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Henry Faÿ 01/09/2003 09:44	relevons les inexactitudes
	Chers amis Il était prétentieux, moralisateur, préchi-précha ce Jean-Claude Guillebaud dans l'émission de ce matin des Matins de la rentrée. Je propose que nous relevions les erreurs et il y en a beaucoup sur les ondes. Je sais, ça fait ronchon, ça fait pédant mais c'est une manière de rappeler un peu à l'ordre ceux qui causent dans le poste. Etre exact, c'est une manière de respecter les auditeurs, de ne pas les prendre pour des imbéciles. Ce matin, donc, Jean-Claude a dit "Pierre Bayle, auteur protestant du XVIe siècle". Ca m'a fait un peu tiquer. Je le voyais au XVIIIe siècle. J'ai pris mon Petit Robert des noms propres et j'ai vu Pierre Bayle écrivain et philosophe français 1647-1706 donc fin XVIIe début XVIIIe. Jean-Claude Guillebaud avait tort et moi à moitié raison. Tout cela ne dispense bien entendu pas de lire l'oeuvre de Pierre Bayle. Très cordialement.................Henry
guydufau 01/09/2003 10:17	re : relevons les inexactitudes
	"Il était prétentieux moralisateur,préchi-précha ce Jean- Claude Guillebaut..." Il est atrabilaire ce matin,l'ami Henry ! Moi je l'ai écouter avec plaisir,et je lis ses livres et comme le dis Henry "tout cela ne dispense bien entendu pas de lire l'oeuvre de..." Jean- Claude Guillebaut
Henri Jordan 01/09/2003 12:20	re : relevons les inexactitudes
	Je voulais envoyer un mail pour dire que pour une fois... les matins m'avaient retenu, grâce à Jean-Claude Guillebaud, justement. Encore aurais-je préféré l'entendre en une fois, plus longuement, qu'en interventions parcellaires et forcément difficiles à construire, si l'on veut bien se placer du point de vue de celui qui parle. « L'ennemi du bien, ce n'est pas le mal, c'est le sens. » a-t-il dit, et c'est une phrase sensée, dans notre époque manichéenne. Merci à Henry pour ces précisions sur Pierre Bayle. HJ
Henry Faÿ 01/09/2003 12:43	intervention de Jean-Claude Guillebaud
	Chers amis Comme le moi est haïssable, je ne vais pas m'étendre sur mes dispositions atrabilaires de ce matin. Je n'étais pas trop content de retrouver Nicolas Demorand et aussi de constater, mais ce n'était pas une surprise car je l'avais appris dans Télérama que les évidents défauts des Matins n'étaient pas corrigés. Toujours cette tranche 8h30 9h qui laisse à désirer et cet empiétement de Jean-Louis Ezine sur la tranche horaire 9h05 10h30 qui est une absurdité. Je dois dire que je n'aime pas trop le ton prophètique que prend Jean-Claude Guillebaud pour dire des choses assez banales et sa manière d'étaler sa confiture, de multiplier les citations en se trompant. Comme je n'ai pas enregistré l'émission, je serais en peine de réviser mon jugement. Pour ce qui est de Pierre Bayle, ce n'est pas compliqué, je n'ai fait qu'ouvrir mon Petit Robert des noms propres mais assez bavardé. Très cordialement...................Henry
Henri Jordan 01/09/2003 15:10	re : relevons les inexactitudes
	Aurez-vous rectifié de vous-même ? « L'ennemi du mal, ce n'est pas le bien, c'est le sens. » Voilà qui évite de se mettre en position de vouloir incarner, justement, le Bien. Désolé pour ce contre-sens. Ceci dit, tout ce qui est avancé par Henry Faÿ sur les Matins (dans ce fil et dans d'autres) est parfaitement juste et bien observé : j'y souscris. HJ
guydufau 02/09/2003 06:55	re : relevons les inexactitudes
	Que Jean-Claude Guillebaud se soit trompé de date à propos de Pierre Bayle,y a-t-il vraiment matière à réfléchir sur le respect dû à l'auditeur,qu'il ne faut prendre pour un imbécile,de surcroix. Je trouve que le manque de respect dû à l'auditeur se trouve ailleurs,et que c'est plus grave,ainsi: -Quand Brice Couturier laisse aller son émission dans des chemins de traverse,puis pose la dernière question, celle qu'il aurait du poser bien avant,et qu'il obtient(après une brève hésitation),la réponse suivante:"mais c'est déjà fait,ils sont subventionnés" (je ne suis pas sûr des guillemets,mais c'est le sens). Là il y a non respect de l'auditeur,il y a même une incongruité que je signalerais par ailleurs.Dois-je préciser:les subventions accordées à l'agriculture sont directement liées à la quantité produite,cette quantité est liée à la quantité des angrais utilisés et ces angrais protègent-ils le paysage? -Quand pour parler des romans de la "rentrée",Brice Couturier invite un journaliste du Journal du Dimanche et qu'il ne dit pas que le Journal du Dimanche appartient à Lagardère et que Lagardère a une position dominante dans la publication de ces romans,il y a non respect dû à l'auditeur. -Quand à l'émission "L'Esprit Public" participe Arturo Toscano,présenté comme un correspondant du journal "Il Giornale" sans dire que ce journal appartient au frère de Berlusconi,il y a un manquement au respect de l'auditeur,car bien entendu le regard que peut porter Arturo Toscano,n'est pas indépendant de la volonté de celui qui le paye. "Celui qui paye l'orchestre choisit la musique"
(anonyme) 02/09/2003 09:57	re : relevons les inexactitudes
	Là il y a non respect de l'auditeur,il y a même une incongruité que je signalerais par ailleurs.Dois-je préciser:les subventions accordées à l'agriculture sont directement liées à la quantité produite,cette quantité est liée à la quantité des angrais utilisés et ces angrais protègent-ils le paysage? et toi sais tu de quoi tu parles? donne moi la specification d'un engrais ternaire, allez un simple un 3.17, c'est quoi?donne moi l'effet entre les cations, le taux d'absorbtion et celui de l'infiltration par exemple soit dans un boulbens ou dans un argilo limoneux, vas y je t'écoutes...
guydufau 02/09/2003 15:15	re : relevons les inexactitudes
	bozo est revenu,il avait pourtant que dorénavant il ne garderait que le pseudo: anonyme,c'est tout ce que j'ai à te dire,anepiuredrecci
guydufau 02/09/2003 15:26	re : relevons les inexactitudes
	J'ai oublié de préciser quand bozo avait fait cette promesse,c'était à la rubrique MANIPULATIONS le 11-08-2003 à 11h24
DDFC 02/09/2003 15:31	re : relevons les inexactitudes
	Le serveur a été réglé par pour afficher "bozo_le_corbeau" quand les visiteurs ne donnent pas leur nom
Henry Faÿ 02/09/2003 16:56	une étrange proposition
	Chers amis Ainsi donc, il faudrait qu'au cours des émissions, les journalistes déclinent les groupes auxquels appartiennent leurs journaux ainsi que la liste des parents et alliés de leurs propriétaires! Etrange proposition! Je suis sûr qu'elle fera l'unanimité. Imaginez le tableau: "Attention, celui-ci, il a l'air de vous parler des philosophes alexandrins du IIIe siècle, en fait il essaye de vous fourguer des radars. Faites gaffe à celui-là, il n'a pas l'air mais quand il vous parle du Roman de la Rose, ce qu'il vise en fait c'est un contrat pour la reconstruction de l'aéroport de Maputo". Quand on serait à cours d'arguments dans une discussion, on s'enverrait à la figure: "monsieur le marchand de canons, vous n'avez pas la parole!" à quoi il serait répondu: "vas te faire voir espèce de fumier de promoteur". Il y aurait une sacrée ambiance. Très cordialement....................Henry
A. de Gribeauval 02/09/2003 20:48	re : relevons l'humour
	a ddfc! excellent,je suis vraiment mort de rire, rare moment sur le net!tranchant dans la monotonie , finalement,l'esprit du rire il n'y a que ca de vrai! salutations
MurièleBerhau 03/09/2003 07:57	re : relevons les inexactitudes :curiosités statis
	Curiosités statistiques: un même attentat en Irak, celui qui vient de tuer un ayatollah chiite de haute compétition (Al Hakim) a fait 82/83 morts pour les medias français ("Le Monde", Fce-Cult), mais 126 morts et au moins 200 blessés pour les Italiens, et encore à titre de bilan provisoire. Ex, le " Corriere della Sera" du 30/8/03: " Attentato nella città santa degli sciiti iracheni Autobomba a Najaf: sono 126 i morti Al Jazeera: « Arrestati 19 sospetti » attentatori, tutti arabi. Tra le vittime anche l'ayatollah Al-Hakim [...] L'ultimo bilancio ancora provvisorio della giornata di terrore a Najaf, una delle città sante degli sciiti, è, appunto, di 126 morti e oltre 200 feriti" Murièle Berhault
guydufau 03/09/2003 08:17	re : relevons les inexactitudes
	Heury, quelle extrapolation! J'ai dit que je souhaite qu'au début d'une émission les présentations des invités soient plus complètes,et que,par exemple Philippe Meyer ne se contente pas d'annoncer: voici Arturo Toscano de Il Giornale,mais ajoute:du groupe de presse Berlusconi,ça prend deux secondes et ce n'a rien de superflu,étant donnée la situation italienne. C'est peut-être peu gratifiant pour Arturo Toscano,mais il ne faut pas se résigner à dire: "C'est dégoutant,mais nécessaire On ne peut pas être sincère" Cela entraine-t-il,comme le pense Henry,des prises de bec, du genre "va te faire voir espèce de..." c'est peu probable,les débats dont nous sommes les témoins sont la plupart du temps des débats de compères,ça ronronne plutôt Les présentations telles que je les souhaite peuvent être une porte ouverte pour enfin nous informer que de plus en plus les groupes industriels et financiers s'approprient le capital de la presse écrite et des médias audio-visuels et de la toujours plus grande concentration du secteur de la communication: la disparition de nombreux journaux,la situation de monopole d'un seul journal dans de plus en plus de régions,sont des sujets tabous,et seuls des médias non assujettis-tel France Culture- peuvent lever ce tabou. Est ce que cette appropriation de l'information doit-être ignorée du citoyen? Je répète: qui paye l'orchestre,choisit la musique
guydufau 03/09/2003 12:36	re : relevons les inexactitudes
	Bien entendu, je suis sans illusion sur le rôle de catharsis que pourrait avoir France Culture: Les Matins de France Culture sont revenus depuis trois jours et ça fait trois jours que Demorand fait de la retape en faveur de la sélection des romans de la rentrée opérée par France Culture,associée au Journal du Dimanche. Cette association nous rappelle le jour de la mort de Lagardère et tout le dithyrambe dont s'est rendu coupable France Culture avec Laure Adler menant la danse. Pour ceux qui ne le savent pas encore le Journal du Dimanche appartient à Lagardère.
Henry Faÿ 03/09/2003 13:26	une étrange proposition, suite
	Cher Guy Dire à l'antenne d'un journaliste qu'il est suppôt de Berlusconi parce qu'il travaille dans un journal qui appartient à un groupe de Berlusconi, (mais nous savons tous que dans la presse ça ne se passe pas comme ça, les journalistes n'adhèrent pas aux opinions des journaux qui les emploient) ou qu'il est stipendié par un marchand d'armes serait tellement stigmatisant qu'il ne l'accepterait évidemment pas et ça reviendrait à s'interdire de l'inviter, on aboutirait par là à une forme de censure. Je trouve cette proposition, outre qu'elle est étrange, totalement irrecevable. Il y a mieux à faire. On peut très bien penser tout le mal (ou le bien) qu'on veut d'Alberto Toscano sur la seule foi de ce qu'il dit, ça suffit amplement. Ca me fait penser à ces inscriptions sur les paquets de cigarettes LE TABAC TUE. Attention, celui là, vous savez qui le paye? Si vous ne savez pas, je m'en vais vous le dire. Il va vous intoxiquer. C'est une stratégie de suspicion absolument insupportable. Très cordialement....................Henry
Murièle Berha 03/09/2003 16:52	re : relevons les inexactitudes
	Savoir qui parle et d'où il parle est un requisit élémentaire de la méthodologie historique, cela s'appelle identifier la source. La position de Henry Fay devrait le conduire à réclamer l'anonymat politique, la suppression de l'appartenance politique des participants, puisqu'en faisant le jeu des préjugés de chacun cette connaissance porte préjudice aux locuteurs identifiés comme UDF, communiste, Front national, socialiste, etc.. Il est drôle et significatif de prévoir ( Henry Fay toujours ) que l'énoncé, la clarté faite sur l'identité du propriétaire et des intérêts dont dépend son organe de presse puisse dissuader un journaliste de s'exprimer; il serait donc honteux de cette maison et origine ? Murièle Berhault
guydufau 03/09/2003 20:14	re : relevons les inexactitudes
	Je ne vais pas dire le terme exact,mais im existe pour des journalistes en désaccord avec la nouvelle ligne de leur journal,ce que j'appelle encore une fois approximativement:un cas de conscience qui leur permet de quitter le journal avec des indemnités Quand Hersant s'est rendu maitre du Figaro,des journalistes-bien peu en réalité ont fait jouer cette clause. Donc,si Henry dit que des journalistes peuvent travailler dans un journal sans en partager l'orientation,c'est tout à fait discutable, ils choisissent de rester en refusant de bénéficier d'une aide qui leur est favorable
Henry Faÿ 03/09/2003 21:11	non à la suspicion
	Chère Muriel Si vous n'arrivez pas à vous y retrouver avec ce qui est dit à l'antenne, tant pis pour vous. Vous pouvez toujours vous livrer à votre petite inquisition. Moi, je ne vois pas de raison d'en rajouter. Je ne vois pas pourquoi on mettrait en place une stratégie de la suspicion. La liberté n'aurait rien à y gagner, et même beaucoup à y perdre. Pour ne pas parler de l'ambiance! Ca ferait une radio absolument irrespirable. De toutes façons, préciser à l'antenne le groupe auquel appartient le journal est une proposition qui n'est pas à l'ordre du jour et qui grâce à Dieu ne le sera jamais. Très cordialement......................Henry
Louise 03/09/2003 21:20	re : relevons les inexactitudes
	Cela me paraît aussi être une correction élémentaire de se présenter. Je ne savais pas que le sieur Arturo Toscano travaillait dans un groupe de presse appartenant à Berlusconi. Je n'appréciais pas du tout ce Monsieur, cela n'en fait pas pour autant un suppôt dudit Berlusconi, cela n'en fait pas non plus un journaliste hardi.
Henry Faÿ 04/09/2003 06:26	pas facile de se faire comprendre
	Chère Louise Mais où donc avez vous vu que les intervenants ne se présentaient pas? Ce que proposent certains, sans avoir bien réfléchi, je suppose, c'est de pousser plus loin l'investigation. Qui est votre vrai patron, qui vous paye? Vous écrivez "Ca ne fait pas d'Alberto Toscano un suppôt de Berlusconi". Oui, mais le problème, c'est qu'il serait soupçonné de l'être. On entrerait dans une logique du soupçon qui serait absolument détestable. En fait, il n'y a rien à craindre, personne n'en voudrait. Pas un animateur d'émission, même le plus hostile au capitalisme ne serait assez fou pour s'engager dans cette voie qui d'ailleurs le déconsidérerait complètement. Il y a quand même dans notre société quelques anticorps, grâce à Dieu. Très cordialement..................Henry
guydufau 04/09/2003 06:53	re : relevons les inexactitudes
	A Louise "cela n'en fait pas pour autant un suppôt dudit Berlusconi" Peut-on vraiment le savoir? Apparemment il n'est pas un suppôt de berlusconi,ou encore, il ne s'affiche pas comme tel,mais supposons que l'émission à laquelle il participe analyse la situation de l'Italie,liée à la politique de Berlusconi.Quelle serait alors le comportement d'Arturo Toscano? Défendrait-il cette politique? Serait-il neutre ? Ou donnerait-il son accord à des jugements hostiles? dans ce cas il pourrait bien être lourdé! Bref,pour mieux comprendre,il est important se savoir de quel côté se trouve le journal qui emploit Arturo Toscano Bref,pour nous,auditeurs,mieux connaitre dans quelle situation est Arturo Toscano,
lionel 04/09/2003 08:44	re : relevons les inexactitudes
	Je ne comprends pas pourquoi Henry parle "d'inquisition", "suspicion" et "ambiance irrespirable". C'est un jugement bien excessif quand on souhaite juste en savoir un peu plus sur les intervenants. Je me rappelle une invité des Matins qui démontait avec aplomb le systeme de retraite par repartition. L'ennui c'est qu'elle est au conseil d'administration d'un groupe d'assurance privee et je ne sais pas si cela etait dit par tous les medias qui l'ont invitée. C'est comme si on invite un scientifique comme expert pro-OGM sans preciser qu'il est employé de Monsanto. Dans le meme ordre d'idee je trouve tres peu fiables les revues de presse etrangeres: est-ce que tel journal cité est dans le style National Hebdo, Le Figaro, Le Monde ou bien L'Huma? Faute de le savoir, l'info donnée n'a absolument aucun sens.
