Archives 2003-2008 du forum de discussions sur France Culture

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Rebonds

28/03/2004
22:26
Le caniche se rebiffe

Le caniche se rebiffe

Par Pierre MARCELLE
vendredi 26 mars 2004

Quelle puce l'a piqué, Nicolas Demorand ? Du passe-plat des Matins de France Culture, on n'imaginait pas qu'il pût, trois jours après avoir inhumé clandestinement Miguel Benasayag que vira Laure Adler (Libération du 23 mars), s'essayer à l'ironie hargneuse, non plus qu'au cynisme mordant : le caniche est un animal de compagnie d'un naturel d'ordinaire plutôt affable. Mercredi, pourtant, celui-ci s'enragea. Véronique Nahoum-Grappe, rendant hommage à Victor Serge, achevait sa chronique consacrée ce jour-là au «mensonge totalitaire» ; elle avait conclu que «les voix résistantes sont rares», et, avec une courageuse timidité («Je ne sais pas pourquoi, je pense à Miguel Benasayag»), venait de citer le nom du banni. C'est alors que Demorand jappa. Après avoir craché sur la tombe de Benasayag, il fit de même à la gueule de tous ses auditeurs. «Qu'ils se rassurent», ricana-t-il à l'adresse de «ceux qui s'inquiètent de l'absence» de l'Argentin passé à la trappe. Et de promettre pour lundi l'arrivée de son remplaçant (qui ?) ­même heure, même registre, c'est promis, mais «avec un souffle nouveau». Tant il est vrai que, chez les Adler (je parle là de Laure) et chez les Demorand, les convictions s'apprécient d'abord par le moyen d'une subtile arithmétique ; aux balances faussées d'une «objectivité» telle que la rêvent Aillagon et le CSA, le sacré «temps de parole» a beau se peser comme un gramme de coke, son partage est plus aléatoire. Qu'il se rassure cependant, Demorand, dont nombre de lecteurs nous rappellent que, cachetonnant à France Culture, il émarge aussi ­ et c'est tout à fait amusant ­ chez les incorruptibles promoteurs du fameux «Appel contre la guerre à l'intelligence» : d'avoir ainsi fait salement son sale petit boulot de vigile de la pensée, son employeur lui saura gré. Pour combien de temps ? N'importe... Quand à son tour il sera remercié, gageons qu'il n'aura nul scrupule à rejoindre le DAL, le Gisti, le Syndicat de la magistrature et Miguel Benasayag, de l'autre côté de la barricade.

© Libération
 
GOMEZ

29/03/2004
07:18
re : Le caniche se rebiffe

Qu'a dit exactement le petit Nicolas ?
 
Guy Dufau

29/03/2004
12:09
re : Le caniche se rebiffe

C'est en voulant répondre à la question de gomez que je me suis aperçu de la suppression de la reécoute de la chronique de Miguel Benassayag,c'est l'ABC d'un monte-en-l'air ne ne pas laisser d'empreintes digitales.
 
GOMEZ

29/03/2004
12:12
re : Le caniche se rebiffe

C'est SCAN-DA-LEUX !!!
 
Michel

29/03/2004
12:35
re : Le caniche se rebiffe

Oui, c'est scandaleux !

Mais il y a un autre scandale, plus ancien celui-là :

A l'arrivée de Laure Adler, des émissions phares qui sont des repères majeurs pour les auditeurs ont été supprimées, déplacées, ou ont changé de nom, sans qu’aucune justification raisonnée n’en soit donnée. On avait reproché à Patrice Gélinet d’avoir changé le nom et déplacé l’horaire des « Chemins de la connaissance », qui sous la pression des auditeurs avait retrouvé sa place de 8h30 à 9h. Laure Adler a fait plus fort, elle a supprimé l’émission « Le cabinet de curiosités », qui était le nouveau nom des « Chemins de la connaissance ». Devant le tollé suscité chez les auditeurs par cette disparition, elle décida de rétablir en janvier 2000 « Les chemins de la connaissance ». Aujourd’hui la grille actuelle s’attaque à nouveau à cette émission, qui incarne la générosité savante de France Culture et qui est l’émission préférée des auditeurs, en modifiant son horaire et en réduisant sa durée.

