finalement adopté une série de 24 méthodes d'interrogatoire pouvant être utilisées à Guantanamo, a expliqué le porte-parole, ajoutant que 17 sont des techniques et "trucs" psychologiques décrits dans les manuels militaires de terrain. Quant aux sept autres, elles consistent notamment à isoler les prisonniers, à modifier leur régime alimentaire (tout en leur donnant la nourriture adaptée à la survie) et à mener des interrogatoires de vingt heures d'affilée jusqu'à trois jours de suite. Quatre de ces sept mesures requièrent au moins un accord implicite du secrétaire à la Défense. "Je pense que le peuple américain les trouverait parfaitement raisonnable," a déclaré M. De Rita. "Il n'y a rien là-dedans qui implique d'infliger volontairement des souffrances." Le général James T. Hill, qui a autorité sur la base de Guantanamo, a affirmé la semaine dernière que les interrogateurs de la base n'utilisaient ni chiens ni drogues pour obtenir des renseignements. Néanmoins, dans leur étude de 2003, les juristes suggéraient que le gouvernement pourrait avoir le droit d'autoriser le recours à certaines injections de drogue durant les interrogatoires, du moment qu'elles "ne perturbent pas profondément les sens ou la personnalité". AP |
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| Louise 08/06/2004 19:25 |
re : l'usage de la torture en Irak |
"...les soldats israéliens recevaient en 1988, peu après le début de l'intifada, l'autorisation officielle de torturer.Ironie de l'Histoire,c'est Moshé Landau,président du tribunal qui avait jugé Eichmann, devenu entretemps président de la Cour suprême d'Israël, qui légalisa la torture." Postface de Rony Brauman au livre de Norman G. Finkelstein, "L'industrie de l'Holocauste" |
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