Murièle Berha 04/09/2003 09:17	re : relevons les inexactitudes
	"grâce à Dieu", dit Henry Dufay en se félicitant des limites que les organes d'information posent à son information ; "dieu" comme garant de l'escamotage, là nous sommes d'accord, on ne saurait trouver meilleur modèle. Au cas où la chose pourrait en intéresser d'autres, pour mémoire: Alberto Toscano n'opère plus à "Il Giornale", mais à "Panorama", ce qui ne le change pas d’employeur, "Panorama" est aussi propriété de Berlusconi. Le clairvoyant Mr Dufay ayant repéré que je n’arrivais pas à m’"y retrouver avec ce qui est dit à l'antenne" et que c’était "tant pis pour moi", je lui laisse la satisfaction ( ou l’illusion) de le penser et me dispense de répondre à des redites aussi bien-pensantes . Sur le schéma du « dessin qui vaut mieux qu’un long discours », je préfère recommander la séance remarquable des « Chemins de la connaissance » d’hier, 3/9, à la 14è minute (précision que je peux donner pour l’avoir écouter par Internet ), moment où il a été dit de qui venait l’organisation de l’exposition sur le Juif en France de 1941, dont une édifiante archive de visite venait d’être diffusée ; ceci pour vérifier que l’identité des auteurs et commanditaires n’est pas accessoire. Murièle Berhault
Henry Faÿ 04/09/2003 09:27	la démonstration est faite
	Chers amis C'est Guy qui fait la démonstration de ce que je veux dire: on entre bien dans une logique de suspicion. "Cela n'en fait pas un suppôt de Berlusconi. Peut-on vraiment le savoir? (la suspicion s'insinue) Apparemment, il n'est pas un suppôt de Berlusconi, il ne s'affiche pas comme tel, mais la suspicion, elle se trouve dans ce mais Le journaliste se trouve dépossédé de sa parole, il n'est plus cru, l'étiquette l'emporte sur le contenu. oui, aller au delà du titre du journal, aller chercher les actionnaires du journal, c'est une forme d'inquisition; inquisition, c'est peut-être un bien grand mot mais ça va dans ce sens. oui, ne pas croire un intervenant sur ce qu'il dit mais lui supposer des raisons occultes, inavouables, c'est pratiquer la suspicion, et la suspicion, surtout si elle devient institutionelle comme vous le proposez, c'est irrespirable. Ce que je vois, c'est que la suspicion, vous, je veux dire les quelques participants à cette discussion, de toute façon, vous êtes en plein dedans alors ce n'est pas une petite annonce supplémantaire (je vous préviens que ce Monsieur travaille pour serge Dassault, faites gaffe à ce qu'il va vous dire, c'est hautement toxique) qui y changera quelque chose. Très amicalement ....................Henry
guydufau 04/09/2003 09:37	re : relevons les inexactitudes
	"Si vous n'arrivez pas à vous y retrouver avec ce qui est dit à l'antenne, tant pis pour vous. Vous pouvez toujours vous livrer à votre petite inquisition." Quelle élégance! puis: "La liberté n'aurait rien à y gagner et tout à y perdre..." Voila une fois encore la liberté mêlée a toutes les sauces Et enfin le coup de massue: "Cette proposition n'est pas à l'ordre du jour et...ne le sera jamais" Tiens là il n'est plus question de liberté! Henry, n'as-tu pas un peu pété les plombs?
Henry Faÿ 04/09/2003 09:42	Ambassadeur, Ambass de France, ne pas confondre
	Chers amis D'abord, je signale à Murièle qu'il ne pas confondre Henry Faÿ, votre serviteur, et Guy Dufay, nous venons tous les deux d'un bois de hêtre mais ce n'est sans doute pas le même. Cette fois-ci, je me conforme au titre du fil: relevons les inexactitudes. Ils ont dit ce matin: "Charles Millon a été nommé Ambassadeur de France". C'est sûrement faux. Charles Millon a été nommé ambassadeur, ça suffit bien pour lui. Ambassadeur de France est un titre honorifique qui est donné à quelques ambassadeurs, très peu en fin de carrière. Si je me trompe, dites le moi. Très cordialement......................Henry
Pierre 04/09/2003 11:01	re : relevons les inexactitudes
	Pierre Bayle : préfet de l'aveyron ?
Louise 04/09/2003 11:47	re : relevons les inexactitudes
	A la volée ce matin, j'ai entendu l'émission "Le salon noir" sur la grotte de Cussac en Dordogne. J'ai retrouvé pour Henry ce qu'a dit Norbert Aujoulat, un spécialiste de cette grotte : "Cussac est administrativement en Dordogne mais géologiquement en Quercy, et c'est un périgourdin qui vous le dit " La précision vient appuyer l'argument, cela fonctionne aussi dans ce sens. cordialement Louise
guydufau 04/09/2003 13:48	re : relevons les inexactitudes
	Il me faut répondre de façon précise à Henry qui écrivit le 03-09-2003 à 13h26/"dire à lantenne d'un journaliste qu'il est le suppôt de Berlusconi parce qu'il travaille dans un journal qui appartient à un groupe de Berlusconi..." NON Il s'agit de dire X journaliste de Y journal de Berlusconi, C'EST TOUT La suite suppôt ou pas?c'est à l'auditeur de se faire une opinion,l'information n'amnène ni la suspition, ni l'inquisition. Je n'aime pas que l'on me marche sut la tête
Henry Faÿ 04/09/2003 14:19	je suis têtu
	Cher Guy Je suis têtu. Je prétends qu'aucun animateur quel qu'il soit ne se permettra jamais dire sur les ondes "x, journaliste au Figaro, propriété de Serge Dassault". "y, journaliste au Journal du dimanche, propriété de Lagardère fils". "z, journaliste au Panorame, du groupe ww propriété de Silvio Berlusconi". Prétendez-vous le contraire? Très cordialement..............Henry
guydufau 04/09/2003 16:24	re : relevons les inexactitudes
	A tétu tétu et demi Je suis sûr que si un producteur commence à prendre l'habitude de préciser l'appartenance d'un journal, beaucoup d'autres suivront. Les exemples cités ci-dessus par Louise et Lionel montrent que c'est souhaitable. Allons plus avant dans ta façon de voir: présenter Arturo Toscano, du journal Il Giornale,ça n'amène rien,un journaliste travaille toujours dans un journal,de plus ça risque d'être pris pour une tautologie. Donc il faut éviter ces longueurs et dire Arturo Toscano, un quidam qui arrive d'Italie, c'est plus neutre, c'est moins comprometant et ça respecte enfin sa liberté. Cette liberté,qui dans ce monde ultralibéral ne peut-être qu'individuelle
guydufau 04/09/2003 17:12	re : relevons les inexactitudes
	Qu'il ne soit pas "ambassadeur de France,mais ambassadeur de la France auprès de la FAO, c'est accessoire,mais par défaut la nouvelle est faisandée: la France a envoyé auprès de cette organisation un repris de justice
Henry Faÿ 04/09/2003 18:39	enfin, nous sommes d'acord
	Cher Guy Ouf, pour une fois je suis absolument d'accord avec toi. Pas une once de divergence. Accord à 100%. Un miracle, non? Je suis entrain de préparer un autre message dont le titre sera sans doute "je capitule". Très cordialement................Henry PS je me demande bien si nos échanges intéressent les visiteurs du forum.
Henry Faÿ 04/09/2003 19:14	je capitule
	Cher Guy Je capitule. Je n'y arriverai pas. Je suis en face d'un croyant or rien n'est plus fort que la croyance. On ne peut rien contre ça, absolument rien. La croyance, c'est un mur infranchissable. L'histoire le prouve des milliers et des milliers de fois. L'histoire, je connais un peu car c'est ma passion. Je suis plongé dans des livres d'histoire du matin jusqu'au soir. Je sais bien que les croyants sont tout à fait capables de nier l'évidence quand elle les dérange et c'est leur faiblesse. Les faits ne les atteignent pas. Ils ne les voient même pas. La croyance, je ne suis pas contre. Je peux l'admirer, l'envier car j'en ai la nostalgie. Je sais qu'elle peut provoquer le pire comme le meilleur. Les croyants sont capables de choses absolument sublimes. Ce sont les croyants qui ont construit les cathédrale et cette abbaye de Cluny que je voudrais bien voir reconstruite. Saint Vincent de Paul était un grand croyant que j'admire par dessus tout. Les croyants, c'est bien connu et c'est d'actualité, peuvent aussi provoquer les pires catastrophes, croisades, guerres de religions et même génocides, par exemple l'extermination des koulaks, des popes et des moines (cf notre discussion à propos de Francis Crémieux, qu'il était de mauvais goût de critiquer, un vrai croyant celui-là qui n'a pas vu ou qui a considéré comme quantité négligeable les dizaines de millions de morts provoqués par le communisme). Moi, mes croyances sont modestes, minimales, un peu dans l'air du temps. J'ai la faiblesse de tenir compte des faits, des évidences, ils s'imposent à moi, je n'y peux rien. Je ne cherche à exclure personne, je suis prêt à écouter tout le monde. Je ne pratique pas la suspicion et je suis prêt à la combattre. J'estime qu'il ne faut discréditer personne, à moins qu'il ne se discrédite lui-même par ses dires. Tel est mon modeste credo qui accompagne ma capitulation. Très cordialement..................Henry
guydufau 05/09/2003 07:04	re : relevons les inexactitudes
	A Henry Quand j'ai lu :"Ouf, pour une fois je suis d'accord avec toi..." j'ai été intêressé,impatient même,de connaître les termes de cet accord. Ton explication est venue 35 minutes plus tard. Quelle déception! Il s'agit de comprendre un croyant,à quoi croit ce croyant? Question sans réponse. Tu capitules devant une croyance,comme je ne sais pas quelle est cette croyance,je ne sais pas devant qoi tu capitules. In fine,il y a un retournement,il ne s'agit plus de ma croyance mais de la tienne :" Tel est mon modeste crédo qui accompagne ma capitulation". A la belle pirouette. Je résume: je suis un croyant,(c'est ta découverte,une quasi illumination),tu tolères ma croyance,et cette tolérance te fais capituler Mais je ne suis pas d'accord (1) Où est le contenu de cet accord à 100%? Il est invisible et lisant,relisant ta "capitulation",je n'est rien décelé,ni même entre aperçu des termes de cet accord,je veux savoir enfin ce qu'il à d'"incroyable et de miraculeux" (1)Entre copains on rigole,on se lance des joyeux et brefs: "Pas d'accord"
Pierre 09/09/2003 12:57	re : relevons les inexactitudes
	08/09/2003 17H58: Le Pr. Jacquard nous parle de la révolution qu'a été la découverte de la relativité, et parle de 300 000km/heure pour la vitesse de la lumière, à mon humble avis, c'est 300 000km/s qu'il faut entendre.
Ci-devant_auditeur 09/09/2003 19:14	re : relevons les inexactitudes
	Relever les erreurs ? Ce qu'il faut faire, c'est condamner les fautes, c'est punir les crimes !
(anonyme) 11/09/2003 16:30	re : relevons les inexactitudes
	Moi, mes croyances sont modestes, minimales, un peu dans l'air du temps. J'ai la faiblesse de tenir compte des faits, des évidences, ils s'imposent à moi, je n'y peux rien. Je ne cherche à exclure personne, je suis prêt à écouter tout le monde. Je ne pratique pas la suspicion et je suis prêt à la combattre. J'estime qu'il ne faut discréditer personne, à moins qu'il ne se discrédite lui-même par ses dires. Tel est mon modeste credo qui accompagne ma capitulation. Salut henry, c'est un peu le binz ces fils mais on arrive a te suivre,ah que tu parles bien, tiens, le clown commence a lire un philosophe, arf l'esprit se ramolli alors! salut a toi!