Ce texte reprend (en le modifiant à peine) un passage de la lettre ouverte à propos de la direction de France Culture.

Pour lire toute la lettre :

http://www.broguiere.com/culture/ouverte.htm


 
Vincent

29/03/2004
14:18
Décevant L. Adler ? non, mais ce forum, oui !

c'est hallucinant à quel point ce forum est l'exemple-type des réseaux d'extrême gauche et de pensée unique non pas sarkosienne, mais troskyste !
OK Miguel B. a été jeté de manière certainement pas très courageuse. Mais avouez que tout sympathique qu'il paraît être, le psychanalyste argentin a su activer les réseaux hyper bien noués des pseudo révolutionnaires d'extrême gauche. Les différents papiers (surtout de "Libé", journal qui m'a énormément déçu), les messages de ce forum, les pages web... sont tout simplement injurieuse et uni latérale. Avouez que Miguel s'épuisait depuis plusieurs semaines. Sa chronique super fleur bleue sur les couples qui se sont dits "hasta luego" et qui ne sont jamais revenus parce qu'ils sont morts dans les attentats de Madrid, étaient édifiante... et comique !
Qu'est-ce que cela veut dire ? Que l'on ne peut pas se séparer d'un collaborateur de gauche ! Et bien je vous félicite tous autant que vous êtes ici ! Vive la liberté ! Oui des penseurs de gauche peuvent être mauvais et Miguel Benasayag est de ceux-là. Taxer Laure Adler de sympathisante sarkosienne c'est vraiment fort. Elle a ses défauts, certes. Elle a changé la grille de France Culture, certes encore. Mais elle n'est pas de droite, non !
J'ai trouvé ce matin Geneviève Fraïsse juste et intéressante. Ok, sa voix n'est pas encore la bienvenue le matin, mais les habitudes sont dures à changer... Cela viendra, je n'en doute pas.
Encore une chose : "les chemins de la connaissance" n'est pas l'émission préférée des auditeurs, en tout cas pas de tous les auditeurs. Pas de moi ! C'est une obsession que de faire venir ce point sur la tapi dès que vous le pouvez. Je trouve ça petit et vraiment réducteur !
J'aime France Culture. J'écoute tant que je peux cette chaîne unique, généreuse, intelligente, multi-facette. Vous croyez la sauver ? Non ! Vous la décridibilisez. Ouvrez-vous à la modernité. La vieille radio, c'est fini. Vivent "le vif du sujet", "tout arrive", "travaux publics", "carnet nomade", "la vie comme elle va", "le cinéma l'après-midi", "radio libre", "surpris par la nuit"... "les chemins de la connaissance", "une vie une oeuvre",... c'est quand même de la vieille radio. Intéressante, oui, mais qui ne s'est toujours pas remis de son influence de "Radio Sorbonne".
Vraiment, quand j'ai appris l'existence de ce site, je me suis dit que ce serait un espace incroyable de discussion et d'échanges... Mais pas du tout. C'est du nombrillisme vieillissant et nécrosant...
Allez, bonne mort à tous ! Pour ceux qui veulent ouvrir les yeux et les oreilles, RDV sur le 93.5
 
Michel

29/03/2004
15:18
re : Le caniche se rebiffe

>> "La vieille radio, c'est fini. Vivent "le vif du sujet", "tout arrive", "travaux publics", "carnet nomade", "la vie comme elle va", "le cinéma l'après-midi", "radio libre", "surpris par la nuit"... "les chemins de la connaissance", "une vie une oeuvre",... c'est quand même de la vieille radio. Intéressante, oui, mais qui ne s'est toujours pas remis de son influence de "Radio Sorbonne"."

