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Henry Faÿ 31/03/2004 06:33	Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	J'ouvre un fil pour répondre à un message de Laurent, qui ne se trouvait pas à sa place dans le fil métropolitains, et qui évoquait l'émission de Jean-Noël Jeanneney du samedi 24 mars. Le thème n'était pas le Paris d'Haussmann mais "remodeler Paris; l'urbanisme sous la IIIe République". L'invité était Pierre Casselle, auteur de Paris républicain 1871-1914. La raison d'évoquer ce sujet est l'idée avancée par Bertrand Delanoë et qui fait l'objet de vives controverses de se remettre à construire des tours à Paris (le sujet avait évoqué avec bonheur dans l'émission de Sylvie Andreu du 6 mars dernier). J'ouvre ce fil dans un but de clarté. Le fil dans lequel se trouvaient les discussions sur l'émission de Jean-Noël Jeanneney n'avait rien d'explicite. L'émission de samedi dernier était m'a inspiré des sentiments mitigés. Elle était bonne, elle était attrayante mais un autre auteur aurait abordé la question de façon plus pointue et précise, c'est François Loyer, le grand spécialiste de la question. Effectivement, il faut partir d'Haussmann qui a édicté et fait réaliser le plan d'urbanisme le plus contraignant qui ait jamais été, il n'y a qu'à se promener dans Paris pour s'en rendre compte. La Troisième République a poursuivi l'oeuvre d'Haussmann, a réalisé un certain nombre de ses projets inaboutis mais les règles draconiennes ont fini par être assouplies et on est parvenu à un règlement d'urbanisme, qui, dixit François Loyer est une merveille du genre, un modèle d'équilibre et qui a été en vigueur jusqu'aux années 1920 et à qui notre belle capitale doit beaucoup. Les explications de Pierre Casselle étaient moins claires, moins précises, démonstratives que celles que François Loyer a fourni dans une autre émission, je ne sais plus laquelle. Le passage vraiment excellent de l'émission de samedi dernier était celui consacré à la Tour Eiffel. Quand on pense que les meilleurs esprits du temps ont pétitionné tant qu'ils ont pu pour qu'elle ne soit pas construite, ensuite pour qu'elle soit détruite, cela fait réfléchir. C'est toujours intéressant de relire ces textes enflammés, à la fois bien écrits et idiots, on y voit l'abus des grands mots, il était question de l'honneur de notre ville et autres billevesées. On ne peut bien évidemment éviter de songer à d'autres controverses, c'est d'ailleurs le but avoué de l'émission de Jean-Noël Jeanneney et je me suis régalé en écoutant cela. ad horas octo et triginta itinera scientiae reponende sunt
laurent nadot 31/03/2004 12:08	quel souk ce forum
	Henry il existe déjà un fil Concordance des temps, ouvert par moi-même d'ailleurs, en outre c'est délibérément que j'ai voulu attirer dans le fil "Métropolitains" l'attention des amateurs d'urbanisme sur les deux sujets considérés. Quel souk ! L
Henry Faÿ 31/03/2004 13:37	quel souk!
	Tiens, on va se faire engueuler de parler en mauvaise part d'un marché arabe, je sens ça. C'est un peu duraille de repasser toutes la liste des fils pour voir si celui qu'on veut créer n'existe pas déjà. De toutes façon, ce n'est pas grave.
Henry Faÿ 31/03/2004 13:51	j'ai vérifié
	J'ai utilisé le petit moteur de recherche situé à haut à droite et j'ai parcouru la liste des fils; je n'ai pas trouvé de fil "concordance des temps". Il y a bien un fil consacré à cette émission, qui porte le titre très peu explicite "hommage à la dernière grande émission..." En revanche, il n'y a pas moins de trois fils pour annoncer une discussion de culture d'islam. Mais comme tu dis, quel souk mais ce n'est pas de ma faute.
Guillaume 31/03/2004 14:35	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	Je trouve cette émission excellente en général : mais je ne l'écoute que si le sujet m'intéresse.
Henry Faÿ 31/03/2004 22:58	excellente en effet
	Oui, c'est une excellente émission, une émission de haute volée, qui en plus bénéficie d'une bonne tranche horaire. Les sujets sont souvent intéressants, les invités de grande qualité, très calés; une des particularités de cette émission, ses illustrations sonores, souvent des chansons, sont savoureuses. Quelques émissions qui m'ont paru particulièrement réussies *les relations entre la France et la Corse *la forêt française *l'amnistie chez les Grecs (interdiction d'évoquer les conflits passés). et bien d'autres. A noter que lorsque nous avons eu toute une série d'émissions sur le voile ennuyeuses et répétitives, jusqu'à plus soif, une sortait du lot, celle de concordance des temps, qui était l'interviou savante et attrayante d'une excellente spécialiste. ad horas octo et triginta itinera scientiae reponende sunt
laurent nadot 31/03/2004 23:15	très bonne émission sur le Bordeaux
	oui comme tu dis ya rien de grave. enfin sauf mes trous de mémoire : car je me souviens maintenant : en mars après avoir rédigé une contrib pour louanger Jeanneney, au dernier moment au lieu de créer le fil Concordance des temps, j'avais finalement retenu ma main et déposé sur le fil "Hommage à la dernière ...." ma réaction enthousiaste à l'émission de Jeanneney sur le voile http://www.broguiere.com/culture/forum/index.php3?lecture=21 79&debut=50&page=2 Donc quand il y a un sujet imposé pour toute la station, Jeanneney est un des seuls (le seul ?) à en tirer quelque chose d'original... Sa conception de la radio est dans son livre "Echec à Panurge", et quoique sa position a certainement évolué depuis 1986, ce livre contient des pages qui nous concernent nous auditeurs.. L.