Henry Faÿ 14/10/2003 08:20	homo sum humani nihil a me alienum puto
	Chers amis Ce matin, au cours du journal européen il était question des bourses Erasmus et de leur extension à l'ensemble du monde. C'est bien normal, a dit le journaliste dont je n'ai pas retenu le nom parce qu'Erasme a dit "Je suis homme et rien de ce qui est humain ne m'est étranger". Erreur, ce n'est pas Erasme qui a dit ça, c'est Térence home sum humani nihil a me alienum puto. ad horas octo et tringinta itinera scientiae reponende sunt Henry
Henry Faÿ 19/10/2003 11:36	les Ottomans, c'est fini depuis 1923
	C'est Jean-Louis Bourlanges dans l'émission de Philippe Meyer l'esprit public qui commet une erreur en disant que les Américains vont faire appel aux "Ottomans" comme troupes supplétives en Irak. Il ne s'agit pas des Orttomans, il s'agit des Turcs. La Turquie Ottomane, c'est celle de la dynastie des Osmanlis qui a dominé le pays et a bâti un immense empire à partir du XIIIe siècle. L'Etat Ottoman s'est effonfré aux lendemains de la première guerre mondiale, c'est en 1923 qu'a eu lieu la suppression de l'empire et l'instauration de la République. Depuis cette date, il n'y a plus d'Ottomans. Henry
Murièle Berha 20/10/2003 18:48	re : relevons les inexactitudes
	Jean-Louis Bourlanges s’est repris après son ottoman attardé : « les Américains ont depuis le début un problème massif avec les sunites, ils sont en train de la doubler, par la possibilité d’une intervention des Ottomans, de l’armée turque, d’un massif problème avec les kurdes » Plus drôle et sans reprise, Max Gallo, qui n’a pas dû avoir assez entendu parler du roi du Maroc dans la semaine : "au Maroc où le sultan vient de prendre des dipositions pour essayer de donner à la femme une place plus grande qu'elle n'a et plus égalitaire.." Les derniers sultans était ottomans et l’institution a disparu en novembre 1922, remplacé par la république turque .... Il y a une semaine ou deux, Jean-Louis Bourlanges avait aussi présenté ( avis de Bluche peut-être) Richelieu comme un maître en tolérance religieuse, contre Henri IV et son édit de Nantes de 1598, rien du tout, surestimé pour Bourlanges ; assurément, en regard de l’acception que l’on donne aujourd’hui au terme de tolérance - une égalité de droits et de traitement entre toutes les religions ( encore que l’on conserve un grand casier fourre-tout intitulé « sectes ») - le susdit édit de tolérance n’en serait pas vraiment, la tolérance du 16è siècle n’en était qu’une, stricto sensu, les Protestants devaient rester peu visibles dans des lieux de culte précis, ils étaient tolérés, sans plus, et pas du tout les égaux des catholiques. Mais pour la tolérance à la sauce Richelieu, les mânes des morts affamés du siège de La Rochelle ont pu frémir, d'accord ils avaient des amitiés avec leurs corréligionnaires anglais point faites pour plaire au pouvoir royal, mais Richelieu a eu la main lourde, et sans rien oublier, jusqu’à confisquer la bibliothèque de cette place-forte protestante écrasée ; dommage que Bourlanges n’ait pas signalé ce fait bibliothécaire alors qu’il parlait de Richelieu en recommandant un livre. Murièle Berhault
Henry Faÿ 20/10/2003 21:34	Il y a sultan et sultan
	C'est assez lamentable de la part d'un historien même prolixe et qui tire à des centaines de milliers d'exemplaires de parler du Sultan du Maroc en 2003 mais l'abolition de ce titre pour ce pays n'est certainement pas liée à la fin de l'empire ottoman puisque le Maroc, justement, n'en a jamais fait partie. Sultan, c'est un titre qu'on peut retrouver un peu partout dans le monde musulman avec des significations très variables. Il y a à Zinder et à Agadès, au Niger, des sultans qui ne sont que des chefs coutumiers, il y a des sultans en Indonésie. Qabous, qui est à la tête d'Oman est un sultan. J'ai toujours entendu Mohamed V désigné comme "Sultan du Maroc" et sauf erreur que ne manqueraient pas de corriger certains visiteurs du forum, c'est à l'occasion de l'indépendance du pays qu'il a pris le titre de roi. Le cas Richelieu, ses attitudes vis-à-vis de la religion est absolument passionnant, je brûle de me lancer dans ce sujet qui nous entraînerait très loin mais pour éviter d'être moi même inexact, il faudrait que je rafraîchisse mes connaissances. Henry
Murièle Berha 20/10/2003 23:38	re : relevons les inexactitudes
	Qui a jamais parlé d'abolition de sultanat au Maroc? je me cite -sasn mes fautes de 18h48 (ci-dessus) "Les derniers sultans étaient ottomans et l’institution a disparu en novembre 1922, remplacée par la république turque .." pour plus de précision, le sultanat ottoman a été aboli le 1er novembre 1922 et effectivement remplacé par le république. Murièle Berhault
Henry Faÿ 03/11/2003 07:52	millions, milliards, ils s'emmèlent les pinceaux
	Millions, milliards, ils n'arrêtent pas de s'emméler les pinceaux. C'est ce matin dans les enjeux internationaux que l'erreur a été commise par une invitée qui répondait au nom de Durandin, si j'ai bien entendu. Il était question du rôle de l'argent dans la politique américaine et elle a dit que pour reconstruire l'irak, il fallait 87 millions de dollars. Erreur, c'est de 87 milliards qu'il s'agissait. ce n'est pas tout à fait pareil. Un peu plus tard, dans le journal européen, ils ont parlé d'une sorte de ceinture électronique pour décourager les immigrants illégaux de se rendre en Europe qui coûterait un million d'euros. Il s'agisssait de toute évidence d'un milliard. Avec un million, cette ligne Maginot d'un nouveau type n'impressionnerait pas grand monde ce qui ne veut pas dire qu'avec un milliard elle serait efficace pour ne pas parler de d'autre chose. Henry
Louise 18/11/2003 22:38	re : relevons les inexactitudes
	Les journalistes le disent souvent, lorsqu'il s'agit d'évoquer le Moyen-Orient, chaque terme a son importance. Pourtant hier matin, dans le journal de 8 heures, la journaliste parlait du voyage d'Ariel Sharon en Italie, qu'il venait demander ça et ça.... et que : "Jérusalem pense que....". Elle employait le nom de Jérusalem comme métonymie de l'état d'Israël, comme si Jérusalem était la capitale de cet état. C'est peut-être ce que voudrait le gouvernement Sharon, mais France-Culture n'a pas à prendre parti. C'est Tel-Aviv, la capitale de l'état d'Israêl.
Henry Faÿ 31/01/2004 10:30	la Corrèze avant le Zambèze
	C'est Jeanne-Martine Vacher qui dans son émission décibels de lundi soir, avec Christian Poché, grand spécialiste des musiques traditionnelles, cite la formule "la Corrèze avant le Zambèze". Elle pense que c'est un président de la République qui l'a inventée, mais elle n'en est pas trop sûre. Ce n'est pas un président de la République, chère Madame, c'est un certain Raymond Cartier, qui à l'époque, c'était dans les années soixante, était directeur de Paris-Match et avait écrit un retentissant article pour expliquer que la France dépensait trop d'argent pour aider les pays en développement, récemment décolonisés. Que la France ait construit un pont à Abidjan, il trouvait que c'était vraiment trop... comme tout cela semble loin! A l'époque, on avait donné à cette attitude, doctrine serait un trop grand nom, le nom de cartiérisme.
Henry Faÿ 28/02/2004 07:28	Marie-Antoinette une nouvelle fois calomniée
	Les émissions de Sylvie Andreu vivre sa ville, placée dans un tranche horaire impossible, 6h 7h le samedi matin, à cette heure là, tout le monde dort, sont excellentes. L'émission de ce matin sur l'appel de l'abbé Pierre et la crise du logement n'a pas fait exception mais c'est juste un petit détail que je voudrais relever. La pauvre Marie-Antoinette a une nouvelle fois été calomniée. Un intervenant a dit "Commme disait cette chère Marie-Antoinette, ils n'ont pas de pain, qu'on leur donne de la brioche". C'est apocryphe, Marie-Antoinette n'a jamais dit cette énormité. Qui l'a dit? Je ne sais au juste. Si vous le savez, dites le moi. C'est peut-être sa copine la duchesse de Lamballe mais ce n'est pas sûr non plus. C'est peut-être une invention pure et simple.
Henry Faÿ 28/02/2004 07:47	l'Autrichienne, Madame Veto
	Je suis allé voir sur Google et je suis tombé sur un site "des petites phrases pour la grande histoire" d'un certain V.Daucourt qui donne quelques précisions. Il confirme que les propos prétés à Marie-Antoinette "s'ils n'ont pas de pain, qu'ils mangent de la brioche" sont très probablement apocryphes. "La légende prête ces mots à Marie-Antoinette" "Ces paroles auraient-elles été prononcées par cynisme ou naïveté? Ont-elles été plus simplement inventées par les ennemis de marie-Antoinette?" V. Daucourt ne se mouille pas. Tout dans l'article est au conditionnel et à la forme interrogative.
Henry Faÿ 28/03/2004 22:11	Tchaïkovski n'a pas pu voyager en Tchécoslovaqu
	Dans l'émission (au demeurant décevante) une vie une oeuvre sur ¨Piotr Ilich Tchaïkovski, il a été dit que le compositeur voyageait beaucoup, en France, aux USA, en Allemagne etc et en Tchécoslovaquie. Ca pouvait être en Bohème, en Moravie ou encore en Slovaquie mais pas en Tchécoslovaquie car ce pays a été créée en 1918 pour disparaître en 1993.
Henry Faÿ 04/04/2004 11:35	ne dites pas qu'Haroun al Rachid était un sultan
	Michel Pastoureau, invité de l'émission de Gilles Lapouge en étrange pays Le Moyen âge, ses couleurs, ses jeux et ses songes (quel programme) est un spécialiste de tout premier ordre. C'est pourquoi j'ai été surpris qu'il parle du sultan Haroun al Rachid. Sultan est un titre turc, qui apparaît à la fin du XIIIe siècle. Haroun al Rachid, était un calife, le plus célèbre des califes abbassides. Au demeurant, cette émission, si elle n'a pas tenu toutes les promesses de son titre, était intéressante. J'ai été intéressé d'apprendre qu'au Moyen âge, au moins jusqu'à la bataille de Bouvines (1214)on ne faisait pas la guerre pour remporter des victoires, on faisait la guerre juste pour faire la guerre, c'était une sorte de manière d'être. Lorsque le jeu d'échec a été introduit, si le roi était menacé d'être mat, on déplaçait le pion pour que la partie puisse continuer. Il n'y avait donc pas de raison qu'elle puisse s'arrêter.
Henry Faÿ 20/04/2004 09:06	savez-vous ce qu'est un libertarien?
	Ce matin, c'est Marc Kravetz a marqué un certain embarras en se posant la question: comment ça se traduit en français, libertarien? Ca se traduit par libertarien. Ce faisant, il a révélé son inculture, au moins une poche d'inculture en montrant qu'il n'avait jamais entendu parler de la doctrine des libertariens. Cette doctrine libertarienne a pour fondateur l'économiste autrichien Von Mises, partisan intransigeant du laisser-faire. Son porte-parole est ou c'était car je ne sais pas s'il est mort ou vivant Murray Rothbard. Pour les libertariens l'Etat est le mal absolu; tout peut être privatisé, y compris la justice et la défense. Chaque homme, d'après Rothbard naît avec un droit naturel à la propriété. Les libertariens sont donc à la fois anarchistes et capitalistes. Aspects de cette doctrine: selon Rothbard l'impôt est un vol, il ne croit pas à la théorie selon laquelle l'impôt résulte d'un contrat entre l'Etat et le peuple. Pour Rothbard, le service militaire, c'est l'esclavage et la guerre c'est le crime. La démocratie n'excuse rien. Ce n'est pas parce qu'une majorité soutient un acte criminel qu'il cesse d'être criminel etc etc. Ma source, c'est une interviou de ce Murray Rothbard recueillie par Guy Sorman et publiée en 1989 dans le livre "les vrais penseurs de notre temps".
Henry Faÿ 22/04/2004 19:30	la basilique Saint Denis
	Jean Lebrun parle de la cathédrale Saint Denis, mais enfin, voyons,c'est de la basilique qu'il s'agit! petite crise de ronchonnerie
Henry Faÿ 24/04/2004 09:31	le médecin espagnol condamné par Calvin
	Dans son émission sur Saint-Just (est-il un précurseur du totalitarisme?), Alain Finkielkraut parle de Jean Servet condamné par Calvin à être brûlé vif, c'est de Michel Servet qu'il s'agit.
dom 24/04/2004 10:08	re : relevons les inexactitudes
	oui, Michel de Servet fut brulé sur la place de je me rapelle plus(!), a Geneve, des la prise de pouvoir de Calvin.Ce fut sa premiere decision. un cramage d'humaniste. Tandis que Michel Servet sert l'évêque de Vienne (Dauphiné) en qualité de médecin, un ami de Calvin le dénonce à l'Inquisition catholique en dévoilant la correspondance entre les deux hommes. Il est arrêté mais arrive à s'échapper et ne trouve rien de mieux que de se cacher à... Genève, où Calvin impose au nom de la Réforme protestante une très sévère discipline morale. Il est arrêté encore une fois. Son procès donne lieu à un débat très vif. Le Grand Conseil de Genève consulte les autres villes suisses avant de prononcer la condamnation à mort. Calvin se rallie aux partisans de la condamnation faute de pouvoir faire autrement. L'époque ne se prête guère à la tolérance et à la libre discussion, tant du côté protestant que du côté catholique. En 1903, une stèle a été érigée à Champel, sur l'emplacement du bûcher, avec ces mots : «Fils respectueux et reconnaissants de Calvin, notre grand réformateur, mais condamnant une erreur qui fut celle de son siècle et fermement attachés à la liberté de conscience selon les vrais principes de la Réformation et de l'Évangile, nous avons élevé ce monument expiatoire».
Henry Faÿ 29/05/2004 17:36	le fardeau de l'homme blanc
	Il y a les inexactitudes, il y a aussi l'ignorance crasse. Cette semaine, Marc Kravetz est tombé sur la formule "white man burden", le fardeau de l'homme blanc" et il s'est demandé d'où ça pouvait bien venir, avouant par là qu'il n'en avait aucune idée. Ca vien de Kipling, assurément. J'ai vérifié, c'est bien un poème de Kipling, chantre du colonialisme britannique.
Henry Faÿ 05/09/2004 08:39	Naples au baiser de feu
	En étrange pays était consacré cette semaine à une évocation de Naples. L'invité de Gilles Lapouge, Jean-Noël Schifano s'est un peu emmélé les pinceaux dans les Charles Il a parlé de Charles III, au XVIIIe siècle. Je suis allé voir mon Petit Robert des Noms Propres et j'ai vu: Charles III, dit Charles dit Charles de Duras ou de Durazzo roi de Hongrie sous le nom de Charles II fils adoptif de Jeanne Ière qu'il fit assassiner... 1345-1386 donc XIVe siècle. Donc c'est pas lui. Le Charles roi de Naples du XVIIIe siècle, c'est Charles VII 1735-1759 "qui réorganisa le royaume dans le sens du despotisme éclairé avec son ministre Tanucci". D'où vient l'erreur? Du fait que ce Charles VII a par la suite été roi d'Espagne sous le nom de Charles III. Mais pour Naples, il s'agit bien de Charles VII. A part ça, cette émission m'a plutôt déçu car Jean-Noël Schifano qui pourtant est un passionné de cette ville n'a pas évité les clichés et n'a pas expliqué le revers de fortune qu'a connu cette ville, au XVIIIe siècle une des plus riches d'Europe et maintenant pauvre comme l'est le Mezzo Giorno dans son ensemble.
Henry Faÿ 17/09/2004 09:14	une courbe exponentielle qui plafonne...
	Hier, dans la série de ces reportages qui remplissent l'espace trop vastes de ces séquences d'actu, Alain Levkovitch, parlant des délocalisations en Chine (un paradis pour les investisseurs) nous a parlé d'une "courbe exponentielle qui plafonne". Aïe, si on a un petit niveau de mathématiques de classe terminale, on voit que ça ne colle pas très bien. Ou bien la courbe est exponentielle, une flèche vers le haut, ou bien elle plafonne et on n'ira pas vers les sommets.
guydufau 17/09/2004 10:24	re : relevons les inexactitudes
	Je n'est pas écouté ce peportage dont parle Henry,mais je trouve juste cette expression "une courbe exponentielle qui plafonne",mes souvenirs me font dire qu'une courbe exponentielle croit infiniment vers une limite -ou un sommet- sans jamais l'atteindre. A propos des délocalisations,en écoutant FC,j'ai appri que celui qui implantait une usine en Chine,ne s'occupait pas de recruter ses salariés,ils lui étaient fournis par l'administration chinoise locale,ces salariés restant sous l'autorité de cette dernière. N'est-ce pas une nouvelle forme d'esclavagisme ?
Pierre 17/09/2004 10:32	re : relevons les inexactitudes
	Ouais, pis travailler plus de 12H/jour à la chaîne, c'est le plafond qu'un ouvrier, bien que chinois ne peut franchir. Heureusement, dans l'enceinte même de l'usine, le patron lui a amnénagé un petit autel et des dortoirs où il peut se reposer et méditer. Sur l'autel, l'investisseur a tout loisir d'interpréter les "revendications syndicales" en analysant le sens des batons d'encens etc. Guy : il doit y avoir un équivalent de notre anpe en chine, où le "e" peut prendre diverses significations : emploi , esclavage...
Henry Faÿ 17/09/2004 10:43	un mathématicien, vite!