Mais je rêve : c'est la direction qui vous envoie ?

Non, ce n'est pas Radio Sorbonne : c'est seulement de la radio culturelle exigente que nous souhaitons. De la radio qu'illustre parfaitement les très belles émissions que vous citez, comme les chemins de la connaissance", "une vie une oeuvre",...
 
Henry Faÿ

29/03/2004
15:22
réponse à Vincent

Le forum est peut-être décevant, mais il m'a permis de dire et de redire que si on n'a pas d'autre chose à reprocher à un chroniqueur que de faire "trop de politique, d'être trop engagé, trop militant, de trop parler du DAL et du syndicat de la magistrature", c'est l'évincer pour raison politique et c'est porter atteinte à la liberté d'expression.
Demander que les chemins de la connaissance reviennent à sa tranche horaire 8h30 9h, c'est une juste obsession car c'est une des émissions qui m'a donné le plus de bonheur et on voit bien qu'ils n'arrivent à rien faire de valable de cette tranche. Il se trouve que c'est à cette heure que j'ai la meilleure disponibilité pour écouter quelque chose d'intéressant et je ne dois pas être le seul dans ce cas. Ce sont plusieurs enquêtes de l'Association des Auditeurs de France Culture, faites avec beaucoup de soin et une bonne méthodologie, qui ont montré (i) que les chemins de la connaissance étaient l'émission préférée des auditeurs (ii) que cette préférence était partagée par toutes les catégories d'âge, élément intéressant car la direction s'inquiète toujours de plaire aux jeunes, c'est son obsession à elle pas forcément justifiée car s'il y a une catégorie d'âge qui a de l'avenir, c'est celle des plus âgés. Jadis, Laure Adler avait fait un éloge vibrant des chemins de la connaissance.
Geneviève Fraisse, celle qui n'a pas craint de succéder au pied levé à un chroniqueur viré pour raison politique, son petit discours sur la parité et la mixité était d'une banalité à pleurer. Si elle continue comme ça, elle fera fuir tout le monde, sûr qu'elle ne tiendra pas la distance.

ad horas octo et trigita itinera scientiae reponende sunt
 
Michel

29/03/2004
15:22
re : Le caniche se rebiffe

Par contre, oui, on peut se débarasser d'un chroniqueur de gauche s'il ne fait pas bien son travail : est-ce de cela qu'il s'agit ici ?

PS : bien sûr que Madame Adler n'est pas de droite. Elle est même très bien enracinée dans le réseau socialiste qui lui procure énormément d'appuis.
 
Guy Dufau

29/03/2004
15:27
re : Le caniche se rebiffe

Quelle incohérence dans la diatribe de Vincent.Les émissions, dont il a ouvert la liste, ne sont pas en cause,il aurait pu la faire plus longue cette liste ajouter Terre à terre,Tire ta langue,En étrange pays,Concordance des temps,la Fabrique de l'histoire,les lundis de l'histoire;l'éloge du savoir,le regard d'Albert Jacquart,etc...et après?
Le scandale consiste à supprimer la preuve,pour empécher ceux qui veulent savoir si les raisons avancées par Laure Adler sont sincères et justifiées ou non.
En agissant comme elle l'a fait elle démontre sa rouerie,sa mauvaise foi et c'est inadmissible.
 
GOMEZ

29/03/2004
15:28
re : Le caniche se rebiffe

A quand une émission intitulée "Le Pif du Sujet" !
 
Henry Faÿ

29/03/2004
18:09
de gauche, oui mais

Laure Adler, elle est de gauche, c'est entendu, elle vient de la gauche mais je vois qu'elle est capable de donner tous les gages qu'il faut à toutes les personnes qu'il faut.

