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| Raymond Lulle 19/03/2004 23:36 |
Eloge de Cultures d'islam |
Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais je trouve cette émission excellente ! Sauf quand elle a donné dans l'actualité avec la série sur le voile islamique (intéressante malgré tout, mais trop rabâchée). Quand on y aborde des thèmes philosophiques, artistiques, littéraires, etc. relatifs à l'islam (au sens de civilisation plus que de religion), c'est un pur chef-d’œuvre. C'est aussi la meilleure réponse au terrorisme islamiste : montrer que l'islam, c'est n'est pas (que) cela, le terrorisme. C'est avant tout une grande civilisation. Merci de vos commentaires.  Le site de l'émission : http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/ culture_islam/ |
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| lionel 19/03/2004 23:46 |
re : Eloge de Cultures d'islam |
Très belle émission, avec je trouve une certaine "élégance" raffinée des propos, surtout lorqu'il s'agit de poésie. Finalement j'aime assez le nouvel horaire du dimanche AM.  |
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| dom 20/03/2004 10:17 |
re : Eloge de Cultures d'islam |
Mince ben ca alors! j'avais demandé au conseil municipal de nommer ma rue sans nom, rue Ramon Lull mais ces boeufs on preferé rue de l'Europe, le nom est peu courrant et puis je demander au signataire de ce post, si l'on peu faire une liaison entre Liebnitz et Lull au niveau de la logique. merci de me repondre l'inculte de service, qui etait ce Ramon ecxactement?  |
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| Raymond Lulle 20/03/2004 17:27 |
Ramon Lull |
Il faut écouter l'émission du 28 mars 2004, intitulée Ramon Lull et l’islam. > Présentation "Nous chercherons dans ce catalogue à reconstituer les diverses étapes du lien qu’ a eu ce laïc avec la langue arabe et l’islam. Jusqu’à la constitution de son projet de conversion qui l’a conduit à visiter Tunis et Bougie, à y participer à des controverses religieuses et à prêcher devant la foule, ce qui a failli le conduire au lynchage." |
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| dolmen 20/03/2004 18:37 |
re : Eloge de Cultures d'islam |
salut Raymond, comment le VII eme Siècle peu influencer les Celtes? je suis trop nul j'ai rien compris,la radition? je capte rien, les mesopotamiens influençant tristant et yseult,je ne veux pas critiquer je n'en n'ai pas les moyens mais,j'ai l'impression que mes yeux globuleux de bon veau sature, pas de Ramon en vue et belle prmotion livresque réeditions ect... a parus chez simbad sous le titre de l'amour poeme pour.......je sature. dom |
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| Raymond Lulle 20/03/2004 19:20 |
re : Eloge de Cultures d'islam |
Je ne vois pas le rapport avec les Celtes ?  |
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| dom 20/03/2004 19:57 |
re : Eloge de Cultures d'islam |
je n'ai pas eu acces a l'emmision citée sur ramon lull, on ne s'est peut etre pas compris aussi je suis allé sur ce lien et j'ai ecouté http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/ culture_islam/ ils parlent d'amour courtois et d'autres choses mais rien a voir avec ramon, en plus il faut bac +12 pour comprendre les references, etre de culture litteraire et amateur de pavés de 400 pages, je ne critique pas l'existence de l'emmision mais elle ne me concerne pas, il en faut pour tout le monde, mais la c'est pas mon truc du moins le sujet abordé Emission du 14 Mars 2004 Echange autour du mythe littéraire de la folie d’aimer jusqu’à en mourir qui nous conduira de l’émergence du phénomène à la fin du VIIes. Dans les tribus de la péninsule arabique jusqu’à la croisée du roman chevaleresque breton avec la poésie courtoise du Languedoc telle qu’elle se manifeste à travers le mythe de Tristan et Yseut, tant dans ses expressions médiévales que sur les feuillets du livret écrit pour l’opéra de Wagner. André Miquel spécialiste de littérature arabe classique, a consacré de nombreux ouvrages au monde musulman et traduit de grands textes classiques arabes, notamment « L’Amour fou » (Actes sud / sindbad, 1987), « De Majnûn à Tristan » (Odile Jacob, 1996) et « Le divan de Majnûn » (Sindbad, 2003). le 28 mars n'a pas eu lieu ou alors precise de quelle année, si tu as le lien exact donne le moi j'ecouterai avec plaisir, mais pour l'instant ecoute les premieres minutes de la presentation de celle qui est sur le site web, et tu verras que c'est tres confus pour le neophyte que je suis. dom sans animosité? :-) |
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| Louise 21/03/2004 23:31 |
re : Eloge de Cultures d'islam |
Pour Dom, si je puis me permettre, le 28 mars, c'est dimanche prochain, enfin, je crois. Donc Ramon Hull ce sera dimanche prochain. J'aime beaucoup cette émission Ccuultuurelllle, mais hélas, j'ai assez peu l'occasion de l'écouter le dimanche après-midi. Aujourd'hui, j'ai pu en saisir un morceau et ce fut assez stupéfiant de constater combien notre regard sur les sarrazins puis sur les musulmans fut d'abord de leur nier toute culture propre, face à la nôtre, la chrétienne. Je me demande s'il n'y avait pas un brin de politique la-dessous !  |