	Une courbe exponentielle qui plafonne, je suis saisi par le doute; c'est vrai, je crois me souvenir, il peut y avoir des courbes exponentielles qui ne s'envolent pas. Pour ce qui est de la situation de ces travailleurs chinois, le reportage a bien indiqué qu'il étaient fournis par la municipalité comme chez nous par une agence d'intérim. Esclavage ou pas esclavage? Le reportage a bien expliqué que ces travailleurs n'avaient pas la moindre possibilité de discuter quoi que ce soit de leurs conditions, qu'ils étaient pieds et poings liés à leur municipalité. Le patron interviouvé trouvait que la Chine était un pays génial et la France un pays complètement foutu.
lionel 17/09/2004 11:23	re : relevons les inexactitudes
	Une courbe exponentielle montante ne plafonne JAMAIS, au contraire elle augmente indéfiniment et très rapidement. Par exemple une courbe du type y = 2 à la puissance x Quand x passé de 3 à 4, y passe de 8 à 16 Par contre il existe des courbes "de type exponentiel" qui descendent vers le zero sans jamais l'atteindre. Par exemple une courbe du type y = 1/10 à la puissance x Quand x passé de 3 à 4, y passe de 1/1000 à 1/10000
Nazdeb 17/09/2004 11:28	re : relevons les inexactitudes
	Et celle-là elle donne quoi y = 1 - (1/10 à la puissance x) Il me semble que la courbe plafonne sous la barre horizontale du 1, comme dans celle d'Alain Levkovitch
lionel 17/09/2004 11:46	re : relevons les inexactitudes
	arf exact, ça me rafraichit la mémoire! Mais quelle perversion de mettre un signe moins devant un truc qui descend... dans le genre plus on avance moins vite et moins on recule vers l'avant négativement
Nazdeb 17/09/2004 12:01	re : relevons les inexactitudes
	Je n'aurais peut-être pas trouvé si tu n'avais pas commencé par suggérer la fraction, le signe moins était juste un paufinage effectivement un brin pervers qui me fait néanmoins revenir... waouh, en terminale.
w 20/09/2004 09:54	ça tend d'un côté vers zéro, de
	... en passant par (0,0) avec ce joli petit swing autour. Je vous assure que le verbe tendre n'a pas QUE des connotations sesssuelles, plutôt que "plafonner". Pour continuer à faire la chipoteuse - voilà que je m'y mets ! - ce matin d'une zoneille très distraite, j'ai tout de même entendu : la déchéance de la décadence de l'empire (9h20) les circonstances qui fait que... (9h24)
w 20/09/2004 10:04	la fin du titre c'est :
	... de l'autre côté ça tend vers un. J'ai aussi écouté avec effroi ce patron français "délocalisé" en Chine, faisant visiter ses dortoirs de 10 lits. Super, ça évite des frais de transport. Abominable !
w 20/09/2004 12:38	J'écris des conneries
	Quand x tend vers - l'infini (c'est quoi en code ASCII ?), y tend rapidement vers - l'infini, et pas vers zéro ! En plus y a même pas de point d'inflexion autour de (0,0). Mille excuses.
Henry Faÿ 30/09/2004 10:26	les Grecs, ils font comme ça
	L'invité de Stéphane Deligeorges de ce jour était Pierre Gasc auteur de Histoire naturelle de la tête. Il était question de carapace, de mue de céphalisation etc. Passionnant! J'ai appris que la statue de la fontaine Cuvier édifiée de 1840 à 1846 à l'angle de la rue Linné et de la rue Cuvier pour honorer le célèbre naturaliste conçue par l'architecte Vigoureux et dont les sculptures sont l'oeuvre de Jean-Jacques Feuchère comportait une grave erreur. Le mouvement de la tête du crocodile est impossible. Comment a-t-on pu laisser le sculpteur commettre une faute pareille? Une faute, vénielle, l'excellent Stéphane Deligeorges en a commise une au cours de l'émission. Pour dire oui, les Bulgares hochent la tête mais dans l'autre sens que nous le faisons et les Grecs, vous savez comment ils font? Ils font comme ça...
guydufau 30/09/2004 12:31	re : relevons les inexactitudes
	Je ne sais pas ce que font les bulgares pour dire oui,mais les grecs pour dire non, lèvent la tête. Entre grecs et bulgares,ça doit pas être fastoche !
Henry Faÿ 30/09/2004 15:29	comment font les Grecs
	Mais non, ils lèvent pas la tête, ils font comme ça. Comment? Comme ça, je te dis
Henry Faÿ 26/10/2004 09:03	l'humeur noire
	Elle est très savante, Barbara Cassin, l'autoresse du vocabulaire européen de la philosophie, dictionnaire des intraduisibles. Elle s'est quand même trompé. Elle a parlé du spleen et a dit que c'était avoir mal à la rate. Erreur, ce n'est pas le mal à la rate, c'est la prédominance de l'humeur noire sur les autres humeurs, selon la vieille théories des humeurs, cette humeur noire, c'est la bile secrétée par la rate. Le spleen, ce n'est pas intraduisible, c'est l'équivalent de la mélancolie, c'est la même notion.
guydufau 26/10/2004 11:36	re : relevons les inexactitudes
	Avoir mal à la rate ou avoir la rate qui sécrète une humeur noire,n'y a-t-il pas là une occasion d'attraper une migraine ? A la succession rapide des questions de Demorrand,Barbara Cassin,à fait part de ses difficultés à répondre. Henry,tu es un censeur bien sévère,il me semble !
Henry Faÿ 26/10/2004 13:25	une professionnelle du sens des mots
	En écrivant ce genre de message, je prends évidemment le risque de passer, sinon pour un censeur sévère au moins un ronchon patenté, mais tous les participants au forum savent que je le suis. A bien réfléchir, je trouve que la faute de Barbara Cassin qui ignore le sens véritable de de "spleen" n'est pas si vénielle que ça, si l'on considère que la personne qui l'a commise fait profession de s'interroger au plus profond sur le sens des mots des différentes langues. Elle est sur son terrain, c'est son professionnalisme qui est en cause, elle n'a pas droit à l'erreur. Je vais réfléchir à la peine qu'il faut lui infliger qui sera de toutes façon sévère.
Agnès 27/10/2004 17:27	re : relevons les inexactitudes
	Y a-t-il la même puissance créatrice potentielle chez le spleenétique que chez le mélancolique? il me semblait que le spleen avait qqch de plus vertigineusement déprimant, ou déprimé? C'est une vraie question.
guydufau 27/10/2004 18:18	re : relevons les inexactitudes
	"La mélancolie c'est le bonheur d'être triste" Victor Hugo Le romantisme allemand fait d'une détresse un bienfait. Les portuguais avec le fado chantent la saüdade.
Henry Faÿ 28/10/2004 11:19	spleen, mélancolie et saudade
	Je ne sais quelles sont les connotations de spleen en anglais mais quand on emploie le mot en français, cela a une touche baudelairienne, "le spleen de Paris", et de ce fait littéraire. Le spleen est nettement plus chic que la vulgaire déprime mais faire état de son spleen n'est pas le meilleur moyen d'être pris au sérieux par son entourage. Que la mélancolie soit le bonheur d'être triste, c'est une jolie formule. C'est vrai que la mélancolie a quelque chose de rassurant... La mélancolie des soleils couchants. Attention, une crise de mélancolie, c'est gravissime. Ca conduit tout droit au suicide. La grand figure historique de la mélancolie, c'est l'empereur germanique Rodolphe II, à qui Prague doit sa splendeur et à qui Michel Cazenave avait consacré des émissions. La saudade que chantent les Portugais dans le fado, c'est la tristesse du peuple après la défaite de Ksar el Kébir de 1578 dans l'expédition contre les Maures (merci le Petit Robert des Noms Propres) au cours de laquelle le jeune roi Sébastien perdit la vie, mais cette tristesse est mélée d'une exaltation un peu trouble car la légende dit que le roi va revenir.
Agnès 28/10/2004 11:28	Spleen
	Merci! C'est Diderot qui introduit le mot "spleen" en français, à propos de son ami écossais le Père Hoop, qu'il décrit en plein "spleen" ("savez-vous ce que c'est que le spleen?...")dans, je crois, une lettre à Sophie Volland.
* 28/10/2004 11:40	re : relevons les inexactitudes
	http://atilf.atilf.fr/dendien/scripts/tlfiv4/showps.exe?p=co mbi.htm;java=no; taper spleen dans la recherche
guydufau 28/10/2004 15:16	re : relevons les inexactitudes
	Il ne faudrait pas oublier la nostalgie,Moustaki est l'auteur d'une très belle chanson inspirée par la nostalgie qu'il a d'Alexandrie.(Voir "Tire la langue"). Nostalgie vient de nostos : retour et de algos : mal.Ne pas confondre aves nosos : maladie. Nosokomio : hôpital en grec.
Henry Faÿ 17/11/2004 07:57	la radio, c'est d'abord et avant tout le direct
	Il y avait quelque chose qui ne collait pas ce matin dans l'annonce des programmes de la journée. C'était un bobino qui donnait le programme du mercredi 10 novembre: neue Wache de Berlin, chemin des dames, la rose. Ils s'étaient trompé de bobino. Je croyais que la radio, c'était d'abord et avant tout le direct.
Henry Faÿ 13/12/2004 08:06	les poisons de l'inexactitude et du n'importe quoi
	A propos de l'empoisonnement supposé de l'ukrainien Viktor Iouchtchenko, la journaliste a dit que Louis XVI avait, lors de l'affaire des poisons, fait arrêter toutes les procédures, celles-ci mettant en cause des gens trop importants. Grave erreur, cette affaire des poisons n'a pas eu lieu sous Louis XVI mais bien évidemment sous Louis XIV (entre 1670 et 1680).
Henry Faÿ 28/12/2004 08:43	le dictionnaire des idées reçues
	Anne Coudin, apparemment était à l'heure pour sa revue de presse, contrairement à sa collègue Marie-Pierre Vérot, qui s'était fait remettre à sa place par Jean-Louis Crimont, la première fois que j'entendais quelque chose comme ça sur les ondes et ça ne m'a guère plu. La chroniqueuse du jour aurait pu se faire réprimander pour une inexactitude. Elle a cité le dictionnaire des idées reçues. Erection, mot qu'on emploie que pour les bâtiments (ouaf, ouaf, ouaf). L'ennui, c'est qu'elle a attribué ce dictionnaire des idées reçues à Stendhal alors qu'il est de Flaubert, bien évidemment.
Agnès 28/12/2004 10:27	re : relevons les inexactitudes
	Erection: ne s'emploie qu'en parlant de monuments. Flaubert, Dico des idées reçues, de mémoire.
Daniel 28/12/2004 10:32	re : relevons les inexactitudes
	Ce matin, en parlant de l'attentat de Madrid en mars, AGS nous dit que les intégristes visent les capitales. New York city n'est pas une capitale, et le Pentagon est à Arlington, pas à Washington D.C.
Henry Faÿ 28/12/2004 10:42	votre mémoire ne vous a pas trahie
	Bravo, c'est bien ça, je suis allé faire un petit tour sur Google, votre mémoire ne vous a pas trahie. Attribuer le dictionnaire des idées reçues à Stendhal, quand même!
Henry Faÿ 16/01/2005 08:38	le tétragramme
	Si j'ai bien entendu, pour Gilles Lapouge, le tétragramme, c'est LVMH. Le tétragramme, ce sont les quatre lettres imprononçables qui désignent Dieu dans les textes hébraïques sacrés. Ces lettres sont selon la translittération choisie YHWH, YHVH, JHWH. LVMH, c'est Louis Vitton Moët Hennessy. Une autre sorte de divinité. NB Je n'ai pas l'enregistrement de l'émission. Si j'ai mal entendu, signalez le moi et je retire ce qui est dans ce message.
Henry Faÿ 11/04/2005 15:56	C'est Max Gallo qui s'emmêle les pinceaux
	Max Gallo, une nouvelle fois, s'emmêle les pinceaux *************************************************** Hier, à l'esprit public, ils ont parlé, l'auriez-vous cru, du pape et ils ont rappelé la très vive concurrence que subit l'Eglise Catholique de la part de ces mouvements religieux qui prolifèrent et dont on ne sait trop s'il faut les qualifier de sectes ou d'églises. Max Gallo a dit que c'était des sectes "épiscopaliennes". Grossière erreur, cher Maître! L'Eglise Episcopalienne, c'est la branche américaine de l'Eglise Anglicane, épiscopalienne parce que dans l'Eglise Anglicane l'institution épiscopale a été maintenue. C'est dans le protestantisme tout ce qu'il y a de plus institutionnel, c'est select, c'est "l'establishment", c'est tout le contraire des sectes/églises quelque peu anarchiques dont Max Gallo voulait parler qui sont si on veut néo-évangéliques, néo-apostoliques pentecôtistes ou néo-pentecôtistes ou je ne sais quoi et qui font un tabac de tous les diables.
Henry Faÿ 18/04/2005 08:13	vaticaneries
	Marie-Viennot "tant qu'aucun des 115 cardinaux n'aura été élu". Il n'est pas nécessaire d'être cardinal pour être élu pape.
Henry Faÿ 27/04/2005 23:00	Ferdinand Lope
	Jean Lebrun: "Ferdinand Lope qui voulait prolonger le Boulevard Saint Germain, où nous sommes, jusqu'à la mer".(avec des pissotières tous les deux cent mètres, ouaf, ouaf, ouaf). Mais non, il s'agit du Boulevard Saint Michel dont le tracé est plus rectiligne.
Henry Faÿ 21/05/2005 11:17	l'erreur d'un homme très savant
	Jean-Noël Jeanneney avait comme invité un homme apparemment savant, Agostino Paravicini qui a fréquenté le Vatican et ses archives et qui nous a relaté toutes sortes de choses sur les étranges coutumes, passées et actuelles de ce lieu. C'est avec intérêt que j'ai appris que la tiare était d'origine iranienne. Agostino Paravicini s'est fourvoyé quand il a dit que Jésus était entré à Jérusalem à cheval. Jésus est entré à Jérusalem en montant un âne.
Henry Faÿ 29/05/2005 19:31	sous la Révolution Française, les monast&egrav
	L'invité de Jean-Noël Jeanneney était Pierre Pierrard auteur de Les Pauvres et leur histoire: de Jean Valjean à l'abbé Pierre. Il a évoqué l'oeuvre d'assistance sociale de la Révolution, selon lui "pas du tout négligeable". Saint-Just aurait dit de belles choses sur la question. Il a parlé de François Alexandre duc de la Rochefoucault-Liancourt, je vois en consultant la notice du Petit Robert des Noms Propres que le duc peut être considéré comme un philanthrope mais pas comme un révolutionnaire. Pierre Pierrard n'a pas manqué d'évoquer le système d'assistance sociale en vigueur sous l'Ancien-Régime qui reposait uniquement sur les institutions religieuses. Il a dit: "les monastères étaient en décadence". Quel euphémisme! Les monastères étaient alors systématiquement détruits et incendiés.
LRDB 01/06/2005 21:35	Dans Décibel à 21h25 approx
	Jeanne-Martine Vacher vient de relever une inexactitude : Son invité cause un français assez impeccable mais avec un accent anglais plutôt perceptible. Il cause mixages, studio, son, dub etc A un moment il fait référence aux "bandes-maitresse" JMV le corrige : "on appelle ça des master, enfin en français on dit comme ça". Ca la fait marrer. Ya de quoi. (plied)
Henry Faÿ 07/06/2005 09:05	l'historien Alexandre Adler, deux erreurs
	L'historien Alexandre Adler a réussi à faire deux erreurs au cours de la matinée. première erreur. ******************* Il a situé le royaume de Canut le Grand ou Knut à l'époque carolingienne. Vérification dans le Petit Robert des noms propres: l'empire carolingien commence en 768 avec l'avénement de Charlemagne et va juqu'à la mort de Louis le Pieux 840. Il se situe donc aux VIIIe et IXe siècles. Canut II (ou Knut) dit le Grand roi de Danemark, d'Angleterre et de Norvège a pour dates 940-1035 (il aurait vécu quatre-vingt quinze ans, exceptionnel pour l'époque). Cet empire se situe donc aux Xe-XIe siècles deuxième erreur: ******************** Alexandre Adler a fait allusion aux lettres envoyées par les missionnaires jésuites en Chine qui auraient fait forte impression sur Voltaire et les a nommé les "lettres familières". Erreur, il s'agit des "lettres curieuses et édifiantes".
Henry Faÿ 11/06/2005 09:53	Toni Negri dit des gros mots
	Alain Finkielkraut s'élève contre des mots "scatologiques" trop répandus selon lui y compris dans la campagne pour le référendum. Toni Negri, lecteur de Machiavel a dit: "il faut voter non pour en finir avec cette merde d'Etat nation". Erreur: Toni Negri a dit qu'il fallait voter oui pour en finir avec cette merde d'Etat nation.
Henry Faÿ 15/06/2005 07:58	l'Europe de la culture...
	au cours de la revue de presse européenne: "le roi léarre". Elle lit péniblement son papier. Elle n'a visiblement jamais entendu parler de la célébrissime pièce de Shakespeare, le roi Lear, qu'on prononce "lir".
AArgh!!! 15/06/2005 08:01	Grillée sur le fil
	Vous m'avez devancée, Henry, j'ai sursauté en entendant d'abord parler du roi Léor, repris en Lehar, comme Franz? ça, c'est une bourde de belle taille, et assez impardonnable.
