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| paul kobisch 24/04/2004 19:49 |
Appel d'air (halluciné) |
Samedi soir ça a halluciné sec dans Appel d'Air, du moins dans le premier tiers sur le Mbwiti (Gabon) présenté par un certain Ravalec (dont j'ai pu considérer la grosse production littéraire commerciale entre-temps). Ayant passé deux ans entiers dans le Nord du Gabon, au coeur de la zone où se pratique le Mbwiti, je m'inscris en faux contre tout ce que ce prétendu "initié" nous a raconté, du moins sur le fond. Pour commencer, le Mwiti n'est pas du tout un rite d'initiation d'origine purement gabonais. Il s'agit d'une religion syncrétique comparable au Kimbanguisme au Zaïre. Mélange de représentation catholique et de rites locaux à base de musique, de danse et d'absorption d'une drogue nommée Iboga, hallucinogène peu puissant (au contraire de ce qui est raconté pour pimenter au sens propre), il faut en consommer au moins un bol bien rempli pour être malade pendant 48 heures sans effets comparables avec le LSD comme il est dit. Deuxio : l'initiation dont il est question, c'est à dire la mise en relation avec les esprits fait référence au Biéri, couple originel qui figure en principe dans chaque foyer et conserve les cendres des ancêtres. Cette initiation n'a rien à voir avec le Mbwiti, même si l'Iboga y est utilisé, et ce qu'on a entendu m'a fait penser à tout un secteur de tourisme à venir qui fera vivre (pourquoi pas ?) quelques charlatans rigolards, car les temples Mbwiti pullulent dans tout le pays Fang et certainement pas Pygmé. Quant au centre intitiatique prétendu, il se trouve effectivement dans le Nord-Est du Gabon, mais dans une ville interdite aux étrangers, Bongo ayant fait rayer cette ville (Minkébé) de la carte géographique nationale pour cause d'opposition tribale (cette information date et les choses ont pu changer..?). A propos du Gabon je m'indigne en particulier de la mise en scène orale et musicale et je me demande dans quelles bandes de Ballandier on a été pêcher des passages qu'il est aujourd'hui quasi impossible à entendre ou à trouver sur place, les artistes originaux étant passés depuis longtemps dans le monde des esprits... Le reste de l'émission porte sur les Navajos, les Aborigènes, l'éternel Hymalaya et la neurologie et ne manque pas totalement d'intérêt tout en restant sobre et dépouillé de pseudo ITW et de musiques mystagogiques. Il faut néanmoins une fois de plus en passer par le scientisme le plus objectaliste : chamanisme = avant-garde des sciences neurochimiques, équilibre existentiel comme notion perdue par la spécialisation de la médecine etc... et pour finir le Salut : la rencontre de ces médecines "intelligentes" avec la nôtre, la grande "réunification" des savoirs. Fumisterie, manque de modestie réelle, éternel ethnoeurocentrisme masqué et refus en définitive de reconnaître l'originalité et la force de ce qu'ont fait semblant d'enscencer pour faire passer le sujet. L'équilibre, par exemple, est une hantise de la technique occidentale, hantise qui pourrit tout le souci écologique en en chassant sa seule valeur, à savoir sa valeur poétique et poïétique. Comme quoi, les meilleures émissions de FC sont atteintes par le n'importe quoi (commercial et spectaculaire). Il faudrait commencer à penser non plus à une corruption qui affecterait uniquement FC, mais à un véritable épuisement du corpus intellectuel, de la puissance à commenter et à analyser médiatiquement quoi que ce soit de nouveau. C'est un épuisement civilisationnel qui pourrait expliquer jusqu'au pseudo-suicide de Socrate, commencement qui est aussi sa propre fin. Paul Kobisch |
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| Guy Dufau 08/05/2004 22:36 |
re : Appel d'air (pollué) |