 
Guy Dufau

29/03/2004
18:41
re : Le caniche se rebiffe

Laure Adler est de gauche,oui comme est de gauche Fabius,qui a à son actif la suppression d'un impôt qui était essentiellement payé par les riches:l'impôt sur la vignette auto,comme est de gauche Straus-Kahn est a fait de même au sujet des stock-options.Ces trois-là mettent le clignotant à gauche pour tourner à droite.
 
carla

29/03/2004
18:44
oui les gens de gauche peuvent être mauvais

c'était le cas de Benasayag, ça sera peut-être ce que va se révéler être G. Fraysse,
eh bien , non seulement il faut reconnaître à la chaîne le droit de s'en séparer parce qu'ils sont mauvais, lorsque c'est le cas, et pas hurler à la censure à tout bout de champ -ou au minimum, si on pense que censure il y a , on devrait garder suffisamment de raison pour pouvoir juger AUSSI de la qualité des chroniques-

(et sur le point de la censure je vous ferai remarquer qu'on lui a reproché de "manquer de souffle" et que c'est lui qui a dit qu'il "n'y avait pas de place pour sa sensibilité sur Fr-cul")

et il faudrait aussi pouvoir admettre que cerains auditeurs le trouvent mauvais

vous avez vraiment des réactions de gauchistes , passablement sectaires, à l'injure des autres avec qui vous n'êtes pas d'accord un peu trop rapide parfois, sans avoir pris le temps de lire les messages , manifestemetn (que de réponses hâtives et à côté de la plaque ; je pense évidemment à l'innénarable Dufau)

A part Laurent, qui ose vous tenir tête ? En effet, faut s'accrocher, et ne pas avoir peur, si on partage pas tous les mythes gauchistes, on se fait vite flinguer, et on s'en va (c'est pourquoi je disais sectarisme)

Manifestement vous n'êtes en rien représentatifs des auditeurs de Fr-cul

et vous qui êtes pour la liberté d'expression pour MB et ses banalités, vous ne supportez pas la contradiction . (qu'est-ce que j'ai pas lu sur A. Adler ! d'ailleurs je vais de ce pas répondre à la gentille dame qui "n'est pas antisémite mais..." et reproduit toute la vulgate (encore, oui !) de trucs bien sympathiques , à légère tendance caricaturale et quelque peu déplaisante et accuse Adler , parce qu'il n'est pas gaucho )

mais savez-vous qu'il y a en France des courants d'opinions divers et des appréciations politiques diverses ? Et que c'est pour cela que A.Adler, parce qu'il en a l'intelligence, a toute sa place sur Fr-cul, pour représenter une autre sensibilité politique

Vous vous êtes payés sa tronche parce qu'il considérait ques les Espagnols traumatisés s'imaginaient se mettre à l'abri du terrorisme en ne se "mêlant surtout pas" de faire la guerre , et que cela dénotait un esprit "munichois"

mais que direz-vous, si la France qui a engagé des troupes auprès des américains en Afghanistan , qui participent à la traque de Ben Laden actuellement, que direz-vous si elles avaient le malheur de lui tirer dessus, cela devait provoquer, je ne sais pas excuses du Président de la république à Al-Quaïda et promesse de ne plus jamais monter aucune action militaire contre lui et ses réseaux, tout cela pour éviter des attentats en France ?

mais aveuglés par votre idée que le pire pays au monde serait les USA, vous ne voyez, face à Al-Quaïda, auteur des attentats de Madrid, qu'acte de résistance dans le refus de faire quelque guerre que ce soit au terrorisme international , et que merveille dans un peuple qui manifeste au nom de paix face aux attaques du terrorisme organisé

Alexandre Adler a dit autre chose : 2 minutes

N.Demorand a passé toute la semaine à recevoir chaque jour 2 heures des Espagnols se félicitant de cette grande victoire (que certains ont pensé être victoire de la trouille, en effet, c'est une thèse) redoublant ses propres commentaires, ceux de Kravetz etc. et je ne sais plus qui encore, et bien sûr ceux des journaux, et pour ces 2 minutes divergentes du choeur des pacifistes , vous rêvez qu'on vire Alexandre Adler, mais on rêve !

croyez-vous défendre Fr-cul ou vos idées , non représentatives des auditeurs, je le répète ?