Henry Faÿ 24/06/2005 08:29	révisez vos classiques, Alexandre
	Dans sa chronique matinale, Alexandre Adler a cité l'acronyme d'une société pétrolière chinoise, Knock, "comme la célèbre pièce de Marcel Achard". Il s'agit bien entendu de la célèbre pièce de Jules Romain.
Henry Faÿ 04/07/2005 08:47	Alexandre Adler lit-il le forum DDFC?
	Alexandre Adler lirait-il le forum? Il a rectifié et s'est excusé pour son erreur d'avoir attribué Knock à Marcel Achard. Pas de rectification pour les dates de Canut le Grand et pour les lettres édifiantes et curieuses adressées par les Jésuites.
lionel 04/07/2005 09:29	re : relevons les inexactitudes
	Oui mais il a ajouté : "c'est un peu la même médiocrité qui anime aussi bien Marcel Achard que Jules Romains" ce qui me parait une énorme connerie! Ou alors, dans sa synthaxe de chroniqueur approximatif il aurait voulu dire que ces 2 écrivains traitent de la mediocrité ?
LN 04/07/2005 13:50	Plutôt la seconde ...
	Je pencherai pour la seconde interprétation. D'abord parce qu'Alex Adler qui se la joue roi de l'impro, en effet il ne léisne aps sur l'approximation, et du coup il envoie quand même pas mal de contresens sur l'antenne depuis 99 (et donc il fait régulièrement des rectifs) Ensuite je vois mal un esprit aussi caustique qualifier de médiocre l'auteur de Knock... (et aussi le satiriste qui fustige la bétise dans le cycle des Copains, d'Issoire jusqu'à Donogoo-tonka, sans toutefois assassiner Le Trouhadec au passage). LN
Henry Faÿ 08/08/2005 23:43	en 1945, la bombe H n'existait pas
	La revue de presse de ce matin était consacrée au soixantième anniversaire de la destruction d'Hiroshima et le journaliste n'a pas arrêté de parler de bombe H, il devrait quand même savoir qu'il s'agissait d'une bombe A et que la bombe H ou bombe à fusion a été découverte par Edward Teller et testée en 1952.
Henry Faÿ 10/08/2005 07:54	die Zeit n'est pas un quotidien
	Ali Baddou, ce matin, a évoqué "le grand quotidien" Die Zeit. Die Zeit est un hebdomadaire. Je ne vais pas ouvrir un fil pour ça, il m'agace cet Ali Baddou, avec ses "merci infiniment", et il y a quelques minutes le "vous êtes un grand Monsieur" qu'il a donné à Philippe Mérieux.
Henry Faÿ 03/02/2006 17:33	ils devraient sortir un peu
	Hier, l'invité du patit Nicolas était un spécialiste de l'Inde, Jacky Assayag auteur de "la mondialisation vue d'ailleurs". Il a dit, admiratif, que la très prestigieuse London School of economy était dirigée par un indien et a ajouté en France nous n'en sommes pas là ce à quoi le petit Nicolas a renchéri: "je dirais même plus en France nous n'en sommes pas là". Ce que Jacky Assayag et le petit Nicolas ne savent pas c'est que le directeur d'HEC est malgache.
Henry Faÿ 09/03/2006 12:31	une nation très culturelle mais pas à ce point
	Ce matin, Olivier Pastré nous a parlé des musées, il s'est indigné de l'indignation de certains de ce que le Louvre ait décidé d'envoyer Outre-Atlantique quelques uns de ses chefs-d'oeuvre pour obtenir des espèces sonnantes et trébuchantes, ensuite il a loué le mécénat américain, en comparaison à ce qui se fait chez nous qui est peu de choses; emporté par son enthousiasme, l'économiste batifolant a dit que ce mécénat se montait (annuellement, je suppose) à trois-cents milliards de dollars. Peu probable, si l'on considère que le budget de la défense des Etats-Unis d'Amérique est de quatre-cents milliards de dollars, il doit y avoir une erreur, il a dû comme tant d'autres s'emméler les pinceaux entre millions et milliards, ce qui pour un économiste, même pas très distingué et qui ne cherche pas à l'être est fâcheux; si j'ai mal entendu, signalez-le moi et je ferai une rectification
guydufau 10/03/2006 16:02	re : relevons les inexactitudes
	Il n'y a rien à rectifier Henry. Olivier Pastré,celui qui abuse de sa nullité a bien dit 300 milliards de dollars. Par contre, certains disent que le budget de la Défense des USA atteint 520 milliards de dollars.
Henry Faÿ 15/04/2006 11:13	le vicomte et le marquis
	Jean-Noël Jeanneney dans son émission concordance des temps avait cette semaine comme invité l'américain Robert Darnton, professeur à Harvard, historien des mentalités sur l'information souterraine au XVIIIe siècle. Quand Robert Darnton évoque l'écrivain plus que confidentiel Pelleport, Jean-Noël Jeanneney lui dit: "mais on le connaît, celui-là, il a même une station de métro à Paris, nous pouvons même y aller ensemble, si vous voulez". L'Américain avait l'air bluffé mais j'ai pensé qu'il y avait erreur, que le Pelleport de la station de métro était plutôt un militaire, je suis donc allé faire un petit tour sur Gogole pour voir et effectivement j'ai appris que: la rue Pelleport et la station évoquent le vicomte de Pelleport 1773-1855, général de division et quand même écrivain puisqu'il est l'auteur des "souvenirs militaires et intimes". Le Pelleport écrivain est marquis, pas moyen de retrouver ses dates, il est l'auteur des "Bohémiens", les articles le concernant passent tous par Robert Darnton qui est donc celui qui l'a sorti d'une totale obscurité. Il a été embastillé, et la plupart des articles qui le concernent évoquent ses relations avec Jacques-Pierre Brissot dit Brissot de Warville, un des chefs des girondins, guillotiné, auteur des la "théorie des lois criminelles". Le peu que gogole permet de trouver sur le marquis de Pelleport est en anglais.
guydufau 15/04/2006 14:13	re : relevons les inexactitudes
	Des noms des stations de métro, je glisse vers le nom des rues. Contrairement à ce que beaucoup peuvent légitimement croire le nom de la rue Le Peletier à Paris n'est pas dédié à Le Peletier de Saint Frageau, mais à un obscur Le Peletier de Morfontaine, prévôt des marchands en exercice quand cette rue a été ouverte. Le Peletier de Saint Fargeau est ce conventionel qui vota la mort du roi et fut assassiné le lendemain par un garde du corps de Louis XVI. Son titre de gloire est d'avoir été l'auteur d'un remarquable rapport consacré à l'éducation. Ce rapport a été présenté, après sa mort, à la Convention, par Robespierre. Le Peletier de Saint Fargeau a été un des premiers dont les cendres ont été au Panthéon. Fait unique, sa famille, royaliste, hostile à cet hommage, récupera son corps.
Laurent 15/04/2006 14:18	Thanx
	Merci Guy, voila qui est très intéressant et instructif.
Henry Faÿ 19/04/2006 12:53	qui voudrait passer sa mort en ce triste lieu?
	<<Le Peletier de Saint Fargeau a été un des premiers dont les cendres ont été au Panthéon. Fait unique, sa famille, royaliste, hostile à cet hommage, récupera son corps.>> Elle a bien fait car s'il y a un lieu où je ne voudrais être enterré, mais ça ne risque pas, c'est cette sinistre crypte du Panthéon, où il faut payer (37 francs, plus de cinq euros, sans doute), pour y pénétrer.
Henry Faÿ 19/04/2006 13:16	je brille dans les dîners en ville
	J'apprécie beaucoup la série de Maryvonne de Saint-Pulgent sur l'histoire de l'opéra comique. On apprend que sous l'ancien régime, il y avait la censure, que la révolution l'a abolie mais ça n'a pas duré plus d'un après-midi de printemps, que Napoléon l'a renforcée et codifiée, faisant arbitrairement fermer tous les théâtres de Paris, sauf huit, et que ça a continué sous tous les régime qui se sont par la suite succédé jusqu'à la fin de second empire. Dans son émission d'hier la très érudite Maryvonne a commis une erreur, elle a attribué le célèbre air "connais-tu le pays, où fleurit l'oranger, le pays des fruits d'or et des roses merveilles?" de Mignon (d'après le non moins célèbre "kennst du das Land wo die Zitronen blühen" de Goethe) à Charles Gounod alors que c'est d'Ambroise Thomas. Ne lui enlevons pas ça à l'auteur si oublié d'Hamlet, il n'y a pas grand chose d'autre de lui qui perpétue sa mémoire, à part la petite méchanceté d'Emmanuel Chabrier: "il y a trois sortes de musique, la bonne la mauvaise et celle d'Ambroise Thomas".
Nazdeb 19/04/2006 13:35	re : relevons les inexactitudes
	Je déteste la musique de Chabrier, il a consciencieusement raté toutes ses mélodies (exceptée peut-être Espana qui détonne singulièrement dans son oeuvre). Je n'ai guère entendu que deux ou trois épisodes de la série de M-d-SP. La madame m'a semblé totalement dépourvue de talent narratif, elle débitait des événements et des dates sans fil thématique et de façon scolaire. Alors c'est une brillante élève certes, très appliquée, mais tellement peu spontanée, un peu comme dans ses livres (même si je n'en ai lu qu'un seul. D'ailleurs en a-t-elle écrit plusieurs ?) : du pensum, parfois ennuyeux.
Agnès 20/04/2006 04:54	re : relevons les inexactitudes
	Chabrier! J'adore "L'Etoile", c'est drôle et enlevé, et j'en ai vu autrefois une représentation particulièrement brillante par la troupe depuis défunte de Jean-Marie Lecoq : Fracasse http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Marie_Lecoq. C'était un bonheur pour les yeux, les oreilles, et l'esprit. Cela dit, on ne doit pas être sur le bon fil...
CA 05/06/2006 08:11	Expédition collégiale
	Dans son enthousiasme juvénile, le brave Nicolas (brave depuis qu'il part) annonce qu'aujourd'hui que le Collège de France quitte les locaux dans lesquels il est installé **depuis des siècles** (= franchit les barrières) pour une tournée dans le 9-3. Hum hum, des siècles ? vite dit, intrépide casque bleu de la Culture. Il appert de cette page (http://www.college-de-france.fr/site/his_arc/p1000373786335. htm) que les locaux actuels du Collège de France, que certains d'entre nous connaissent, sont plutôt du XIXeme siècle, même si certains bâtiments "regardant vers la rue Saint-Jacques", datent du XVIIIeme (je ne retrouve même pas mention du Collège de France dans le Connaissance du Vieux Paris de J. Hillairet, mais je cherche sns doute trop vite). Le bon Nico confond ancienneté de l'institution (et du site, à la rigueur) et ancienneté des locaux, mais on n'en est plus à ça près, n'est-ce-pas ? Ça me rappelle, je ne sais pas pourquoi, Ali Babaddou et les 40 bourdes, confondant École du Louvre et École de journalisme de la rue du Louvre... Ces deux-là sont parisiens et semblent tout ignorer de l'histoire de la bonne ville capitale (mis à part restos et lieux branchouilles, je présume). CA
Henry Faÿ 02/08/2006 08:23	pééééter, pas piter
	Olivier Danrey prononce "Piteur" Handke, à l'anglaise, alors que l'écrivain est autrichien, ça se prononce donc "péééééteur".
Henry Faÿ 11/08/2006 20:16	ne mettez pas Saint Paul à toutes les sauces
	Michel Onfray: "comme dit Saint Paul, ne faites pas à autrui ce qu'il ne voudrait pas qu'il vous fasse". Il m'a semblé que Saint Paul n'avait jamais dit ça, pour vérifier, je suis allé faire un petit tour sur gogole, effectivement, cette maxime n'a pas d'auteur connu.
CA 07/09/2006 21:18	relevons les bourdes
	j'entends en bruit de fond une annonce, comme toujours chic et branchée, pour je ne sais quelles lectures portant sur le théâtre, et telle Christine- Petula -Clarque-Angot soi-même dans son dernier machin, FC ne sait manifestement pas qu'il n'y pas un Paradoxe DU comédien, mais un Paradoxe SUR LE comédien. Agnès ne me démentira pas ? CA
Agnès 07/09/2006 22:26	re : relevons les inexactitudes
	Agnès souscrit des deux mains
GT 07/09/2006 23:03	re : brûlons les fagots de la langue de bois
	Et les "progrés dans la conscience civile de la citoyenneté", dont un bélître a parlé dans le journal de 22:00, c'est-y pas de la belle branche bien noueuse propre à estourbir le susdit ? GT (qui ne devrait toutefois pas trop s'aventurer dans ce fil)
Henry Faÿ 08/09/2006 19:56	Joseph Le Clerc du Tremblay
	J'ai écouté une partie de la série d'Alexandre Adler sur Da Vinci Code. J'attends encore quelques épisodes pour dire ce qu'il faut en penser, je n'ai toujours pas bien compris où il voulait en venir. J'ai relevé une inexactitude qui m'a fait sauter au plafond: Alexandre Adler a dit que le père Joseph était jésuite. Tout le monde sait que François Joseph Le Clerc du Tremblay, conseiller de Richelieu, dit l'Eminence grise était un capucin, c'est-à-dire un franciscain. Je suis allé voir sur wikipédia et l'article consacré au saint homme est si intéressant que j'en fais un petit cop'coll. ************************************************** Le père JosephFrançois Le Clerc du Tremblay, le Père Joseph (1577-18 décembre 1638 à Rueil), éminence grise du Cardinal de Richelieu. (...) Il reçut une éducation classique très soignée et en 1595, fit un long voyage en Italie dont il revint pour embrasser la carrière des armes. Il servit lors du siège d'Amiens en 1597 puis accompagna une ambassade extraordinaire à Londres. En 1599, le Baron de Mafflier - c'est ainsi qu'il était connu - renonça aux vanités du monde et [([entra_chez_les_ religieux_Capucins_d'_Orléans_])]_. Il se consacra aux choses de la religion avec une piété exemplaire et devint un prédicateur et réformateur de renom. En 1606, il assista Antoinette d'Orléans, une religieuse de Fontevrault lorsqu'elle fonda l'ordre des Filles du Calvaire, et il écrivit un ouvrage de dévotion à leur intention. Son zèle prosélyte le poussa à envoyer des missionnaires en pays huguenot afin de les arracher à leur hérésie. Il entra en politique à la Conférence de Loudun : soutenu par la reine et par le légat du Saint-Père, il s'opposa aux thèses gallicanes qui avaient la faveur de la noblesse, et il réussit à les convaincre d'abandonner les tendances schismatiques du gallicanisme. En 1612 commencèrent les fructueuses relations personnelles qu'il devait continuer à entretenir de façon si fidèle, alimentant l'histoire et la légende du Cardinal et de son « Éminence grise », allusion à la robe de bure des Capucins, et au titre d'éminence réservé aux cardinaux (promotion dont la mort le priva de justesse). Ces relations n'ont d'ailleurs jamais été complètement éclaircies. Grâce à son vaste réseau de moines capucins, il crée une sorte de DGSE avant l'heure au service de Richelieu. Les moines devenus agents de renseignements lui permettent en effet d'avoir en permanence des informations confidentielles en provenance des différentes zones de conflits. De 1617 à 1625 il compose La Turciade, une épopée en quatre mille six cent trente-sept vers latins, qui sera imprimée en deux exemplaires. Urbain VIII, destinataire de l'un d'eux et lui-même poète, l'appela « L'Énéide chrétienne ». En 1627, le moine assita au siège de la Rochelle. La France était alors, sinon entrée dans la guerre de Trente Ans, du moins dans une politique active de soutien aux ennemis (protestants) de l'empereur (catholique) Ferdinand II. Cette alliance qui semblait contradictoire avec la ligne politique suivie à l'intérieur du royaume de France avait évidemment un fondement politique (la lutte contre la Maison d'Autriche). Il rêvait en fait d'une Europe qui se serait unie dans une nouvelle Croisade contre les Turcs et considérait que les Habsbourg étaient l'obstacle qui empêchait cette paix pan-européenne qui rendrait cette union possible. Dès lors, ce nouveau Pierre l'Ermite intrigua à la diète de Ratisbonne en 1630 contre les entreprises de l'Empereur, fit en sorte de provoquer l'intervention de la Suède, se réconciliant avec les parties protestantes afin, pour ainsi dire, de mettre le mal au service du bien. Il fut, dans l'ombre, le principal artisan du traité de Westphalie dont les historiens considèrent unanimement qu'il a orienté l'évolution politique du continent jusqu'à la Seconde Guerre mondiale. Ainsi ce moine austère devint un fauteur de guerre ; tout en gardant la rigueur de sa vie personnelle, il se consacra à la diplomatie et à la politique. Il subit une première attaque cérébrale au printemps 1638 et mourut en quelques jours d'une seconde attaque en décembre suivant. Le Cardinal de Richelieu écrira : "Je perds ma consolation et mon unique secours, mon confident et mon appui." Par la suite, c'est Mazarin qui deviendra l'interlocuteur privilégié de Richelieu.