Que des croupies de Napoléon,le premier qui l'a découvert dans une bande dessinée,le deuxième collectionneur professionnel spécialisé qui a des mèches de cheveux "relique totale",le troisième antiquaire encore spécialisé,le quatrième qui fait une thèse sur l'"Empereur de la République française" sous la direction de Jean Tulard,historien,lui aussi spécialisé et un cinquième du même tonneau. L'un de cette belle équipe possède une lettre manuscrite de Napoléon à l'âge de 14 ans,remarquable,"d'un très bon phrasé".Mais Henri Guillemin a mis la main sur deux autres lettres du Corse,l'une écrite en juillet 1786 ,à 17ans, adressée à un libraire : "Jentant votre réponse pour vous envoyer l'argent à quoi cela montera",la seconde,adressée à son colonel :"Je me trouverai le plus près de voir les nouvelles des commissaires...j'entend (1) de vos nouvelles...Je vairai de travailler à éclairer l'opinion". Puis,on assiste aux invalides à une prise d'armes le 6 mai,jour anniverssaire de la mort de Napoléon,bonne transition pour mettre en doûte l'hauthenticité du masque mortuaire de Napoléon qui ne révèle pas l'état du visage d'un malade boursouflé mais celui d'un homme bien portant et assez jeune;Henri guillemin explique comment à été obtenu ce masque et émet une hypothèse sur son identité.S'il y en a que ça interesse,je donnerai des détails. Il me semble que l'on pourrait vendre à l'un des participants à cette émission le crâne de Napoléon à l'âge de douze ans. (1)Deux fois au lieu de j'attends. |
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| dom 09/05/2004 00:28 |
re : Appel d'air (halluciné) |
Il faudrait commencer à penser non plus à une corruption qui affecterait uniquement FC, mais à un véritable épuisement du corpus intellectuel, de la puissance à commenter et à analyser médiatiquement quoi que ce soit de nouveau. C'est un épuisement civilisationnel qui pourrait expliquer jusqu'au pseudo-suicide de Socrate, commencement qui est aussi sa propre fin. salut Paul, observe donc le comportement des mondains de ce forum, la platitude des discours,l'incapacité de créer voire de réflechir dans certains cas, ils ne sont pas des pensants ils sont des machines, des répétiteurs, l'epuisement c'est eux, civilisation née vieille, trainant leur confort dans la lutte, larmoyement collectif, pas de projet, rien que du platre pour boucher les trous. Un poulet dis tu, non un elevage en batterie a l'image des production de volaille bretonne.Laisse les donc pondre des oeufs de toute façons ils seront steriles,la nature est si bien faite, que du desordre nait l'ordre et de l'ordre nait le desordre.  la pretention de defendre France Culture dites vous? Ou la preservation d'acquis obsoletes et hors d'usages.En réalité des rentiers culturel. |
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| Henry Faÿ 09/05/2004 07:58 |
l'insanité de l'aventure napoléonienne |
Le fétichisme des bonapartistes que ça amuse de collectionner des mèches de cheveux ou de vieilles assiettes, ça me laisse froid mais c'est Jean Tulard lui-même, grand bonapartiste devant l'Eternel qui a expliqué dans une émission de France Culuture, je ne sais plus laquelle l'insanité de l'aventure napoléonienne. L'idée, c'était de toucher l'Angleterre à l'économie par le blocus continental mais à partir de ça, pour que ça marche, il fallait qu'il n'y ait aucune exception, et il fallait conquérir les uns après les autres tous les pays d'Europe ce qui était un projet démentiel qui ne pouvait aboutir qu'à la catastrophe, ce qui s'est produit.  |
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| Guy Dufau 09/05/2004 10:54 |
re : Appel d'air (halluciné) |
Ca me fais bouillir plutôt bouillir que de me laisser froid le mythe de Napoléon qui ne meurt pas. Le blocus commercial de l'Angleterre non efficace,Nabou préparait un débarquement,il avait commencé a faire construire des bateaux pour cela "Je planterai mon drapeau sur la tour de Londres ou je périrai" Pour en revenir à l'émission entendu cette imbécilité :il y eut un accord préalable avec le pape pour que Napoléon se mette lui-même la couronne sur la tête,s'il y a eu accord il fut laborieux,le pape étant immobilisé plus de six mois à Paris,mais en réalité ,le futur sacré, traitait le pape comme un domestique et n'avait pas besoin d'un quelconque accord. |
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| dom 09/05/2004 11:41 |
re : Appel d'air (halluciné) |
arf Naboo c'est Star Wars plié de rire! dom |