guydufau 28/08/2004 18:23	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	Décevante cette émission qui est une rediffusion du 18 octobre 2003,intitulée "aimons-nous le vin comme autrefois ? Dans la préface d'un livre,Pétain écrit que le ravitaillement en vin,pendant la guerre de 14-18,est aussi important que le ravitaillement en munitions,c'est vrai. Mais l'invité de Jean-Noel Jeanneney cite le chiffre de 7 millions d'hectolitres de vin livrés chaque année aux combattants (chiffre qu'il a répété deux fois). Comme il y a pas longtemps j'avais indiqué que 72 millions d'hectolitres avaient été livrés au front en une année,il y a quelque part une erreur. Pour y voir plus clair : l'effectif des combattants français a été de 8.500.OOO avec une consommation annuelle de 7 millions d'hectolitres on obtient 82 litres par an et par combattant,ce qui fait 0,23 litre par jour,et par combattant,une misère peu apte à remonter le moral des armées. Le chiffre de 72 millions d'hectolitres sur un an donne une consommation quotidienne et pour chacun de 2,3 litre. Que Anthony Rowley se soit planté ne m'étonne pas. Par deux fois Jean-Noel Jeanneney s'est gentiment moqué de lui :"vous savez tout" et "merci de les aider" [les auditeurs].Au passage quelques réflexions comme : les français sont civilisés,ils boivent du vin,les allemands sont des barbares,ils boivent de la bière,et encore à une question de J.N.Jeanneney qui demandait si le vin de Montmartre était bon,il répond : "il bénéficie d'un sur-investissement historique",et enfin je garantis que X. aime le vin "nous avons ouvert quelques flacons ensemble". Il s'est aussi esbaudit de la consommation mondiale de beaujolais nouveau,le même jour : des avions de beaujolais qui atterrissent au Japon !!! Quel lamentable choix que cette retansmission
Henry Faÿ 28/08/2004 21:04	le vin des origines à nos jours
	Certes, il y avait des passages énervants dans cette émission, ces éloges du vin venant de politiciens décatis à la voix chevrotante. J'ai été plutôt intéressé d'apprendre: que la guerre des Gaules était une guerre du vin. En fait ne nous excitons pas trop sur cette idée décoiffante, ce n'est qu'une hypothèse. Les romains auraient mis la main sur la Gaule pour avoir un marché captif, pour empêcher ces salauds de grecs d'aller écouler leurs amphores chez les gaulois. Que les Romains coupaient le vin, pratique tout à fait justifiée par le haut degré alcoolique et les divers condiments qui étaient incorporés à leur breuvage mais que les Gaulois, eux ne le coupaient pas et étaient considérés de ce fait comme des barbares. Le rappel de ces stéréotypes buveurs de vin égale civilisé, buveur de bière égale abruti complet ne m'a pas surpris et n'était pas sans intérêt. Le Beaujolais nouveau qu'on envoit au Japon et dans tous les coins de la planète c'est: (i) une belle opération commerciale. (ii) une sorte d'aberration car le beaujolais ne voyage pas bien. Mais tout ça se laisse écouter, sinon boire...
guydufau 28/08/2004 22:32	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	"...sinon boire",mais ça saoule que le beaujolais [nouveau] ne voyage pas bien,on s'en fout,au départ c'est déjà un tord boyau Malgré les dénégations peu précises d'un bourguignon,la vinification se fait dans des cuves en inox,grandes comme des piscines.A leurs partie supérieure,elles sont équipées de barres horizontales pour permettre,sans se noyer,de mélanger l'espèce de croûte qui se forme à la surface avec le reste du contenu.Que les personnes chargées de cette opération soient plus ou moins vétues,n'est pas un problème qui fait réfléchir beaucoup les oenologues. Pour moi,cet Anthony Rowler était inbuvable.
la reine des belges 28/08/2004 23:29	intérêt suspect pour la dive bouteille
	cette diatribe clarifie grandement les nombreuses énigmes que nous posent les contribs de Guy du Faux sur DDFC... LRDB
benier jp 29/08/2004 19:28	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	j'ai eu beaucoup de mal à comprendre cette excitation soudaine de Guy Dufaux , j'ai compris après:c'est laurent nadot qui a imposé cette retransmission
clopine 29/08/2004 20:01	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	ben moi j'aime beaucoup beaucoup "concordance des temps". Je trouve que du rapprochement des événements dans le temps jaillit des étincelles de compréhension. Et puis les illustrations musicales ou d'archives sont souvent remarquables. Voilà, voilà. (en plus, c'est un des rares moments où je peux écouter la radio. Les autres roupillent, le nez dans l'oreiller et les orteils étalés sous les couettes. Moi je me lève, je prépare le repassage, une des rares corvées ménagères qui ne me fait pas chier parce que j'aime l'odeur du linge frais, comme le chat d'ailleurs, qui vient se rouler dessus, la cuisine est chaude comme un oeuf, et après les agacements, énervements et emportements qui accompagnent généralement l'écoute d'A.Finkel et son Bach martelé, le soulagement vient avec Jeanneney. Donc, je suis prete à envoyer un jet de vapeur de mon turbopress 2001, psscchhhh, à celui qui dit du mal de cette remarquable et apaisante émission. !) Marie, ménagère de moins de cinquante ans, qui hélas n'intéresse pas LA , vu qu'elle préfère les beaux cadres sup citadins, aspergés de Mennen et branchés sur les actualités, oupsquedisje, les infos, quoi)
clopine 29/08/2004 20:03	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	vous avez réctifié de vous-meme la faute d'ortographe "jaillissent" et non "jaillit". C'est le lutin azerty qui joue des tours ! MdB
Henry Faÿ 29/08/2004 20:20	un produit qui peut nuire à votre santé
	J'ai une petite idée sur la raison de la détestation de Guy de cette émission qui effectivement ne cassait pas trois pattes à un canard mais qui se laissait gentiment écouter. Je crois que Guy, qui est un grand hygiéniste devant l'Eternel ne supporte pas qu'on parle de manière aussi louangeuse d'un produit qui peut nuire à votre santé. Libre à lui de démentir si je suis complètement à côté de la plaque.