Anne 09/09/2006 00:23	re : relevons les inexactitudes
	Autre inexactitude,ignorance plutôt, du même Alexandre Adler dans la même émission. A propos des Jésuites qui obéissent "perinde ac cadaver". Il énonce cela comme corollaire de l'époque: les tuer "jusqu'au dernier cadavre" (je cite de mémoire ce que j'ai entendu). Or cette sentence est strucurelle de la règle des jésuites :obéir comme un cadavre. "...Perinde ac cadaver" n'est donc pas lié à une époque mais à l'ordre lui-même.(A noter que l'on y compte une majorité d'obsessionnels...). A.
Henry Faÿ 15/09/2006 07:45	Thierry Garcin fâché avec la géographie
	C'est Thierry Garcin et non son invité qui, quelle mouche l'a donc piqué a dit que l'Indus avait sa source en Inde. Petit Robert des Noms Propres: <<L'Indus naît au Sud du Tibet, suit la bordure Nord de l'Himalaya avant de le traverser en une série de gorges parmi les plus profondes du monde. Il débouche sur le piémont du Panjab dont il constitue une des "cinq rivières". Sonc cours inférieur traverse une région désertique où il ne reçoit plus un seul affluent et se termine par un grand delta.>>
Henry Faÿ 17/09/2006 07:06	la ville de la pluie
	Thierry Garcin est brouillé avec la géographie du monde indien, le journaliste du journal de 7heures (Jean-Louis Crimont, je crois) n'a pas l'air de bien connaître la géographie de l'Allemagne. Pour parler des dernières péripéties papales, il a parlé du discours de Rastibonne.
paddy 17/09/2006 12:41	re : relevons les inexactitudes
	12h36 : nouvelle erreur de Jean-Louis Crimont sur "Rastibonne".
Nazdeb 17/09/2006 12:42	re : relevons les inexactitudes
	Bonjour Henry, "Rastibonne" : ce fut le tour de Crimont de faire l'erreur il y a quelques minutes. Nous sommes bien sur France Culture... (enfin moi de moins en moins)
Nazdeb 17/09/2006 12:44	re : relevons les inexactitudes
	Bonjour Henry et bonjour Paddy Et bonjour à tous tenez d'ailleurs !
Zx 17/09/2006 12:53	re : relevons les inexactitudes
	Bah, c'est toujours mieux que la télé : hier sur Public Sénat l'interviewer parle de Ratzinger au lieu de Ratisbonne
CA 17/09/2006 15:48	Il faut tout leur dire...
	Apparemment, JL Crimon (sans "t", je crois) récidive, il a bien redit à midi, comme signalé ci-dessus : "RaStibonne" et il a ajouté, "en Bavière, c''est-à-dire en Allemagne", comme s'il y avait objection sur ce point. A-t-il lu le forum ou quelqu'un lui a-t-il écrit ? Apparemment, la Diète de Ratisbonne, il ne connaît pas. Si France Culture était demeurée une chaîne culturelle, nous aurions peut-être des journalistes et producteurs un peu moins ignares et entendrions moins de sottises à longueur de journée.
A. 17/09/2006 15:52	re : relevons les inexactitudes
	Bonjour Christine! Oui, oui, Crimon je l'ai entendu aussi. Le pauvre ne s'améliore pas
Zx 17/09/2006 16:15	re : relevons les inexactitudes
	"Si France Culture était demeurée une chaîne culturelle, nous aurions peut-être des journalistes et producteurs un peu moins ignares et entendrions moins de sottises à longueur de journée." Il est tout aussi effrayant de constater qu'il est prof de FAC http://www.picasco.org/web/pub/repertoire/rep_auteurs/rep_jl ouis_crimon.htm
CA 17/09/2006 16:26	Misère de l'Université
	Hélas, ça ne prouve plus rien. Ainsi va l'Université française. Il anime des "ateliers d'écriture" (ouaf ouaf) : c'est pour cela qu'il se sent autorisé à multiplier les calembours et jeux de mots idiots ? N'était-ce pas lui qui avait fait ses interminables adieux un matin ?
Zx 17/09/2006 16:31	re : relevons les inexactitudes
	Celui-là même : http://www.broguiere.com/culture/forum/index.php3?lecture=26 118&debut=0&page=1
CA 17/09/2006 16:37	re : relevons les inexactitudes
	Ah mais si, voilà, c'était donc un faux départ : http://www.broguiere.com/culture/forum/index.php3?lecture=26 118&debut=0#26215&page=1 On doit pouvoir retrouver le fameux journal là où vous savez (13 juillet) : dans mon souvenir, il avait bien pris plusieurs minutes d'antenne pour dresser son propre panégyrique. Encore un ego démesuré. C.
AArgh !!! 17/09/2006 18:28	re : relevons les inexactitudes
	Verlaine avant-centre, c'est, sous couvert de réflexion sur l'écriture, un assez fielleux règlement de compte de vanité blessée. Les gens y évoqués sont transparents, c'est choquant.
ddfc archives 17/09/2006 18:46	re : relevons les inexactitudes
	Voici le speech du reporter footballeux de Corbie : http://ddfc.free.fr/crimon.mp3 Au fait, après 7 mois à FC, le redac chef adjoint Pierre Marie Christin issu de RTL est reparti chez Europe1. Il est remplacé par Frédéric Carbonne
CA 17/09/2006 19:00	Alors que d'autres se cramponnent...
	Tiens donc ! Il n'a pas fait long feu. Celui dont les RA disaient, quand on lui reprochait la vulgarité de son style vocal, qu'il était si "brillant", et qu'il honorait de sa présence FC. Pas content de la place ? Problème d'adaptation ? Erreur de casting ? il y en a tant d'autres...
CA 19/09/2006 07:42	re : relevons les inexactitudes
	Ôtez-moi d'un doute. Est-ce qu'on parle de "Révolution de velours" pour la Hongrie, comme vient de le faire la journaliste de 7 heures (Marie-Pierre Vérot). Il me semblait qu'elle était tchèque cette fameuse "Révolution de velours"... (je me trompe peut-être). Mais bon, hein, on va pas chinoiser de bon matin.
pg 19/09/2006 09:52	re : relevons les inexactitudes
	Chinoisons, chinoisons ! FC vit sa révolution culturelle, l'autocritique en moins, et la bande y est dite des "quarante farceurs".
CA 21/09/2006 07:37	La dernière du professeur Pastré
	Notre Tournesol matutinal a encore frappé. Comme il se sent obligé de tenir la chronique et des arts, le voilatipas qui "rappelle" [il faut toujours "rappeler"] , à propos de l'exposition Titien qui vient d'ouvrir au Palais du Luxembourg, que "Titien a été le peintre des rois, de Charles Quint, puis de Philippe II, ** puis** de François I"... Bigre ! Quelques petits problèmes de chronologie, professeur Pastré ? François I, mort en 1547, portrait du Louvre par Titien, en 1538. Philippe II (1527-1598) ne règne pas encore, hélas... On n'en est pas à une bourde près, hein..
peh 21/09/2006 08:42	re : relevons les inexactitudes
	Que lis-je ? Crimon est revenu ? Après ses grotesques et larmoyants adieux ? Quelle déveine.
aristobule 21/09/2006 11:10	re : relevons les inexactitudes
	Suis-je trop terre à terre, où y aurait-il pas quelques problèmes pour maîtriser l'orthographe sur le site de F.C. ? Après avoir fait dans l'attaque "ad nominem" (sic), dans la présentation qu'elle a écrite sur le site, et LUE TELLE QUELLE à l'antenne, Madame Clarini compte traiter vendredi dans son émission quotidienne de la "séléction" (resic) à l'université. La sélection ne doit pas être trop rude pour entrer à France Cul... Déjà, ce pauvre capitaine Dreyfus s'était vu quelque temps ajouter un S au patronyme, histoire sûrement de le faire siffler davantage...
bonbon 21/09/2006 11:18	re : relevons les inexactitudes
	Sans oublier Ingmar Bergman qui a été rebaptisé cet été I. Bergmann... http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/ete2006/ma rdis_cinema/fiche.php?diffusion_id=44409
L'arène et B 21/09/2006 15:49	re : relevons les inexactitudes
	Madame Clarini Lassé lexion sé pas pour du beur et du formage. O lieu de fer des photes d'or trop grave maime kant vou parlais, vous devrié mieu vérifié le scythe de vos très mission car il contient temps de fautes ke jean ai mal o choeur. Siniais : des auditeure qui save lirent
Henry Faÿ 24/09/2006 09:11	totalement brouillée avec la géographie
	Dans le journal de 9h de ce jour, voix de femme: manifestations à Bucarest pour demander la démission du premier ministre hongrois!!! Il serait temps qu'ils retournent à l'école... ou qu'ils fassent un peu attention à ce qu'ils disent
Othar 24/09/2006 11:30	re : relevons les inexactitudes
	Ils font de l'humour involontairement.
Henry Faÿ 24/09/2006 12:40	la signature de l'Oncle Sam
	Dans l'émission consacrée à Guy Debord, avec Philippe Sollers et Guy Scarpetta alors qu'Alain Finkielkraut déplore le tutoiement intempestif, Philippe Sollers y voit la signature des Etats-Unis. Objection, cher Maître, en anglo-américain, il n'y a pas cette distinction que nous avons entre la deuxième personne du singulier qui indique la proximité, l'intimité et la deuxième personne du pluriel qui indique une certaine distance à l'égard de la personne à qui on s'adresse puisque la deuxième personne est dans leur langue toujours au pluriel. Ce qui est vrai, c'est chez les Américain et chez tous ceux qui se trouvent dans leur mouvance l'utilisation dès le premier contact du prénom: "Henry"
Nazdeb 24/09/2006 20:32	re : relevons les inexactitudes
	Eh bien alors salut cher Henry ! Voilà ce que pour ma part je voulais signaler : O. Germain-Thomas a désannoncé le dernier morceau de musique diffusé dans sa conversation avec Henry Bonnier en disant qu'il s'agissait de "l’allegro du quatuor à cordes de Ludwig van Beethôôvn..." LVB n’a pas écrit un seul quatuor mais seize, et OGT aurait pu préciser qu’il s’agissait du numéro 14 en do dièse mineur (op 131 composé en 1825-26), dont le final est cette impressionnante marche, véhémente et vigoureuse.
Henry Faÿ 25/09/2006 07:10	smiley181
Henry Faÿ 28/09/2006 09:52	parlez moi d'amour
	Les propos savants et controversés de Joseph Ratzinger alias Benoît le seizième du nom à l'université de Ratisbonne ont au moins eu le mérite d'attirer l'attention sur deux éminents personnages du Moyen-âge Manuel II Paléologue, une des derniers empereurs byzantins et Ibn Hazm. Dans son émission d'hier, Brice Couturier a par deux fois qualifié Ibn Hazm de philosophe persan. C'est une erreur, Abu Mohammed Ali Ibn Hazm 993-1064 est aussi appelé, en particulier dans l'encyclopédie de la Pléiade Ibn_Hazm_de_Cordoue il est donc un_arabe_de_l'Espagne_musulmane donc à l'autre extrémité du monde musulman de l'époque, théologien, historien, poète. Homme politique, il a figuré parmi les plus fidèles soutiens de la dynastie Ommeyade, il a pris la tête du mouvement en faveur du prince Abd al-Rahman IV, prétendant légitime du califat ce qui lui a valu quelques inconvénients dont il ne s'est finalement pas trop mal tiré. Quand le prince ommeyade Abd-al Rahman V est monté sur le trône Ibn Hazm est devenu son vizir mais pour peu de temps, lorsque le prince est mort assassiné, le philosophe a renoncé à la politique. Il est l'auteur d'un "admirable livre d'amour", le Collier de la Colombe, tawq al-Hammama. Par ce livre il s'inscrit dans la lignée des platoniciens de l'Islam. Une réminicence du Phèdre de Platon vous permet de savoir pourquoi survient l'amour. Une forme extérieure (zahir) est belle parce que l'âme esr belle et désire passionnément tout ce qui est beau et incline vers les images parfaites. Si l'âme voit une telle image quelque chose de sa propre nature, elle en subit l'irrésistible attirance, et l'amour au sens vrai se produit. Un arabisant A.R. Nykl a établi l'étroite ressemblance entre la théorie de l'amour chez chez Ibn Hazm et certaines idées qui apparaissent dans la "gaie science" chez Guillaume IX d'Aquitaine et chez la plupart des troubadours. Il y a quelque chose de commun entre les fedeli_d'amore et la religion d'amour professée par certains soufis.
Henry Faÿ 23/10/2006 07:51	ils s'emberlificotent
	Si l'on en croit le journal de l'Europe de 7h30, le nouveau siège de l'église de scientologie de Londres aurait coûté vingt quatre milliards de livres sterling, aussi riche soit cette église, ça ne doit pas être ça, une nouvelle fois les journalistes s'emberlificotent entre millions et milliards.
Henry Faÿ 24/10/2006 01:01	l'intarissable académicien
	Jean d'Ormesson invité ce jour de Jean Lebrun. "Les anges, chez les juifs c'est le sephirots, chez les iraniens, c'est les haspen, chez les hindous c'est les zazas" on se dit, il en sait des choses, l'académicien! Une poignée de minutes plus tard, répondant à une question posée par un berbère autoproclamé: "vous avez raison, si vous avez lu mon livre, ce n'est pas le dieu des chrétiens, c'est le dieu de tout le monde, pas le dieu des hindouistes, les hindouistes n'ont pas de dieu, il y avait un célèbre émission avec le Dalaï Lama on lui demande est-ce que c'est votre dieu qui vous donne ce sourire permanant mais chez le dalaï lama il n'y a pas de dieu chez les hindouistes". Le Dalaï Lama hindouiste, ciel! L'académicien ferait bien de se recycler une peu. Heureusement que ce n'est pas là dessus qu'a porté son oral de concours d'entrée à Normale sup où à la question comment étaient vêtus les gladiateurs il a su répondre mais Monsieur ils étaient nus!
Red is Zx 24/10/2006 02:24	re : relevons les inexactitudes
	On appréciera d'ailleurs les critères de sélection retenus. A la question : "quelle est la hauteur des marches de l'Acropole", le jeune d'Ormesson, qui les avait vu de près au cours d'un voyage avec son père, a pu répondre avec toute la précision requise. Gageons que les fils d'ouvriers qui n'ont pas eu la chance d'y rendre en villégiature apprécieront.
Henry Faÿ 24/10/2006 06:56	des questions tellement idiotes
	Fils d'ouvrier ou pas, quand on pense que c'est sur des idioties comme ça qu'on décide du sort des gens! Pour un jeu télévisé ça paraîtrait déjà trop bête.
Zx 24/10/2006 10:35	re : relevons les inexactitudes
	Bêtise, oui, mais orientée.