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| Henry Faÿ 09/05/2004 14:54 |
Pie VII et Napoléon |
Je n'ai pas écouté cette émission. A première vue, cet épisode n'est pas glorieux pour l'Eglise et même assez indigne. Pourquoi diable (expression choisie à dessein) le pape a-t-il accepté de couronner Napoléon et en plus de se faire insulter à l'occasion de ce couronnement. C'est le prix du concordat, d'accord mais c'est cher payé; quelle indignité! Vous le direz, des indignités, l'Eglise, elle en a commis d'autres! Je ne vais pas chercher bien loin ma documentation, je reprends des extraits de la notice du Petit Robert des noms propres sur Pie VII. PIE VII Barnaba Chiaramonti 1742-1823 249ème pape 1800-1823 Bénédictin, ancien évêque de Tivoli, élu à Venise en raison des circonstances (voir Pie VI)... Il fit signer par le cardinal Consalvi le Concordat de 1801 avec Napoléon et assista au sacre de celui-ci comme empereur à Paris. Mais ses refus, notamment d'annuler le mariage de Jérôme Bonaparte et de prendre part au blocus continental amenèrent l'occupation de Rome par Miollis (1808), puis à l'annexion des Etats de l'Eglise à l'Empire, ce à quoi il répondit par l'excommunication de Napoléon (1809). Arrêté, emprisonné à Savone puis à Fontainebleau (1812), il finit par signer les préliminaires d'un concordat nettement gallican (concordat de Fontainebleau 1813) qu'il dénonça comme extorqué sous la violence... Il accueillit à Rome la mère de Napoléon après la chute de l'Empire. Finalement, il ne s'est pas tellement laissé faire. Ce qu'on retient de lui, c'est cette honteuse et ridicule participation au sacre, immortalisée par David, difficile à avaler. il faudrait peut-être songer à changer de fil |
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| GuyDufau 09/05/2004 17:40 |
re : Appel d'air (halluciné) |
Ah non,ce n'est pas le prix du Concordat...que veux-tu dire Henry que le Concordat a été une concession faite par Baparte au Vatican?! Ce Concordat qui fut signé en 1801, dans "Au milieu des vitraux de l'apocalypse" Claudel en parle ainsi : "Le but de Bonaparte était de faire de l'Eglise une branche de l'administration civile et policière,en la vidant de son contenu divin...il en a fait une espèce de casserole percée pour la nourriture des cochons". Voila Claudel qui a oublié son style habituel,encore un que les aventures de Bonaparte n'ont pas laissé froid. Le pape s'est laissé humilié parce que le Vatican était un Etat temporel et LE Corse le menaçait de nouvelles confiscations,après celles des Etats Pontificaux du nord de l'Italie J'oubliais,à ce Concordat signé,sans consultation du pape Bonaparte a ajouté 79 articles "organiques" pour empécher tout contact entre l'Eglise de France et le Vatican et aussi toute réunion du haut clergé en France. Quoiqu'ait dit le Petit Robert le Pape sans armée n'a jamais pesé lourd devant cette brute. |
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| dom 09/05/2004 18:48 |
re : Appel d'air (halluciné) |
il faudrait peut-être songer à changer de fil surtout, pas Henry, je lis tout ca avec grand plaisir,je repondais a Paul plus haut. |
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| Gorbel 10/05/2004 08:58 |
Napoléon et PIE VII |
Pour la bonne bouche, cette phrase immortelle que nous avait sortie un prof d'histoire à propos des rapports entre Napoléon et la papauté : "Napoléon mangeait à Paris et Pie VII à Rome". |
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| Guy Dufau 10/05/2004 17:23 |
re : Appel d'air (halluciné) |
Gorbel Pour une meilleure compréhension Napoléon était un mangeur à Paris Le pape était un mangeur à Rome Et les mangés sont à Paris et à Rome. |
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| lionel 10/05/2004 18:44 |
re : Appel d'air (halluciné) |
Guy aurais-tu raté le jeu de mot? (Pie VII à Rome = pissait à Rome) |
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| Guy Dufau 10/05/2004 23:56 |
re : Appel d'air (halluciné) |
Il a ausi pissaite (pour parler comme Chirac) à Paris où il a séjourné,contre son gré,pendant six mois pour le couronnement du Corse |
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