lionel 29/08/2004 20:54	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	Excellent concept d'émission: les crises passées analysées calmement avec le recul aident à comprendre et à relativisent les crises présentes. Présentation très pro et calme de JNJ. Comme le remarque Clopine, extraits sonores remarquables. Citadin ménager de moins de 50 ans, je m'adapte moi aussi à la grille de FC: : en écoutant Jeanneney : en écoutant Demorand : en écoutant Alexandre Adler : en écoutant Colombani : en écoutant Bourmeau : en écoutant Finkie : en écoutant les chemins de la musique : en écoutant les lundis de l'histoire : en écoutant Voinchet : en écoutant Mauvais Genres : en écoutant Jean Lebrun etc.
guydufau 29/08/2004 23:45	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	Mais Clopine ,j'aime beaucoup Concordance des temps.J.N.Jeanneney n'a pas son pareil pour utiliser les trésors des archives de Radio France.Cette émission était,comparée aux autres très mauvaise. "Grand hygiéniste devant l'Eternel" moi ? Ah que non,j'aime pas ceux qui "ouvrent des flacons",cette façon précieuse de parler "moi,j'aime les vins canailles qui récoltent jamais de médailles aux concours agricoles" j'aime la carte de visite de Mangeclou,(le héros d'Albert Cohen) qui avait mentionné,entre autres métiers, celui de "piétineur de raisin".
Michel 29/08/2004 23:53	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	Bravo Lionel pour ce petit florilège de smiley ! Réjouissant.
benier jp 30/08/2004 08:31	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	guy dufaux est vraiment trop sérieux l'émission en cause est une émission d'été ,j'ai entendu concordance des temps sur la barbe et la politique qui était du meme accabit mais quel est l'auteur de "moi j'aime les vins canailles ....
guydufau 30/08/2004 21:29	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	benier jp,il me semble que çà te bottes : "Moi j'aime pas les vins chers Qui se vendent aux enchères Qui partent en Amérique Ceux qui font des manières Entre la sole meunière Et les fruits exotiques. Moi j'aime les vins canailles Ceux qu'ont pas de médailles Aux concours agricoles Qui sont nés sur la paille Qu'ont les cheveux en bataille Ceux qu'ont pas fait l'école Celui que l'on boit comme çà Sans faire de tralala Celui qu'a pas d'étiquette Qui se prend pas au sérieux Qui en met pas plein les yeux Qui est tout nu,sans liquette. Et la musique est aussi une bonne surprise. L'auteur connait pas,il faudrait le demander à Jean Noel Jeanneney
dom 30/08/2004 21:46	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	"Toi tu aimes les vinasses Qui se vendent sous le manteau Qui partent chez les prolos Ceux qui font des manières Entre la faucille Et le marteau. Toi tu aimes les vins canailles Ceux qui remuent la tripailles Aux concours de picole te troueront les entrailles qui courant la gueuse te donnera la verolle Celui que l'on boit comme çà Sans precaution Celui qu'a pas d'étiquette Qui se prend pas au sérieux t'enverra droit au CHU burp amen!
Henry Faÿ 30/08/2004 22:00	moi, j'aime pas les vins chers
	Moi, j'aime pas les vins chers, c'est une super jolie chanson que j'ai connue en écoutant l'émission de Philippe Meyer la prochaine fois je vous le chanterai. Si j'étais courageux, je pourrais essayer de retrouver la référence sur le site de cette émission de France Inter, qui d'ailleurs a l'inconvénient de passer à la même heure que celle de Jean-Noël Jeanneney.
Laurent Nadot 07/09/2004 00:11	Dégradation de Concordance des temps
	Samedi dernier, Concordance des Temps n'a pas respecté le principe de comparaison de deux époques. Certes c'est sous cet angle que le sujet a été annoncé et présenté (torture par l'Armée française en Algérie/torture par les troupes américaines en Irak) mais la comparaison a été absente de l'émission. Ce qui est dommage, d'ailleurs, car Jean-Noel Jeanneney est un des rares producteurs capables, avec Jean Lebrun, de produire une émission de direct aussi vivante et variée qu'une émission montée, ceci par un maniement intelligent et bien dosé des documents sonores (archives) et probablement par une préparation qui dépasse largement le travail de radio, mais ressortit à un positionnement personnel, une attitude de connaissance face au monde. Pour ce qui est des sujets traités par Concordance des temps, on constate que Jeanneney semble emboiter le pas à Laure Adler : samedi dernier le sujet-scie de la guerre d'Algérie, filon inépuisable qui permet de tirer les ficelles du moralisme culpabilisateur et de la flagellation morale (tout comme la Shoah avait rempli ce rôle pour Arte pendant une petite dizaine d'années). Et la semaine prochaine, la Turquie, sujet imposé évidemment par l'actualité donc par la directrice. C'est plus un air de famille, là c'est carrément la consanguinité... ! Pourtant on n'ose pas imaginer une autorité comme JNJ, ancien ministre et authentique intellectuel, et surtout ancien directeur de Radio France, se laisser intimider par une gamine inculte. ELle doit donc disposer d'autres façons que la brutalité autoritaire pour amener des professionnels à passer par sa volonté de chef : obtenir leur aide, les apitoyer par sa nullité et par son désespoir sur la route de l'évident échec, les placer au pinacle et tenter de faire agir leur bon coeur. (Noter que j'évite ici les ricanements du scénario salace, par respect pour les personnes dont je ne me permettrais pas de manipuler l'image en la mêlant à des allusions déplacées, de même que je ne me permettrais pas de salir un Howard Zinn par une interprétation biaisée de ses meilleurs écrits). Laurent Nadot
guydufau 07/09/2004 13:55	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	j'avais écrit à Concordance des temps pour demander les références de la chanson diffusée: "j'aime les vins pas chers",voici la réponse : Tout d'abord veuillez nous excuser du retard pris à vous répondre. voici les références de la chanson: Disque CHANT DU MONDE 2741116, CD (p) 2000 Titre de l'oeuvre la JAVA SANS MODERATION Titre du disque ou coffret CHANTE VIGNE CHANTE VIN Auteur LAFFAILLE GILBERT Interprète PIERRON GERARD merci de votre fidelité l'équipe de concordance des temps
benier 07/09/2004 19:10	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	merci guy
guydufau 26/11/2004 19:35	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	Une émission sur la presse sans tapage papa...papa...papa et qui parle,sans faire du rentre dedans,et plutôt avec respect des nouveaux espaces d'expression sur internet que sont Acrimed (action critique des médias),l'observatoire français des médias (et aussi international) et multimédia. Une émission qui nous a fait entendre les promesses de Bouygues devant le CSA qui s'engageait à "informer,divertir,cultiver,en bref servir le téléspectateur"...il n'a pas ajouté à domicile,c'est dommage, c'était une occasion pour tenir une promesse. C'était en 1987,dix sept ans après c'est devenu un trafic de cerveau humain.