Henry Faÿ 02/11/2006 07:50	la vrai faux a encore frappé
	Dans le journal de ce jour, il est question d'une fraude qui consiste à faire entrer sur le sol européen des Chinois qui se prétendent étudiants, dont les titres ont été acquis par la corruption et ils disent: "les vrais-faux étudiants chinois". Ce ne sont pas de vrais-faux étudiants chinois, ce sont de faux étudiants chinois
Henry Faÿ 15/11/2006 21:38	lady lady lady lady la, lady lady lady la
	À la fin de l'émission de ce jour, François Chaslin a voulu complimenter une dame et a dit:"vous êtes une vraie gentleman-woman". Ou bien François Chaslin blaguait et il n'y a qu'à en rire, au moins en sourire. Ou bien il lui a à ce moment échappé qu'il aurait du dire à cette dame qu'elle était une vraie lady.
Henry Faÿ 09/01/2007 12:04	Paul de Musset, un écrivain qui en cache un autre
	Françoise Choay parle dans à voix nue des lectures qui l'ont marquée et évoque un conte pour enfants, Monsieur le Vent et Madame la pluie dont elle fait le vibrant éloge. Elle dit que ce conte a été écrit par Paul de Musset, "frère l'Alfred", dit-elle. Elle se trompe, ce conte a été écrit par Alphonse de Châteaubriand, descendant de l'auteur des mémoires d'outre tombe et qui était un collaborateur notoire (j'en apprends des vertes et des pas mûres en consultant gogole); quand le livre, écrit pendant l'occupation a été réédité après la guerre, le nom de l'auteur a été pudiquement subtilisé au profit d'un imaginaire "Paul de Musset", avec ou sans l'accord du véritable auteur, je ne sais. Si vous voulez savoir pourquoi et comment je suis au courant, je vous le dirai dans un message privé.
Henry Faÿ 27/01/2007 08:56	Chemetov et Chemetoff
	En bon confrère, Frédéric Martel présente l'émission de Frédéric Mitterand dont l'invité de ce jour au café de l'industrie sera Paul Chemetov et dit, mais n'a pas l'air tellement sûr, qu'il est l'auteur du Ministère de l'économie et des finances de Bercy et des jardins des Halles. Entendant cela, je me suis dit qu'il faisait une confusion entre Paul Chemetov et son fils Alexandre Chemetoff qui est paysagiste. Je suis allé sur gogole et j'ai vu que le paysagiste Alexandre Chemetoff n'était pas l'auteur du jardin des Halles, il a seulement participé à la proposition pour la remise en état du quartier des Halles du cabinet néerlandais MVRDV que François Chaslin avait récemment qualifié de "foutaise".
Henry Faÿ 18/02/2007 12:00	un vieux bouquin sur l'arrogance américaine
	Dans l'esprit public de ce jour, Jean-Louis Bourlanges cite un livre qui avait fait fureur dans les années cinquante, un livre qui décrivait les mauvaises manières et la sale mentalité des Américains installés dans les pays pauvres, un livre qui avait impressionné Kennedy et paraît-il inspiré un changement de politique. Jean-Louis Bourlanges dit "the nasty american", en fait il s'agit de The_ugly_American en français le vilain Américain. Le livre est d'Eugene Burdick et William Lederer. Pour plus de précision, car je suis sûr que ça vous tracasse, je fais un cop'coll de la notice, en anglais, de wikipédia, sur ce vieux bouquin. ***************************************************** The Ugly American From Wikipedia, the free encyclopedia The Ugly American is the title of a 1958 political novel by Eugene Burdick and William Lederer. It became a bestseller, was influential at the time, and is still in print. In a series of interlinked short stories, the novel describes how the United States is losing the struggle with Communism—what was later to be called the battle for hearts and minds—in Southeast Asia, because of arrogance and failure to understand the local culture. The book takes place in a fictional nation known as Sarkhan. In the novel, a Burmese journalist says "For some reason, the people I meet in my country are not the same as the ones I knew in the United States. A mysterious change seems to come over Americans when they go to a foreign land. They isolate themselves socially. They live pretentiously. They're loud and ostentatious." The phrase "ugly Americans" came to be applied to Americans behaving in this manner. Ironically, the "ugly American" of the book title actually refers to one of the heroes, a plain-looking engineer named Homer Atkins, who lives with the local people, comes to understand their needs, and gives genuinely-useful assistance with small-scale projects such the development of a simple bicycle-powered water pump. It is argued in the book that the Communists are successful because they practice tactics similar to Atkins'. Another of the book's heroes, Colonel Hillandale, appears to have been modeled on the real-life Air Force Lieutenant General Edward Lansdale, an expert in counter-guerrilla operations.
Henry Faÿ 01/03/2007 22:58	Cassandre n'a pas toujours raison
	Brice couturier est une Cassandre et il n'a pas toujours tort de l'être. Dans son émission de ce jour avec l'ancien ministre des finances Jean Arthuis et l'économiste Agnés Benassy, il a dit que les investissements étrangers n'étaient pas pour nous une bonne affaire parce que les investisseurs étrangers ne feraient selon lui que racheter des entreprises qui existent déjà pour en capter tranquillement des profits. J'ai sous les yeux un article du Monde signé Alain Faujas intitulé <<En France, 58 milliards d'euros d'investissements étrangers onté créé 40.000 emplois en 2006>> qui dit exactement le contraire: <<Les investissements étrangers se sont répartis entre des créations de sites (36,1% des emplois créés) des extensions (40,2%) et des reprises d'entreprise en difficulté (20%). Ces deux dernières catégories ont permis de maintenir 3.432 emplois dans 17 projets. Bonne nouvelle pour un pays qui voit se fragiliser son tissu industriel les capitaux étrangers confirment leur nouvel intérêt pour le secteur manufacturier qui draine 63,5% des créations d'emploi. Dans un pays où la main d'oeuvre n'est pas donnée, ce choix traduit une reconnaissance de la productivité française, commente Philippe Favre, président de l'Agence française pour les investissements internationaux, qui se réjouit de la forte progression des projets dans la recherche et dans les secteurs à forte intensité technologique, dont l'usine de vaccins GSK à Saint-Amand-les-Eaux (Nord) est un bon exemple.>>
Henry Faÿ 10/03/2007 10:16	la cas Gerard Mortier, qui serait bien resté
	À propos de l'émission de Frédéric Mitterand, Frédéric Martel évoque Gerard Mortier, directeur de l'Opéra National de Paris, qui doit poursuivre sa carrière comme directeur du New York City Opera. Il dit "c'est comme Johnny Hallyday". Absolument rien à voir! Gerard Mortier n'est pas français mais belge, il ne renie pas son pays en quittant la France et il n'est pas question que ça soit pour des raisons fiscales; il ne quitte ses fonctions à Paris que contraint et forcé, atteint par une règle particulièrement rigide de limite d'âge.
Henry Faÿ 21/03/2007 20:25	timeo danaos et dona ferrentes
	François Chaslin interroge l'architecte lausannois Luca Merlini, qui lui parle d'un enfant prénommé Timeo qui lui a demandé une maison sans mur. Timeo? drôle de prénom, dit François Chaslin, ça veut dire je crains en grec. Ce n'est pas en grec que ça veut dire je crains, mais en latin.
Gaffiot 21/03/2007 21:23	Puisqu'il faut être exact
	FeRentes, feRentes, un seul R. fero, fers, ferre, tuli, latum : porter, supporter. Quand on corrige autrui, autant ne pas faire de fautes soi-même, n'est-ce-pas.
Henry Faÿ 10/04/2007 08:54	bis repetita placent
	Bis repetita placent comme dit le poète, dit Alexandre Adler. Quel poète? Je suis allé voir sur Gogole, aucun doute, cette adage bien connu est anonyme.
Gaffiot 10/04/2007 09:05	re : relevons les inexactitudes
	On se demande pourquoi vous vous obstinez à corriger le latin des autres, et avec tant de péremption. Il s'agit d'un vers d'Horace, tiré de son Epître aux Pisons, plus connue sous le nom d'Art poétique. Je cherche la référence exacte et l'envoie. Alexandre Adler dit beaucoup d'âneries mais connaît peut-être mieux son latin que vous. Laissez donc le latin à ceux qui le connaissent un peu.
Henry Faÿ 10/04/2007 09:39	autant pour moi
	Connaître mieux son latin que moi, hélas, ce n'est pas difficile. Je prends bonne note et j'accepte cette correction fraternelle, c'est l'intérêt d'un forum de confronter son ignorance au savoir des participants.
Nazdeb 10/04/2007 09:52	au temps pour lui...
	L'expression si l'on veut être fidèle à son origine supposée doit s'écrire "au temps pour moi" Vois avec google, tu en trouveras davantage.
Tullius Detritus 10/04/2007 09:59	les pacifistes n'ont rien dans le caleçon
	La correction n'avait rien de fraternelle, elle était ouvertement agressive, et Henry en méprisant cette agression, en faisant semblant de ne pas la remarquer, est encore plus agressif avec l'agresseur. Ils devraient se battre puisque Gaffio cherche visiblement la baston, et à à coups de dictionnaire encore, alors là, gare ! C'est suila qu'aura le plus gros dico qui pourra assommer l'autre. Comme dit mon maitre spirituel Lionel, le nuémrique est bien une régression capitalisse : ake une bonne vieille encyclopédie du passé, on pouvait tuer un type d'un seul coup et ake un seul volume, bien asséné sul'crâne. Mais à cause des capitalisses mon encyclopaedia universalisse tient sur un CédéRom néolibéral pfff allez donc assomer un type avec ça halala tout se perd... Tullius Lionelius
Gaffiot 10/04/2007 10:53	Relevons le défi
	Non, non, agressivité n'est pas le mot... La correction était simplement à la mesure du ton péremptoire de la la première correction, mais j'apprécie la réponse d'HF et sa capacité à l'admettre (aucune agressivité dans sa réponse, bien au contraire ! "Je prends bonne note et j'accepte cette correction fraternelle, c'est l'intérêt d'un forum de confronter son ignorance au savoir des participants"). Si l'on corrige, surtout sur un ton cassant ("aucun doute"), autant être sûr de ce que l'on avance, non ? Enfin, c'est juste comme ça. On peut être d'ailleurs être allergique à toutes ces formes de correction intempestives. Qui ne se trompe jamais ?Autant admettre de bon cœur son erreur, comme le fait le gentleman qu'est HF. Voilà trois quarts d'heure que je cherche et que je n'arrive pas à mettre la main sur mon volume d'Horace. Tant pis, mais autant aller voir dans les bons vieux livres que l'on a lus plutôt que sur Gogole. On ne se battra pas à coups de Gaffiot ou de Bailly ou de Littré, pas d'inquiétude. Amicalement, votre serviteur
Henry Faÿ 10/04/2007 10:57	Petit Larousse contre gogole
	<<C'est suila qu'aura le plus gros dico qui pourra assommer l'autre.>> Mon dico, c'est gogole, le plus gros dico qu'on puisse convevoir et sur gogole un site qui s'appelle ab nihilo qui donne quelques explications sur les locutions latines, ce que jadis on trouvait, et qu'on trouve encore, dans les pages roses du Petit Larousse. Je croyais que gogole m'avait trahi, mais non, gogole ne m'avait pas trahi du tout, c'est moi qui avais mal lu la notice. Comme quoi on peut avoir le plus gros dico du monde et c'est le cas, si on ne fait pas attention, on se plante. En attendant, Alexandre Adler, il lui reste peut-être quelques souvenirs de khâgne mais pour ce qui est de l'histoire de France, sa spécialité, j'vous l'dis, il est pas transe (faut bien que je me rattrape un peu). Mais je vois en ouvrant mon Petit Larousse qu'avec une once de mauvaise foi, je pourrais prétendre que ce n'est pas un vers de l'Art poétique, c'est un "aphorisme imaginé d'après un vers de le l'Art poétique d'Horace (365), (nuance) où le poète dite que telle oeuvre ne plaira qu'une fois, tandis que telle autre répétée dic fois plaira toujours (Haec decies repetita placebis).
Tullius Belgicum 10/04/2007 13:01	mieux vaut une petite efficace qu'une grosse molle
	Le problème avec Google, comme avec Wiki, c'est que la dimension de la bête masque son manque de fiabilité, laquelle est la conséquence directe de l'hétérogénéité, qu'on ne saurait considérer comme un défaut, zutre. Bref pour trouver des pistes Google & Wiki c'est puissant, mais mieux vaut penser à confirmer après, et une recherche qui n'aboutit pas ça ne prouve rien. Concernant le dernier point on a le même effet avec YouTube : c'est pléthorique mais il y a des secteurs entiers qui sont ignorés. Ignorés parfois seulement pour un temps, notez bien. Exemple : quand les Pereckiens vont se réveiller, on va trouver des tas d'extraits vidéo de Perec sur You-Tube. Pour l'instant y'a rien. Cela dit on n'est pas près d'y voir un film de Jules César hein, passk'à l'époque les caméras étaient en parchemin... A part ça, recevez mes remerciements pour ne pas avoir mal pris mon post à visée satirique multi-azimut. Ma mauvaise foi se dissout dans votre jeantelemannerie comme la culture dans Travaux Publics, du coup par rétorsion chiasmatique, j'irai me passer les nerfs sur Jean lebrun un prochain soir... LRDB
dom 10/04/2007 23:03	re : relevons les inexactitudes
	"c'est l'intérêt d'un forum de confronter son ignorance au savoir des participants" ecxellent!rien a dire; c'est ce que je pense, étant l'image même de l'ignorance, et sa plus complete representation, cette citation devrait orner l'accueil du forum. "c'est l'intérêt d'un forum de confronter son ignorance au savoir des participants" {fecit ~#GAFFIOT#~ dixit}
Zx 10/04/2007 23:34	re : relevons les inexactitudes
	"Concernant le dernier point on a le même effet avec YouTube : c'est pléthorique mais il y a des secteurs entiers qui sont ignorés. Ignorés parfois seulement pour un temps, notez bien. Exemple : quand les Pereckiens vont se réveiller, on va trouver des tas d'extraits vidéo de Perec sur You-Tube. Pour l'instant y'a rien. Cela dit on n'est pas près d'y voir un film de Jules César hein, passk'à l'époque les caméras étaient en parchemin..." Et sur dailymotion (sa variante "française") ?
Zx 10/04/2007 23:35	re : relevons les inexactitudes
	"c'est l'intérêt d'un forum de confronter son ignorance au savoir des participants" Internet peut être tous les jours une leçon d'humilité (ça l'est pour moi).
Henry Faÿ 12/07/2007 18:12	Monsieur le Professeur
	Albert Jacquard dit que les hommes du paléolithique ont dû se grouper pour venir à bout d'un dinosaure, mais la rencontre entre les hommes du paléolithique et les dinosaures n'a bien évidemment jamais eu lieu, les dinosaure se sont éteints à la fin du crétacé (merci wikipédia) il y a 65 millions d'années, les hommes du paléolithique sont apparus il y a 3 millions d'années, élémentaire, Monsieur le Professeur.
Irma 12/07/2007 18:33	Meet The Flintstones
	Mais non, Monsieur le Professeur Jacquard a soin de d'appuyer avec forces recherches les quelques minutes de sa chronique quotidienne. Il se trouve juste que pour celle-ci, au lieu de puiser dans une encyclopédie d'histoire naturelle, il a emprunté un DVD à son arrière arrière arrière petit neveu : la famille Pierrafeu en Vadrouille: http://www.cartoon-secrets.com/Photos/Flintstones_wallpaper. jpg
Fred Caillou 12/07/2007 18:47	Comme il faut toujours écrire
	Comme il ne faut jamais perdre une occasion d'écrire à FC : "Cher Professeur Jacquard, Votre Regard d'aujourd'hui était très courageux. En effet, au contraire de vos collègues scientifiques et paléontologues qui séparent bien arbitrairement le règne des dinosaures du règne des êtres humains de quelques 62 millions d'années, vous n'avez pas hésité à mettre en avant une théorie révolutionnaire qui suggère que les hommes et les dinosaures ont coexisté ("il fallait plusieurs hommes solidaires pour venir à bout d'un dinosaure"). Jusqu'à maintenant, cette théorie n'était médiatisée que par l'intermédiaire d'un dessin animé fort connu, la Famille Pierrafeu, mais je suis content de voir que vous y apportez votre crédit scientifique. Vôtre en paléontologie, Fred Caillou, professeur émérite de la chaire de fossilologie mélangée de l'université de Saint Silex."