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| Henry Faÿ 22/03/2004 11:00 |
les sarassins |
L'exposé du médiéviste de John Tolan médiéviste américain sur les sarrasins était de grande qualité, très agréable et intéressant à écouter, il a fait un très vaste panorama de cette question centrale dans l'histoire du Moyen-Age. Dans ces temps reculés époque, figurez vous la langue arabe était à la mode, on lui empruntait des mots, certains sont restés, tiens, ça me rappelle quelque chose. Ne pas trop s'étonner qu'en ces temps de fanatisme tous azimuts qu'était le Moyen-Age et de guerres continuelles ont n'ait pas reconnu du premier coup la valeur de la civilisation musulmane et qu'on ait cultivé un certain nombre d'idées complètement fausses, par exemple qu'ils étaient idolâtres.  Moi non plus, cette heure de passage ne me convient pas car à cette heure j'écoute l'émission de Frédéric Lodéon sur France Musique. On peut toujours enregistrer une émission pendant qu'on écoute l'autre mais avec ce système on se retrouve avec des piles de cassettes qu'on n'a que peu de chances d'écouter, c'est donc à éviter. |
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| Raymond Lulle 28/03/2004 18:10 |
re : Eloge de Cultures d'islam |
Voilà, c'est en ce moment que cela passe : > Ramon Lull et l’islam Et c'est vraiment très bien ! |
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| GOMEZ 28/03/2004 19:30 |
re : Eloge de Cultures d'islam |
Belle émission, en effet. |
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| Louise 28/03/2004 21:00 |
re : Eloge de Cultures d'islam |
C'est un bonheur, cette émission, elle m'ouvre tout un champ inconnu de moi, mais je m'arrête, comme au bon temps du Bon france-Culture et j'écoute, je ne comprends pas tout et j'aime ça.  |
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| dom 29/03/2004 00:28 |
re : Eloge de Cultures d'islam |
tres riche en informations mais, et la logique? |
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| GOMEZ 29/03/2004 07:20 |
re : Eloge de Cultures d'islam |
La logique ? C'est la méthode combinatoire de Lulle, évoquée au début (et dont l'aboutissement fut Leibniz, au XVIIe s.). |
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| Michel 29/03/2004 13:02 |
re : Eloge de Cultures d'islam |
J'ai écouté l'émission et j'ai tout compris ! Compris que la meilleure manière pour France Culture de faire de la politique, c'est de "faire" de la culture. Car, en cette période, cette émission est éminemment politique, mais dans le bon sens du terme.  |
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| Raymond Lulle 29/03/2004 15:34 |
Les prochaines émissions |
Les prochaines émissions 04 Avril 2004 L’islam comme concept Méditations autour de la question de l’Un, héritée de Platon, pensée par les trois monothéismes, et pensée dans ses ultimes conséquences sur le site islamique qui situe le sujet dans l’humilité de l’infinitésimal (Leibniz) face à l’absolu de l’Un. Nancy prend au sérieux le geste d’Henry Corbin, qui fut l’introducteur et le premier traducteur de Heidegger avant de se consacrer à l’étude de la textualité islamique dans le sillage de l’héritage platonicien. 11 Avril 2004 Le sultan Calife Abdulhamid II (1876 – 1909) De l’état et du pouvoir islamique face à la modernité, à l’occidentalisation, à la technique, à la liberté, à la puissance militaire, à l’ambivalence des réformes, au désir de moderniser l’islam, à la tentation d’islamiser la modernité. Autant de questions déjà posées à l’Empire à la veille de sa chute et qui continuent d’être celles qui hantent le contemporain islamique. 18 Avril 2004 De l’Etat islamique Nous consacrons à cet ouvrage un diptyque. Cette première émission est consacrée à l’archéologie du contemporain. Nous y conduisons une réflexion sur les structures du pouvoir politique en Islam. Notre invité s’appuie sur les analyses de l’historien du XIVes. Ibn Khaldûn, lequel ne mentionne jamais le rôle de la religion dans la configuration de l’Etat. Ainsi le stéréotype de la consubstantialité religion / politique se trouve défait. Cet état aura connu l’efficacité jusqu’au choc de la modernité. Et la vacance engendrée aboutira à la mise en place de l’utopie intégriste, laquelle ré instaure le lien entre religion et politique. 25 Avril 2004 De l’intégrisme Dans ce second volet, on s’attachera à analyser la genèse de l’intégrisme suite à la défaite de l’Etat traditionnel et aux difficultés de son adaptation au modèle occidental moderne. |
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| dom 30/03/2004 18:10 |
re : Eloge de Cultures d'islam |
merci, la logique et son cheminement mais il me manque tout les relais entre ces 2 personnages. |
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| Raymond Lulle 30/03/2004 18:28 |
re : Eloge de Cultures d'islam |