la reine des belges 26/11/2004 23:39	Guy : un poil d'info, une perruque de propagande
	Acrimed ne mérite aucun respect sauf de la part des naïfs et/ou des gens pressés. Acrimed n'est pas un espace de réflexion ni d'expression mais un organe de propagation de la haine. En outre il pratique le gavage de la masse ignare au moyen d'idées préhistoriques. Je préfèrerais envoyer mon fils dans une mine en Suisse, plutôt que de lui faire lire la sociologie de ces gens-là, mais qui ravit apparemment mon cher naïf entre deux gorgées de bogomoletz. L'observatoire des média ne vaut pas mieux puisque c'est la même mafia de marchands d'intox, quand va-tu arrêter de te tirer sur la nouille cérébrale Guy ? Tu ferais mieux de t'expliquer un peu plus clairement sur le prétexte de critique radio que tu as pris pour venir fouguer ici ton idéologie : Le dernier Concordance des temps était consacré à un thème cher à JNJ. En effet "L'entrepreneur saisi par les media" est déjà le titre d'un de ses meilleurs chapitres dans le livre "Concordance des temps " (sorti au Seuil bien avant que GInette Roblochon n'ait l'idée lumineuse de confier à JNJ une émission au titre éponyme, ce fut une de ses seules bonnes idées d'ailleurs.) Si tous les media faisaient comme Guy ca serait pas marrant. Remarquez, comme ils font pire, c'est pas plus marrant La reine des belges ps : navré ma poule je suis de nouevau la puisque c'est la fin de mes vacances donc des tiennes...
Louise 15/05/2005 23:34	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	"Concordance des temps" une fois le samedi matin et rebelote le dimanche après-midi. ça me semble être une fois de trop.
Agnès 16/05/2005 05:19	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	Bien d'accord! C'est même à cause de ça que j'ai raté Properce!
Louise 21/05/2005 11:40	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	Tout comme Henry, je fus offusquée de cet ostracisme concernant l'âne que Jésus avait commandé pour entrer à Jérusalem et qui fut remplacé par l'invité de J-N Jeanneney par un cheval. Où était-il le cheval quand l'âne soufflait jusqu'à s'arracher les poumons sur le petit jésus pour le réchauffer ? Il serait temps que l'église catholique reconnaisse ce qu'elle doit à ce noble animal et lui rende hommage d'une façon ou d'une autre. Nous ne demandons pas une béatification de l'âne, sachons raison garder, quoique l'âme de l'âne.... Et Jean-Noël Jeanneney aura à coeur d'ici demain après-midi de corriger cet blâmable erreur.
Henry Faÿ 21/05/2005 14:00	des fonctions peu banales, mais lesquelles?
	L'invité de Jean-Noël Jeanneney, Agostino Paravicini Bagliani, auteur de la Cour des Papes au XIIIe siècle, incollable sur les rites funéraires pratiqués lors de la mort d'un pape, ignorant du fait que Jésus est entré à Jérusalem sur un âne a exercé au Vatican des fonctions peu banales mais lesquelles, je n'arrive pas à me le rappeler
Henry Faÿ 21/05/2005 14:22	un homme qui n'aime pas se tromper
	<< Et Jean-Noël Jeanneney aura à coeur d'ici demain après-midi de corriger cet blâmable erreur.>> Demain parès-midi, on repassera la bande. J'avais signalé à Jean-Noël Jeanneney une erreur qu'il avait commise, il avait dit les quatre cardinaux pour les personnages qui ornent la fontaine de Saint-Sulpice, justement aucun n'est cardinal, c'est pourquoi on les appelle les "points-cardinaux", ça l'avait piqué au vif, il était revenu sur son erreur lors d'une autre émission; cette fois-ce c'est différent, c'est une erreur commise par son invité expert en vaticanologie.
Pour info 21/05/2005 19:18	Agostino Paravicini Bagliani
	Agostino Paravicini Bagliani Éminent médiéviste italien ayant choisi la Suisse pour terre d’adoption, Agostino Paravicini Bagliani a consacré sa vie à l’étude des arcanes de cette énigmatique institution pluriséculaire qu’est la papauté. Longtemps scriptor (conservateur) à l’illustre Bibliothèque Vaticane, formé à l’école des Annales, il a exposé ses théories dans un ouvrage majeur, salué tant par Jacques Le Goff que par Georges Duby, et devenu depuis un classique : Le Corps du pape (Le Seuil, 1997; 1ère éd. Einaudi, 1994). En France, il a également écrit pour Hachette La Cour des papes au XIIIe siècle (collection «La Vie quotidienne», 1995). Directeur de collection pour Viella (Rome), il est depuis plus de vingt ans professeur d’histoire médiévale à l’université de Lausanne.