Wilma Pierrafeu 12/07/2007 19:44	se souvient
	Oooh Papy Albaire ... Mais il cause encore dans le bigophone en corne d'auroch ? Il était déjà pas tout jeune, pourtant... Et Lolotte Stone aussi ? Elle était déjà mal en point de notre temps, alors je voudrais pas faire ma méchante langue, mais... Enfin, Fred, mon garçon, si vous écrivez à France-Caverne, n'oubliez pas le lien avec notre image de famille. La preuve scientifique qui tue. Yabba-Dabba-Doooo !!!!
Henry Faÿ 01/08/2007 13:50	le monde comme volonté et comme représentation
	Jean Douchet est certainement un très remarquable historien du cinéma, un merveilleux conteur, un homme livre mais quand il appelle la philosophie à la rescousse, le cher maître s'emmèle un peu les pinceaux. Il parle du "monde en tant que volonté et représentation", comme dit Kierkegaard, le monde comme volonté et comme représentation est l'ouvrage majeur de Schopenhauer, j'ai noté ça mais c'est pas grave.
Henry Faÿ 11/08/2007 16:47	qu'est-ce qu'un potlach?
	Michel Onfray a dit hier: "ce qui est donné appelle un contre don, on appelle ça potlach". Je me suis dit, c'est pas ça, un potlach c'est une joute que pratiquent ou plutôt que pratiquaient les indiens du Nord Ouest de l'Amérique, Colombie Britannique à qui sera le plus dispendieux, celui qui arrive à donner le plus a gagné, celui qui n'a pas les moyens ou qui est trop radin a perdu, d'où l'emploi très fréquent du terme dans un sens figuré, toute dépense ostentatoire est assimilée à une sorte de potlach. Telle était la notion que j'en avais, elle n'était pas fausse mais incomplète. Je suis allé voir sur Gogole, j'ai constaté que c'était plus compliqué que ça, que potlach peut très bien être synonyme de "fête", "cérémonie", pour célébrer les naissances, les mariages, la puberté des enfants, les décès etc. La joute entre les plus dispendieux n'en est pas absente et ce qu'en dit Michel Onfray est peu exact. cop'coll d'un extrait de notice wiki in english, en français, il n'y en a pas et rien qui remplace: ************************************************** <<The potlatch takes the form of governance, economy, social status and continuing spiritual practices. A potlatch, usually involving ceremony, includes celebration of births, rites of passages, weddings, funerals, puberty, and honoring of the deceased. Through political, economic and social exchange, it is a vital part of these Indigenous people's culture. Although protocol differs among the Indigenous nations, the potlatch could involve a feast, with music, dance, theatricality and spiritual ceremonies. The most sacred ceremonies are usually observed in the winter. Within it, hierarchical relations within and between clans, villages, and nations, are observed and reinforced through the distribution of wealth, dance performances, and other ceremonies. Status of families are raised by those who do not have the most resources, but distribute the resources. The host demonstrates their wealth and prominence through giving away the resources gathered for the event, which in turn prominent participants reciprocate when they hold their own potlatches.>>
Mauss 11/08/2007 18:54	Onfray n'est plus à ça près...
	La référence en matière de potlach reste le livre de Marcel Mauss, disciple de Durkheïm " Essai sur le don. Forme et raison de l’échange dans les sociétés archaïques" (1925). http://www.revuedumauss.com.fr/Pages/MMAUSS.html Comme d'habitude, Onfray a réduit cela à deux ou trois phrases d'une trivialité sans nom : "quand vous êtes invités chez des gens, et que vous apportez un énorme cadeau, on se dit, c'est quelqu'un çui-là hein ? " ou quelque propos de la même farine. La capacité de M. Onfray à transformer la moindre pensée en parole de bistrot est proprement sidérante. Avec lui, tout devient trivial, tout est ramené au quotidien, à l'expérience de M. tout le monde. On a l'impression que pour séduire son public (car la seule visée de sa logorrhée est la séduction), il faut qu'il en rajoute dans les pitreries et dans le rabaissement au niveau du sol de tout ce qu'il touche. Hier encore, pour c e que j'en ai écouté ( d'exaspération, j'ai vite coupé) ce fut un festival de conseils pratiques et de recettes de vie à deux centimes d'euro. Et les gens adorent et l'applaudissent... Il faut vraiment être en mal de gourou pour se laisser subjuguer par de telles balivernes. Et France Culture qui continue, une année de plus, de céder ses heures d'antenne à ce bonimenteur de supermarché...
Henry Faÿ 12/08/2007 09:59	d'accord, pas d'accord
	D'accord pour désapprouver une certaine trivialité, pas d'accord pour condamner les applications de préceptes et de considérations philosophiques à la vie quotidienne; n'est-ce pas ce que faisait Sartre avec son fameux garçon de café, que d'ailleurs on peut critiquer et ses romans philosophiques, par exemple les chemins de la liberté? L'expérience d'enseignement de Michel Onfray est dans le secondaire, il ne doit pas se faire trop d'illusions sur le niveau des élèves et par voie de conséquence des auditeurs. Il est allé un peu loin dans le pessimisme quand il n'y a pas si longtemps, il nous a doctement expliqué que dans homosexualité, homo ne voulait pas dire homme, (!!!) merci Monsieur le Professeur, vous m'avez beaucoup appris ce jour là. On a toujours l'impression, en l'entendant, cela avait été dit dans ce forum que c'est la philosophie pour les nuls. Finalement, je n'est pas trouvé mauvaise la séance de réponse d'avant-hier. Ce qu'il a dit, avec humour et verce des thèses de Laborit sur le stress, de son éloge de la fuite avec évocations des expériences sur les rats qu'on stresse dans keurs cages en leur passant du courant électrique avec possibilité ou non de fuite, possibilité ou non de s'attaquer à un congénère était intéressant à entendre. Parce que, dit-il, "nous sommes des animaux", (ah, le beau propos philosophique!). Ce sont des choses que j'ai plus ou moins l'impression de connaître mais on peut me le rappeler de temps en temps. Quand il dit qu'il est bon d'être sympa, ouvert, serviable et même à l'occasion généreux, mais en sachant se défendre à l'occasion, que l'égoïsme bien compris est altruiste, évidemment, ça fait un peu cucul, ça fait un peu tout ce que vous avez voulu savoir pour se faire des amis en dix leçons. La grand athéologue devant l'Eternel s'est même payé le petit luxe de citer Saint François de Sales qui recommande la "douceur avec soi même". Au fond, je ne suis pas tellement contre, et ça permet de corriger la mauvaise image qu'a l'hédonisme, parce que la recherche du plaisir, la recherche de son plaisir, je n'ai jamais trouvé que c'était un objectif très exaltant. La partie que l'ai trouvé franchement bonne, c'est quand il a répondu à une question d'un auditeur sur les OGM et l'horrible Montesanto (sic). Il a dit des choses qu'il faut entendre: ce fameux principe de précaution s'il est correctement appliqué personne ne peut être contre mais aux mains des bureaucrates, quelle catastrophe! Avec ce principe, on ne peut plus rien faire. Il entre dans une logique de judiciarisation importée des Etats-Unis proprement infernale. On ne peut plus faire un pique-nique parce que la chaîne du froid, gnin gnin gnin, gnin, gnin, gnin. On ne peut plus utiliser une bouteille de gaz, parce que, une bouteille de gaz, "ça pourrait exploser". Les petits cultivateurs ne peuvent plus vendre leurs fromages sur les marchés parce que la chaîne du froid, encore elle, gnin, gnin, gnin. Il a dit qu'il fallait savoir risquer et faire des deuils. Qu'est-ce que c'est que cette société où on ne veut pas souffrir, pas vieillir, pas mourir? Il a dit qu'il ne fallait pas pleurer à chaque fois qu'une langue, qu'une espèce disparaissait, qu'on allait quand même pas ressusciter les mammouths, il paraît qu'il y a des gens qui y travaillent. Il a dit que la législation sur les fumeurs, inspirée d'un principe de précaution poussée à l'extrême, était extravagante, et le résultat, c'est que quand il y a principe de précaution partout, il n'y en a nulle part. La logique française, c'est de tout interdire, cellules souches, embryons, clonage. Avec ça, on n'avance pas, on recule. Il y en a qui disent attention, vous allez aboutir à la greffe de cerveaux, mais il n'est pas question de cela, il est question de trouver des traitements adéquants à des maladies neurologiques d'une extrême gravité. Il a dit: "je suis dans une casuistique utilitariste". C'est marrant, parce que l'utilitarisme, un jour il est pour, un jour il est contre. Du nucléaire, il dit qu'il en reconnaît les dangers, les déchets en particulier, mais qu'il est pour. Il dit qu'il ne faut pas pleurer quand une espèce disparaît, moi je lis dans le Monde daté du 11 août qu'une équipe de biologistes britanniques vient de constater la disparition du dernier spécimen des dauphins d'eau douce du fleuve Yang-Tsé, avec une photo tellement belle qu'on ne peut qu'être saisi de consternation et même révolté et, au fond de moi, je pleure. Il a dit qu'il était technophile, mais que le débat entre technophiles et technophobes risquait fort d'être stérile. Il a dit qu'il y avait autant de pensée magique chez les uns que chez les autres et j'admire cette formule très juste et qui va loin. Il dit que tout le mal vient du libéralisme, c'est à mon avis sommaire, une naïveté et une manière de botter en touche. Il parle d'une "biotechnologie de gauche"', là, il ne devrait pas. Il parle d'un "usage antilibéral des OGM", je voudrais bien savoir ce qu'il entend par là. Finalement, quelle note on lui donne? PS pour que ça ne soit pas trop la pagaille sur ce forum, je vais reclasser ce message dans le fil sur l'eudémonisme social.
Mauss 12/08/2007 10:55	re : relevons les inexactitudes
	« .... n'est-ce pas ce que faisait Sartre avec son fameux garçon de café, que d'ailleurs on peut critiquer et ses romans philosophiques, par exemple les chemins de la liberté? » ---------- Est-ce vraiment une référence ? L'expérience d'enseignement de Michel Onfray est dans le secondaire, il ne doit pas se faire trop d'illusions sur le niveau des élèves et par voie de conséquence des auditeurs. ------------ La très courte expérience, voulez-vous dire. Oui, mais pour enseigner ou pour vulgariser faut-il tirer par le bas ? C’est un signe évident de mépris pour l’auditeur – Onfray suppose qu’il n’est apte qu’à écouter ses propos de comptoir – bien qu’il y ait toujours des auditeurs pour penser qu’Onfray met la « philosophie » « à leur portée ». Un cours bien fait et respectueux de ses auditeurs peut mettre « à la portée de » sans rabaisser le niveau : voir les conférences du Collège de France qui sont de la vulgarisation pour grand public. Nous avions déjà beaucoup parlé de cela sur les fils consacrés à Onfray. On a toujours l'impression, en l'entendant, cela avait été dit dans ce forum que c'est la philosophie pour les nuls. --------------- Vous voyez bien... Quand il dit qu'il est bon d'être sympa, ouvert, serviable et même à l'occasion généreux, mais en sachant se défendre à l'occasion, que l'égoïsme bien compris est altruiste, évidemment, ça fait un peu cucul, ça fait un peu tout ce que vous avez voulu savoir pour se faire des amis en dix leçons. La grand athéologue devant l'Eternel s'est même payé le petit luxe de citer Saint François de Sales qui recommande la "douceur avec soi même". Au fond, je ne suis pas tellement contre, et ça permet de corriger la mauvaise image qu'a l'hédonisme, parce que la recherche du plaisir, la recherche de son plaisir, je n'ai jamais trouvé que c'était un objectif très exaltant. ------------------ Mais quel rapport avec la philosophie ? Une conversation avec un psy de salon ferait aussi l’affaire. Car c’est cela que fait Onfray : donner des repères de conduite, des recettes de magazine de psycho ou de magazine tout court. A-t-il besoin d’enrober tout cela dans de prétendues leçons magistrales sur les auteurs méconnus de la philosophie ? Il serait plus honnête en proposant une tchache à bâtons rompus sur ce qu’il faut faire dans la vie, et s’il faut être sympa, gna gna gna, comme vous dites... La partie que l'ai trouvé franchement bonne, c'est quand il a répondu à une question d'un auditeur sur les OGM et l'horrible Montesanto (sic). ------------------ Et quel rapport avec la philosophie ? Quel rapport avec le sujet du cours ? Le problème d’Onfray est qu’il ne fait pas un travail philosophique dans ces cours. Il se borne à émettre de l’opinion en comprimés, du prêt-à-penser pour des auditeurs en mal de réflexion personnelle, des jugements de valeur qui n’engagent que lui. Mes lointains souvenirs de philo me disent que cela n’a pas grand chose à voir. Il a dit qu'il ne fallait pas pleurer à chaque fois qu'une langue, qu'une espèce disparaissait, qu'on allait quand même pas ressusciter les mammouths, il paraît qu'il y a des gens qui y travaillent. ------------ Non, mais vous vous rendez compte du niveau ? Ce que vous transcrivez est accablant pour Onfray !! Et faut-il un cours de « philosophe » pour écouter de telles balivernes ? Il a dit que la législation sur les fumeurs, inspirée d'un principe de précaution poussée à l'extrême, était extravagante, et le résultat, c'est que quand il y a principe de précaution partout, il n'y en a nulle part. --------------- On a vraiment besoin d’Onfray pour commenter la législation anti-fumeurs ? l’introduction du Vélib à Paris ? ou l’augmentation du prix de la tomate ? France Culture devrait être une chaîne de *** connaissance ***. S’il donne à découvrir des textes méconnus, d’accord. S’il propose le fruit de ses recherches, idem. Mais son avis de simple quidam, quel intérêt bon sang ?? Ces propos sont d’une banalité et d’une trivialité consternantes, dans leur formulation même ! Il a dit: "je suis dans une casuistique utilitariste". C'est marrant, parce que l'utilitarisme, un jour il est pour, un jour il est contre. -------------------- On s’en moque, mais alors, on s’en moque.... Du nucléaire, il dit qu'il en reconnaît les dangers, les déchets en particulier, mais qu'il est pour. --------- Je suis pour / je suis contre. Vous voyez le fonctionnemet de cette "pensée" binaire ? Ne voyez-vous pas que c’est la parole du gourou qui compte ? Son opinion, quelle que soit l’intérêt de celle-ci ? Les auditeurs seront censés se caler ensuite sur l’opinion du Maître. « C’est Onfray qui a dit que les déchets c’était méchant, alors on est contre ». Il est aberrant de laisser un imposteur de ce calibre bassiner les auditeurs de ses opinions et de ses coups de gueule et engouements personnels. Il a dit qu'il était technophile -------------- On s’en fout. C’est une opinion, l’*opinion* d’Onfray. Ça me rappelle les intitulés de débats de l’ineffable tandem Brice et Julie, comme vous aimez à les appeler : « faut-il être technophile ? » . On ne fabrique plus sur France Culture que de l’opinion car on n’offre plus que du débat d’idées de Terminale (et encore). mais que le débat entre technophiles et technophobes risquait fort d'être stérile. Il a dit qu'il y avait autant de pensée magique chez les uns que chez les autres et j'admire cette formule très juste et qui va loin. ------------- ?????????????????????????? Il dit que tout le mal vient du libéralisme, c'est à mon avis sommaire, une naïveté et une manière de botter en touche. --------- Eh bé... Il n’en est plus à une ineptie près, le pauvre. Mais c’est le genre de raccourci qui plaît à ses auditeurs. La désignation d’un seul et unique Grand Coupable. Finalement, quelle note on lui donne? -------------- Aucune. On ne devrait même pas en parler. Et malheureusement, on en a parlé et on en reparle année après année.
Henry Faÿ 16/08/2007 22:08	Jean-François Kahn
	Pascal attaquait les jansénistes
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