En ce qui concerne le courage qu'il faut pour oser vous tenir tête , cela a suggéré à un participant de me surnommer cruella ! Vous voyez bien !

au moins, il y avait là de l'humour ; j'ai apprécié

Mais je précise que je n'ai rien, mais rien à voir, avec cette autre qui fut assez déterminée pour vous balancer moultes messages assez envoyés, déchaînée anti-catho, que l'on croyait partie dans une polémique anti-religieuse, (ue je dirai du reste plutôt dogmatique-rigide, parce que croire que la religion c'est rien et c'est ridicule, voilà qui est plutôt court) jusqu'au jour où elle nous a ramené l'Islam ... à cause de T. Ramadan qui lui avait tapé dans l'oeil

gauchisme quand tu nous tient !

c'était mon billet d'humeur du jour
 
carla

29/03/2004
19:03
mais il est des gens de gauche qui sont excellents

oui, Susan George par exemple , invitée sur les radios pour le livre qu'elle vient de sortir (je crois que ça s'appelle "un autre monde est possible", et Philippe Val, chroniqueur régulier sur France-Inter , le soir vers 18 heures 50 et que je vous recommande chaudement

ça a une autre tenue et un autre contenu que le petit Miguel
 
lionel

29/03/2004
20:42
re : Le caniche se rebiffe

Donc pour résumer entre les 2 militants du matin:

- Miguel : amateur qui DEVOILE des mensonges d'état
- Alexandre : professionnel qui COLPORTE des mensonges d'état

Dommage qu'on ait jeté l'amateur.

PS : à part les naïfs, les va-t-en-guerre et les marchands d'armes tout le monde sait bien que la lutte contre le terrorisme ne se mène pas avec des tapis de bombes mais avec des policiers, des services secrets et des diplomates!

 
GOMEZ

29/03/2004
20:52
re : Le caniche se rebiffe

Carla Bruni ?
 
Guy Dufau

29/03/2004
22:17
re : Le caniche se rebiffe

Bien sûr,qu'il doit se trouver des auditeurs qui n'ont pas apprécié Miguel,et parmi ceux-ci il y en a même qui ne l'ont jamais entendu,qui ont éteint le poste quand il arrivait;Il y a aussi des auditeurs qui trouvent mauvais Alexandre Adler,et qui-l'innénarable Dufau est du nombre-ne réclament pas son départ.Ils demandent un équilibre.
Les faits nouveaux concernant ce licenciement font que cette affaire devient encore plus scandaleuse.
 
Henry Faÿ

29/03/2004
22:35
réponse à Carla

Ce qui est extraordinaire, dans cette affaire Miguel Benassayag, c'est qu'on ne lui a pas reproché de faire de mauvaises chroniques. Lui dire: "Enfin, Monsieur, vous manquez de souffle", ça ne tient pas, ce n'est pas sérieux, c'est trop vague comme reproche. De toute évidence, ce n'est pas ça.
On lui a reproché, non sans une bonne dose de cynisme:
de trop parler de politique; absurde, de quoi donc un homme qui a cette orientation et ce parcours pourrait-il donc parler?
de trop parler du Syndicat de la Magistrature et du DAL; or on sait qu'en France l'arbitraire et la brutalité des forces de l'ordre, ça n'existe pas ou si peu que ça ne vaut pas la peine d'en parler. Quand au personnes mal logées, petit problème sans importance, pas la peine d'un parler non plus.
d'être trop engagé, trop militant. Vraiment, peut-on être trop engagé, trop militant? Faut-il réserver les chroniques à ceux qui affectent un aimable détachement?
Au total, on lui reproche de ne pas être conforme. Conforme à quoi? A un calcul, à un plan échafaudé à son endroit, (c'est ce que nous a expliqué son prédécesseur Eric Dupin) il devait apporter une touche de contestation, mais gentille, pas trop dure, s'il vous plaît. On lui reproche de ruer dans les brancards. On lui indique une ligne à ne pas franchir. Vous faites ci, ça passe; vous ne faites pas ça, ça ne passe pas. Est-ce ainsi qu'on doit traiter un intervenant? Tout ceci constitue une atteinte à la liberté d'expression et j'aimerais bien que Carla ou quelqu'un d'autre me prouve le contraire.