X 01/10/2005 10:54	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	Quel plaisir que cette émission consacrée à la Bretagne avec pour invité l'universitaire Joël Cornette dont le double volume de l'Histoire de la Bretagne et des Bretons semble vraiment très sérieuse et à se procurer par tous les gens ayant des racines bretonnes. Ref. : Histoire de la Bretagne et des Bretons Tome 1 : des Ages obscurs au règne de Louis XIV Tome 2 : des Lumières au XXIe siècle Ed. du Seuille - T.1 656 pages 24 € - T.2 720 pages 24 € Peut-être peut-on se l'offrir à Noël ? En tout cas merci à Jean-Noël Jeanneney pour cette belle émission où il était utile de préciser qu'effectivement, les Bretons sont très européens, et beaucoup plus que le reste des Français.
Y 01/10/2005 15:06	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	Étant aussi breton, ayant lu le programme du jour sur le site de France Culture, j'étais intéressé à priori comme toute personne plutôt content d'être citoyen français par le thème de ce jour. Surtout que je suis choqué par les propos de Le Lay dont j'avais pris connaissance dès la 2ème semaine de septembre. Propos qui sont de fait une déclaration de guerre contre cette citoyenneté française par l'un des plus influents patrons en France. Comme il était écrit dans la présentation sur le site de France Culture "...nombreux commentaires..." je m'attendais naïvement, n'étant pas un familier de cette émission, à ce que cette référence "aux nombreux commentaires" soit explicitée dans l'émission (Janneney n'a t'il aucune responsabilité dans la présentation de l'émission sur le site - si non ce serait fort bizarre et alors qui alors qui rédige et qui avalise?) Hélas aucune présence de ce débat signalé de fait. Peut-être ailleurs, dans d'autres émissions de France Culture ce débat a-t'il été sinon mis à plat, du moins honnêtement évoqué/ Tout tourne autour de la notion de "breton" et des usages politiques affirmés ou masqués qui en sont fait,la plupart du temps de manière très communautaires, niant les différences de mode de vie et d'opinion dans l'ensemble des "bretons". La plupart des "Bretons" ne partagent pas cette façon de "s'identifier" qui semble finalement partagée par Le Lay et Cornette, même s'il y a des nuances de vocabulaire dues essentiellement à leur rôles respectifs. La plupart des "Bretons" ne conçoivent pas leurs relations individuelles et collectives aux autres, ici en particulier à ce qui est "Français". Bref une émission très oecuménico-européenne. Si ce débat n'a pas encore pu décemment parvenir aux auditeurs de France Culture, il est grand temps que France Culture le fasse. PS : je mets des guillemet entre autre à breton car tout dépend de la définition qui y est donnée et de l'usage qui en est fait. Y par clin d'oeil à X qui me précède, et par nécessité d'anonymat - ce qui semble très pratiqué sur les forums sous la forme des pseudos - parce qu'en Bretagne aujourd'hui il devient dangereux socialement, de s'exprimer publiquement(ce qui est le cas sur ce forum auquel tout le monde accède et dont Google et autres vont référencer les pages)surtout pour un simple individu, "isolé" de surcroît, de faire référence à la république à travers toutes les bonnes choses qu'elle avait apportée ou permises.
guydufau 01/10/2005 15:13	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	Je suis d'accord pour dire, avec X, que "Concordance des temps" est une bonne émission, mais est-t-il utile de préciser, à cette occasion, que les bretons sont très européens et beaucoup plus que les français. -Est ce si étonnant, quand le "bretonnant" Le Lay les arrose d'une téloche qui ne diffuse essentiellement que de séries américaines de fonds de tiroir à deux sous ? - Est ce ne pas oublier ce que pensent les pécheurs bretons ? - Sont-ils au courant, ces bretons que, quelques semaines avant une marée noire qui a envahie leurs côtes, l'OMC demandait que soit élaboré des réglements moins rigoureux concernant le transport maritime ? Et que cette Europe se soumet à l'OMC ?
Y 01/10/2005 15:20	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	Je rectifie mon 7ème paragraphe : La plupart des "Bretons" ne conçoivent pas du tout leurs relations individuelles et collectives aux autres, ici en particulier à ce qui est "Français" de la façon dont même Cornette le fait et le fait croire pour les autres "bretons". Ni lui, ni Le Lay ne sont représentatifs des "bretons" Cornette historien ou idéologue pro-"bretonnant"
ddfc 01/10/2005 15:26	Remarque pour Y
	Si le site DDFC est bien placé dans Google, il y a par contre un réglage technique qui empêche (volontairement) les moteurs de recherche d'indexer le forum DDFC
X 01/10/2005 15:55	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	Il y a un truc qui me chiffonne, c'est que la Loire-Atlantique ne puisse être rattachée à la Bretagne, sa région d'origine. L'actuel président de la Région des Pays de la Loire, un socialiste dont j'ai oublié le nom, refuse même d'en entendre parler. C'est Pétain qui a redéfini le découpage des régions lors de l'occupation nazie. Depuis, on fait comme si c'était normal. Or je ne trouve pas que ça le soit.