Raymond Lulle (1232-1315) Développe une logique combinatoire. Il tente de décrire les concepts, principe et méthodes qui constituent les fondements de toute science grâce à l’ars magna (grand et dernier art). Il s’agit d’un art de découvrir la vérité qui n’a pas seulement pour objet les relations formelles, mais aussi les principes constituants de la vérité. Lulle part de principes absolus transcendants (Dieu, Négation, Réel, Opposé, Début, Fin, Semblable, Différent, etc) et de principes relatifs (relations objectives) dont la connexion est établie en se fondant sur des lois combinatoires. Son grand art est au service de fins supérieures, puisqu’il cherche à convertir les juifs et les musulmans par ce moyen infaillible à la religion chrétienne. Alors que la logique est une science instable et fragile, son art général est permanent et stable. Ainsi, la « logique » de Lulle est loin d’être une logique formelle. Descartes dira plus tard qu’avec cet art « on peut parler sans jugement de choses qu’on ignore », et ce par la simple combinaison de concepts fondamentaux mis en correspondance par leur situation sur un tableau circulaire. Leibniz s’inspirera par la suite de cette ébauche de logique combinatoire. La suite sur : HISTOIRE DE LA LOGIQUE http://logique.uqam.8m.com/histoire4.htm |
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| dom 30/03/2004 18:51 |
re : Eloge de Cultures d'islam |
grand merci a toi Raymond, c'est ce que j'attendais d'une radio interactive je l'ai sur un forum, merci de t'abaisser vers le plus petit, le site est interressant et a ma portée. Les phrases sont courte et sans verbiage.Le site va a l'essentiel. dom |
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| dom 31/03/2004 00:37 |
re : Eloge de Cultures d'islam |
Par analogie avec la situation où une variable informatique reçoit une valeur par défaut, on qualifie les inférences de la logique non monotone d’inférence par défaut (default reasoning). La propriété de non monotonie s’étend à d’autres domaines que celui des inférences sur des objets typiques, le cas de la perception d’un événement par rapport à l’événement lui-même est aussi un cas non monotone. Toutefois, bien que la logique non monotone semble pouvoir être appliquée à plusieurs domaines, on s’y est intéressé surtout pour le traitement de deux questions techniques en intelligence artificielle. il est loin Ramon! merci pour cet ecxellent site, je n'ai pas tout compris, mais j'y retournerai. http://logique.uqam.8m.com/cours1.html dom |
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| Louise 06/04/2004 23:49 |
re : Eloge de Cultures d'islam |
Hier soir, j'ai écouté sur internet l'émission Culture d'Islam, avec Nancy sur l'Unicité, c'est costaud, je ferai pas mal de m'y remettre. A la fin je reprends France-Culture, c'était Veinstein avec une poète, je crois bien, ça fait un choc ! Elle disait tout le temps "je", "moi je", "pour ma part", l'inintérêt était audible immédiatement, avec la sensation brutale et désagréable de dégringoler à toute berzingue. Ce soir Veinstein se rattrape.........  |
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| Henry Faÿ 06/11/2006 08:09 |
pas de contrainte en religion |
 Si les participants au forum cherchent une émission de bon niveau qui ne les décevra pas s'ils s'intéressent à la religion et à la philosophie, ils peuvent s'ils ne l'ont pas déjà fait hier soir écouter l'émission d'Abdelouahab Meddeb sur la conférence de Ratisbonne de sa Sainteté Moubarak le seizième du nom avec le philosophe Christian Jambet et l'helléniste Jean Bollack. Ils peuvent la retrouver sur mediaplayer et elle sera rediffusée cette nuit à 2h56. Ceux qui écouteront cette émission tendront l'oreille quand Christian Jambet commente le verset coranique "pas de contrainte en religion" à la lumière de la pensée de Mollah Sadra. Je n'ai en ce moment le loisir de faire un compte-rendu détaillé, je fais un cop'coll du chapeau de l'émission: émission du dimanche 5 novembre 2006 La conférence de Ratisbonne Nous analyserons la portée réelle de la conférence qu’a prononcée sa Sainteté Benoît XVI à l’université de Ratisbonne le 12 septembre. Nous repèrerons dans le dit papal les enjeux de pensée grecs tels qu’ils apparaissent chez les présocratiques, notamment la question du Dieu Un purifié chez Empédocle et le Parménide et ses répercussions dans l’expérience christique comme à travers un certain nombre de spirituels de l’islam (notamment Ibn Arabî et Molla Sadra). Ainsi dissipera-t-on les malentendus et situerons-nous la double question de la violence et de l’articulation entre logos et religion dans une perspective dont le tracé apparaît aussi bien en Islam que dans le christianisme. Bibliographie Benoît XVI, Foi, raison et université, traduit de l'allemand par Marcel Neusch, La Croix, 18 septembre 2006 Jean Bollack, Les Purifications d’Empédocle, Seuil, 2003 Christian Jambet, Les malentendus de Ratisbonne ; L’Islam, la volonté, l’intelligence, Esprit, novembre 2006 Abdelwahab Meddeb, L’Islam et le Dieu purifié, Libération, 16 octobre 2006 Invités Jean Bollack. helléniste Christian Jambet. philosophe |
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