J'imagine que Carla Bruni, elle, est à 100% de mon avis. C'est une merveilleuse compositrice de chansons. Une de ses chansons était passée dans l'émission de Jean-Noël Jeanneney concordance des temps.

 
Daniel

30/03/2004
03:15
re : Le caniche se rebiffe

D'abord AAdler, maintenant Val. Je me demande qui sera le suivant.
La dérision dont vous êtes victime, Carla, n'est pas uniquement attribuable à la personalité de ceux qui vous collent des acronymes Disneyiens, mais aussi à votre manque d'expérience en forumistique (j'ose prendre le risque, oui).

Quand à tenir tête à nos PapyBoyington, LN s'en sort plutôt bien même s'ils sont très turbulents. Inutile de surcharger encore plus les fils en sonnant le tocsin pour une mobilisation générale (on se retrouve à la cantoche pour élaborer le plan B).

Enfin, non, ce forum n'est pas un repère de gauchistes
(Coins left : 0).

C'était quoi déjà le sujet? Ah oui, le caniche. Belles couettes en effet, mais je trouve le ruban est un peu trop criard.

 
laurent nadot

30/03/2004
17:50
Un réseau d'influence comme un autre

Hum la contrib de Lionel à 20h42. La formule fait mal en effet.
Comme tous les raccourcis, elle pointe directement les différences frappantes.

Mais cette contrib peut aussi attirer notre attention sur un clivage dont on n'a pas encore parlé in DDFC : il est temps tout de même, de signaler le lobby des normaliens dans le monde "intellectuel" (so-called). Lobby ou plutôt faut-il dire réseau de solidarité, petite maffia comparable à celle des énarques dans la politique et hélas dans les grandes entreprises (dans lequel de ces deux univers les énarques font-ils le plus de dégats, je n'ai jamais pu le savoir...). Les normaliens sont incrustés dans les maisons d'édition, aux postes universitaires, dans les médias, et partout où les idées et le discours représentent un enjeu, sont sources de prébendes.

A France culture ils ne manquent pas, des plus juvénilement niais comme Xavier Delaporte, aux plus sérieux et même dissimulés comme Confavreux (trop sérieux ?), cela pour ne parler que des jeunots. Il y en a des tas, dont certains ont la sagesse de se planquer du public. Rien que dans le 7-9 : Demorand, Adler, Slama.
Trois invirables je parie.
C'est qu'on ne vire pas un frère... Benasayag n'était pas du sérail, et c'est ce qui l'a perdu. Comme un petit paysan un temps adoubé par l'aristocratie, puis jeté quand il n'amuse plus.

LN

 
dom

30/03/2004
18:39
re : Le caniche se rebiffe

c'est hallucinant à quel point ce forum est l'exemple-type des réseaux d'extrême gauche et de pensée unique non pas sarkosienne, mais troskyste .


Vincent,

et voila si papa sait ca je vais etre deseherité,la galere, mince, me voila donc chez les gauchos trotskyste, roooh...! ben, en tout cas même si ils le sont et je m'en tape royal c'est le seul lieu du net ou je n'ai pas été censuré, et rien que ca cela n'a pas de prix.
tu ne lis pas et tu affirmes sans preuves.
 
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