shhhh 01/10/2005 17:20	re : référencement
	Sur altavista, il me semble que le forum est bien référencé ( en tapant défense de france culture)
dom 01/10/2005 18:03	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	Accueil | AideSites Web | Images | Audio | Vidéo Recherche assistée Web français Web mondial Sites Web : Résultats 1-10 sur un total d'environ 11 Résultats (en 0"03) RÉSULTATS de 1 à 10 DDFC.FREE.FR ---> REDIRECTION ddfc.free.fr/forum DÉFENSE DE FRANCE CULTURE : CONTACT POUR CONTACTER DDFC VOUS POUVEZ ENVOYER UN E-MAIL [...] ADRESSE OU BIEN POSTER UN MESSAGE SUR LE FORUM DDFC ... www.broguiere.com/culture/contact.htm Paul Kobisch JOURNAL VOLUME XI Dimanche 7 Août 2005 Actualité du [...] soutenue sur le forum de DDFC, le forum de défense ... perso.wanadoo.fr/paul.kobisch/fram2.html Le Secret du vieux château - Wikipédia, l'encyclopédie libre... Le Secret du vieux château Un article de Wikipédia, [...] OS 189-02 ou n° DDFC 189. Éditeur : . Titre original : ... fr.wikipedia.org/wiki/Le_Secret_du_vieux_ch%c3%a2teau Noël sur le mont Ours - Wikipédia, l'encyclopédie libre et... Noël sur le mont Ours Un article de Wikipédia, [...] modifier] Fiche technique Histoire n°DDFC 178. Éditeur : . Titre original : ... fr.wikipedia.org/wiki/No%c3%abl_sur_le_mont_Ours Noël à Pauvreville - Wikipédia, l'encyclopédie libre et... Noël à Pauvreville Un article de Wikipédia, l'encyclopédie [...] modifier] Fiche technique Histoire n°DDFC 367. Éditeur : Titres de ... fr.wikipedia.org/wiki/No%c3%abl_%c3%a0_Pauvreville .:be free:. BlogThis! * Me * guestbook e-mail * Archives * March 2004 April [...] dj dubious.. also known as ddfc. think this is a ... caramelbliss.blogspot.com/2004_07_01_caramelbliss_archive.html Signataires de la pétition de soutien aux « Décraqués » Signataires de la pétition de soutien aux « Décraqués » Le 30/08/2005 à 12h49, 2764 signatures confirmées. Par ordre ... decraques.ouvaton.org/liste.php Conseil général de la Lozère - Coordonnées A votre service Contact Adresses Liens Plan du site [...] 49 66 27 e-mail : ddfc@cg48.fr En savoir ... www.lozere.fr/page/p-19/art_id- acrimed | 2005 : Reconstruire France Culture RECHERCHER SUR LE SITE Les « infos Culture Les médias Presse écrite Radios Télévisions Agences de presse Internet Alternatifs Publicité ... www.acrimed.org/article1889.html 1 | 2 | Suivant » ddfc : recherchez sur eBay Recherche assistée Autres Recherches Actualités | Rencontres | Logithèque | Pages jaunes © | Pages blanches © Powered by Exalead - © AOL France 2005 - Avertir AOL Mot-clé AOL: AOL Recherche voila pour le moteur "AOL google" en tapant DDFC et qui qu'on voit en deuxime position? hein, je vous l'dit moi, c'est notre Paulo!!!!
ddfc 01/10/2005 18:11	re : référencement
	Après vérification, il semble qu'Altavista connaisse l'adresse de deux pages du forum car elles sont recommandées par d'autres sites. Mais grâce au filtre le contenu des dites pages, en particulier les noms propres, n'a pas été indexé. - défense de France-Culture www.broguiere.com/culture/forum/index.php3?lecture=3824&debut=0& page=1 - festival les radiophonies 2003 www.broguiere.com/culture/forum/index.php3?lecture=384&debut=0&p age=1 Bien entendu, l'existence du forum est connue de tous les moteurs de recherche
Marceldudu 01/10/2005 19:13	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	Bonsoir, Etant moi aussi concerné par la Bretagne, j'ai écouté attentivment l'émission de ce matin, et j'en ai été déçu. Relativement déçu quand-même car, prendre les déclarations à la con de Lelay comme point de départ, et s'en servir pour faire la promo d'un bouquin qui vient de sortir, j'avais trouvé la ficelle un peu grosse, ce à quoi, je pense que JNJ ne nous a pas trop habitués. Nous avons eu droit à une bonne dose de lieux communs. Bof! Si, j'ai quand-même eu l'occasion d'entendre quelques secondes d'une harpe celtique qui, à mon avis, n'était pas bretonne. Il m'a semblé reconnaître Loreena Mc Kennit(?) Kénavo Marceldudu
X 01/10/2005 19:43	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	J'ai appris ce soir aux infos régionales qu'une manifestation pour la réunification de la Loire-Atlantique à la Bretagne avait eu lieu cet après-midi même à Saint-Nazaire. Les images montraient des manifestants brandissant les beaux drapeaux bretons à travers la ville défigurée de Saint-Nazaire (après les bombardements de 45 et une reconstruction à la va-vite). Le président du conseil général de Loire-Atlantique était présent, en tête du cortège. Les manifestants se languissent d'une réunification rapide car le gouvernement français n'en veut pas. Il y a du pessimisme dans l'air mais l'espoir demeure. Il le faut. Quant à l'émission de M. Jeannenay, on ne peut pas être plus en phase avec l'actualité. On ne peut pas lui demander l'impossible non plus.
Henry Faÿ 01/10/2005 22:14	les deux mariages d'Anne de Bretagne
	<< les bretons sont très européens et beaucoup plus que les français.>> ça me rappelle Raymond Barre à propos de l'attentat de la rue Copernic: "et des victimes françaises innocentes"
Louise 01/10/2005 22:31	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	Je ne fus pas très attentionnée lors de cette émission,j'ai juste entendu que pour l'introduire, on s'était trompé d'annonce . Ainsi j'ai entendu celle destinée normalement au dimanche : "pour découvrir ou redécouvrir...." Non pas question de redécouvrir le samedi, c'est le dimanche que Jean Noel Jeanneney radote. Et je ne le supporte pas
Louise 01/10/2005 22:33	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	Mince, je voulais dire Bienvenue à Henry, alors pas trop froid Paris après l'Angola?
Henry Faÿ 01/10/2005 22:42	la magie des connexions satellitaires
	Merci, par la magie des connexions satellitaires, on oriente vers le ciel un appareil pas plus grand et pas plus lourd qu'un petit ordinateur portable, c'est bien d'Uige, une petite localité du Nord de l'Angola que je vous lis et vous écris et, privé de France Culture et d'opéra j'y suis pour quelques temps encore.
Louise 01/10/2005 23:18	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	Alors, bonjour chez vous Mais q'est-ce que ça fait d'avoir le plein soleil au nord?
shhhh 02/10/2005 09:18	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	A Henry, On est là, on surveille FC, dès qu'il y a du neuf, on vous prévient. Pour l'opéra, si j'en écoute, je vous raconterai. On sait jamis, peut-être qu'il y aura un happy-end à Mme Butterfly.
lionel 09/10/2005 10:13	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	Dans l'émission d'hier, ils ont remarqué qu'une "bonne" police n'est pas possible en démocratie... brrr... > CONCORDANCE DES TEMPS La police et le pouvoir : l'ordre napoléonienpar Avec : Jean Tulard Professeur émérite à l'Université de Paris-Sorbonne, Jean Tulard de l'Académie des sciences morales et politiques, a écrit en particulier Napoléon ou le mythe du sauveur, et a dirigé le très célèbre Dictionnaire Napoléon. Peu après le dérapage verbal de Nicolas Sarkozy sur le nettoyage au "karcher", Fabien Jobard (sociologue au CNRS), analysant la politique sécuritaire du gouvernement et son instrumentalisation par le ministre de l'Intérieur soulignait sur le site Libération.fr (27/06/2005) : "la filiation entre Nicolas Sarkozy et Charles Pasqua tient au resserrement du lien entre l'administration policière et l'autorité politique. C'est-à-dire que Nicolas Sarkozy tout comme Charles Pasqua se font un impératif de tenir leurs agents en main. Pour Nicolas Sarkozy l'enjeu essentiel est donc le contrôle à tous les étages de l'organisation policière, et notamment de la production et de la publication des chiffres de l'activité policière et de la délinquance constatée." Revenant sur l'histoire de la police et de ses relations avec le pouvoir napoléonien, Dominique de Villepin, écrit dans la préface de Histoire et Dictionnaire de la police, du Moyen Age à nos jours (sous la direction de Michel Aubouin, Arnaud Teyssier et Jean Tulard, Robert Laffont, "Bouquins", 2005), "A l'unisson de Napoléon, Fouché joue à merveille de la dialectique entre la sécurité et la peur, caractéristique d?un régime qui doit à la fois rassurer l'opinion et faire trembler ses nouveaux opposants". En compagnie de Jean Tulard, Jean-Noël Jeanneney revient sur l'ordre napoléonien, quand s'épanouit la puissance de Fouché et du ministère de la Police générale.
XXX 28/11/2005 16:19	Concordance des temps en livre
	Lu sur http://www.nouvelobs.com Semaine du jeudi 24 novembre 2005 - n°2142 - Livres Essai « Concordance des temps » par Jean-Noël Jeanneney Nouveau Monde, 960 p., 27 euros. Depuis 1999, chaque samedi sur France-Culture, Jean-Noël Jeanneney se livre en compagnie d'un historien, archives radiophoniques à l'appui, à l'exercice de la concordance des temps qui consiste à interroger le passé en questionnant notre présent. Le président de la Bibliothèque nationale de France a réuni dans ce volume la transcription de 46 émissions, tous thèmes confondus, pour saisir ce qu'il appelle les «rebonds de l'histoire». Laurent Lemire
Henry Faÿ 31/10/2006 08:06	il y avait déjà un fil
	Très bonne émission effectivement, Maurice Sartre est toujours intéressant à écouter. Contrairement à ce que prétendait Golda Meir, les juifs n'ont pas été chassés de la terre d'Israël, si on ne parle pas des époques les plus anciennes dont les relations relèvent plus du mythe que de l'histoire
GT 25/04/2007 22:34	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	Au risque de confirmer ma maniaquerie de l'écoute différée, je recommande aussi chaudement l'émission du 21 avril. C'était une rediffusion d'une émission de l'entre deux tours (pas du World Trade Center, mais de l'élection présidentielle de 2002). René Rémond, le fameux historien politique, abordait le sujet de L'antiparlementarisme. C'était intelligent, cultivé, passionnant,... Bref, c'est mon troisième conseil d'écoute en différé pour ce soir.
Henry Faÿ 12/05/2007 10:50	mais on s'en fout!
	Pas de miracle, l'émission de ce jour sur la pipolisation des politiques, avec Christian Delporte auteur de la France dans les yeux, une histoire de la communication politique de 1930 à nos jours, pas encore terminée accumule les poncifs, elle est aussi insignifiante que son sujet.
guydufau 19/01/2008 11:01	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	Il est question de ces crétins d'américains (ceux des USA) 42% d'entre eux croient au créationnisme! C'est le résultat d'une éducation laissée aux mains du privé.
Jeez 19/01/2008 11:11	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	One ay pitetwre day cwraytines, may dou tou cwra kill vienne tonne diame-bioulateuwr en titane? Say lez inegenieuwrz de la NASA kill on fay poor toua. Alowrs diou wrespay steeplee.
Ingénieur 19/01/2008 11:16	dufotronique
	Psst, par contre, le Dufotron, c'est de l'ingéniérie FRANCAISE, ça mossieur. Regardez un peu si c'est pas beau, une vraie mécanique d'horloge. Vous avez eu sous les yeux un exemple dufotronique "éclair" en 3 lignes, suivant scrupuleusement la formule élaborée : "Il est question de ces crétins d'américains (ceux des USA)" -> Référence à une émission de France Culture "42% d'entre eux croient au créationnisme!" -> Transition en utilisant une donnée de l'émission "C'est le résultat d'une éducation laissée aux mains du privé." -> Formulation du catéchisme (en lecture seule, le catéchisme) Le jour où vos ingénieurs de la Nasa vont fabriquer une telle merveille de l'horlogerie militante, alors hein, bon alors.
Zone51 19/01/2008 11:27	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	45% des Français croient aux ovnis. Fichue Education Nationale, je le savais, que ces cours de biologie étaient suspects...
Zx 19/01/2008 11:28	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	"Il est question de ces crétins d'américains (ceux des USA) Ils sont crétins les ricains ? Franchement, vu le spectacle actuel chez nous, je trouve assez osé de l'ouvrir de la sorte. C'est le résultat d'une éducation laissée aux mains du privé." Vous parlez du homeschooling ? "Psst, par contre, le Dufotron, c'est de l'ingéniérie FRANCAISE, ça mossieur."
Stephen J Gould 19/01/2008 13:08	extinction
	Quand un cerveau reptilien comme celui de G. obtient des réponses à ses sifflements, donc finalement donne le ton, cela signifie que l'espèce ddfc est en voie d'extinction.
Survivant 19/01/2008 13:29	À Cassandre
	Mais oui, mais oui, cause toujours. Le sysop saura te dire avec exactitude depuis combien d'années son espèce est en voie d'extinction. Pas comme d'autres sites ou blogs carrément moribonds.
guydufau 19/01/2008 13:34	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	Dans ce forum où les contributions se chiffrent à quelques dizaines par jour, compter 5 réactions en l'espace de 17 minutes,une toute les 3,4 minutes ce qui ferait 423 par jour, il est plus que probable qu'il y a là une pratique condamnée par la charte. Mais,ça peut continuer, ce n'est pas nouveau, et je m'en contrefoutre !
Galbresse Bleu 19/01/2008 13:35	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	Ca fait assez longtemps que Guy éclaire ce forum avec son expertise sur les sujets américains : http://www.broguiere.com/culture/forum/index.php3?lecture=17 247&debut=0&page=1 (il a placé Walmart en faillite)
dupont 01/03/2008 10:58	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	À ceux, qui comme moi, qui auraient tendance à écrire "le livre noir de FC", l'émission de ce matin sur l'Inde provoque "la crampe de l'écrivain". Plus moyen de l'écrire, pas moyen de généraliser, tant qu'il y aura des heures comme celle-ci. Et Jeanneney, quel art radiophonique! au service du sujet, au service de l'invité. On connaît des petits trous du cul qui feraient bien... Ah, non! je ne vais pas recommencer!
Oui mais 01/03/2008 12:00	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	Ca n'empêche pas de ne pas être vulgaire... Le propos gagne en sérieux et crédibilité quand on évite de s'exprimer comme un collégien.
dupont 01/03/2008 12:20	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	(extérieurement) -... pardon, m'sieur (intérieurement) - ... la prochaine fois j'écrirai "ass hole", comme il est nul en anglais comme la majorité de ses compatriotes, il y verra que du feu hihihihihi....
oui mais 01/03/2008 12:28	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	Hilarious, douchebag.
collégien 01/03/2008 12:51	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	Toutes mes excuses, m'sieur, qui emploie "douchebag" a une profonde connaissance de l'anglais "colloquial"... du "slang", disons.
Oui mais 01/03/2008 13:08	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	On peut donc peut-être repartir sur les bases d'une critique adulte.
guydufau 01/03/2008 13:11	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	Il est question de ces crétins d'américains (ceux des USA) 42% d'entre eux croient au créationnisme! C'est le résultat d'une éducation laissée aux mains du privé. Ecrit le 19/01 Pour éviter les réactions de 11h06, 11h11, 11h16, 11h27, 11h28 et d'autres, fallait-il que j'ajoute : Si dans l'Education Nationale un enseignant s'avise à présenter le créationnisme comme une réalité, il est viré. Ici, certains préférent la connerie à l'intelligence, car l'intelligence à des limites.
Pitié 01/03/2008 13:20	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	Guy, on te l'a déjà dit, ce qui se passe dans les autres pays, c'est pas trop ton truc. Plutôt que de dire des bêtises sur les autres pays (on a beau te le prouver encore et encore, mais ton ciboulot est en lecture seule), contente-toi de copier/coller sur d'autres forums les articles de ton Piaf.
dupond 01/03/2008 13:29	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	Merci, m'sieur, d'avoir "recadré" Dupont? Si les membres du forum deviennent aussi vulgaires que le président de la République, où va-t-on? Encore que le Badou, de vous à moi, comme dit Dupont, c'est bien un .... CENSURÉ.
Oui mais 01/03/2008 13:49	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	C'est bizarre. On peut entamer une conversation sérieuse, et même parler du sujet du Concordance des temps de ce matin (L'Inde : castes et démocratie), mais dès que la militance débarque, c'est la connerie des Américains, le niveau du président. Piiiiiting que ça doit être triste d'être un neurone dans la tête d'un militant, à tourner en rond, en rond, en rond, avoir trois poncifs en tête à sortir dès qu'on peut prendre une conversation en otage. Sérieux, les militants, j'ai comme l'impression que vous n'êtes pas des as du ciboulot et de l'ouverture d'esprit, je me trompe?
dupondt 01/03/2008 14:12	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	... si militance il y a, la mienne est celle de la connerie. L'Inde pour moi est un rêve. Je voudrais y passer plusieurs mois d'affilée, je n'ai jamais pu encore. Tout ce que j'ai entendu ce matin était intelligent, nouveau. Comment pourrais-je en discuter savamment puisque je suis nul sur le sujet? Je dis juste mon admiration pour une émission de FC où tout était parfait, le thème, les intervenants, le style.
Oui mais 01/03/2008 14:20	re : Concordance des temps de Jean Noel Jeanneney
	C'est une vertu hélas étrangère à la militance, qui se contente du ricanement généralisé sur des sujets prévisibles comme outil de réflexion (no offense à Guy et sa terrible pauvreté d'imagination, bien sûr)
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