Archives 2003-2008 du forum de discussions sur France Culture

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dom

25/03/2006
22:14
lumieres ON FC

http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/ radio_libre/
cinq questions
9/10 de pub pour des auteurs page web inutile et completement a coté de la plaque
tres court et on cherche pour se faire mousser l'esprit est dans les textes que je vais rechercher sur DDFC. etrait dans le mail suivant
 
dom

25/03/2006
22:16
re : lumieres ON FC

la trop grand relation des hommes avec les objets particuliers, les detachent du lien genéral, les loix devenues l'expression de la volonté d'un seul, ne sont plus exclusivement respectées comme la voix du bien public; les occupations particulieres detournent des devoirs publics en se multipliant. Il se forme bientôt plusieurs etats dans un seul état, chacun prenant exclusivement l'esprit de sa profession aux depens même de celui de la patrie(1) A mesure que le gouvernement est obligé d'employer plus de force,il lui faut plus d'employés; de la l'augmentaion des taxes, des extorsions des publicains, la venalité des places les concussions,les violances et l'arbitraire, l'aneantissement du commerce et des manufactures; les terres grevées d'impots demeurent incultes d'ou suit la depopulation;Aussi voyons nous les plus grands empires succomber au moindre choc."

la multiplication des société particuliere annonce l'affoiblissement des liens de l'etat, d'une maniere visible ;car elle se montre surtout chez les peuples dont le gouvernement décline.La fureur des spectacle en est le plus graves des symptomes.
Ainsi Demosthene reprochoit aux atheniens qu'ils prenoient plus soin de leurs spectacles que de leurs defense, se souciant fort peu d'être subjuguer et asservis, pourvu qu'ils allasent au theatre.Athene en effet, succomba bientôt sous Philippe, sous alexandre et ses sucesseur, enfin sous les romains, ceux ci corrompu sous leurs empeureurs, ne demandoient plus que du pain et des spectacles, panem et circensés. le peuple romain, qui combatoit jadis pour l'empire du monde, se battit biento pour des histrions.Il y eut des factions pour ou contre tel acteur.
On loue les academies, les sociétés savantes; chacun cherche a s'y faire admettre, ou même veut en créer de nouvelles ; tout cela peut etre avantageux pour le particulier, mais certainement nuisible au general, en concentrant ce qui doit etre rependu,
La Grece et Rome, dans leur déclin, nous presenttent la même chose;Juvenal se moque même des femme savantes de son temps, qui tenoient des bureaux d'esprits. Les hommes se ressemble en tout age, aux même epoque de leur civilisation. L'influance et l'esprit de coterie ou des sociétés particulieres isole toujours les coeur de l'amour de la patrie, quandelle n'ont point l'etat pour objet, comme en Angleterre en Suisse,en Hollande. Dans ces dernieres associations les hommes se rassemblent pour pour s'occuper des affaires publiques et des moyens de faire fleurir le commerce,&c. Dans nos sociétés particulieres , on recherche au contraire a s'attirer de la considération par son esprit, à faire valoir ses talens , ses richesses &.,on ne raporte rien a l'etat:
on ne voit que sois même,onse soustrit pour ainsi dire, a la société générale.
Il faut ecxepter seulement quelques corporations utiles aux sciences, aux lettres aux arts, et qui font la gloire des nations;Les ordres monastiques sont encore des corporations qui ont un interet tout autre que celui de l'etat.Aussi les pays remplis de moines sont couvert de mendians parresseux, et perissent d'epuisement, ou deviennet la proie du premier conquérant qui se presente."

 
dom

25/03/2006
22:21
re : lumieres ON FC

"On loue les academies, les sociétés savantes; chacun cherche a s'y faire admettre, ou même veut en créer de nouvelles ; tout cela peut etre avantageux pour le particulier, mais certainement nuisible au general, en concentrant ce qui doit etre rependu,"

Voila le résumé de ce qui ce fait sur FC en matiere de vente de vent, ce n'est pas moi qui l'ecrit mais bien un penseur des lumieres, or nous sommes tres loin de cet esprit vendu en ce momnet sur FC, mais cela fait vendre tout en accordant tout et n'importe quoi a cet esprit y compris le questionement creux.
 
suite

26/03/2006
12:10
re : lumieres ON FC

gaffe c'est du pdf pour ceux que cela interrese( lourd a charger)
http://hal.ccsd.cnrs.fr/docs/00/02/59/10/PDF/corsi_virey_lam arck.pdf
 
guydufau

26/03/2006
19:46
re : lumieres ON FC

Ce fil et le lien donné par dom me donne l'occasion de tirer deux ficelles de mon choix :
1-un texte de Diderot expliquant les avantages du mariage des prètres qui pourraient bénéficier à l'Eglise serait, entre autres, l'augmentation du nombre des enfants des catholiques et ensuite celle nombre de catholiques.
Le jésuite de l'émission, Paul Valadier, n'a apprécié ni l'humour ni la logique, ergotant que Diderot oubliait qu'il y a des couples sans enfant. C'est une mauvaise réfutation. Diderot a tort parce qu'il est prouvé qu'être éduqué en catholisme fait souvent des athées. Pour exemple, Léo Ferré à été élève des frères des Ecoles chrétiennes dans un pensionnat à Bordiguera en Italie, près de Monaco où habitaient ses parents.
2-remarque de Yann Moulier Boutang : le catholicisme d'hégémonique est devenu minoritaire et donc au nom de la majorité, il faut revendiquer le droit de blasphémer.
J'ajoute que de ce long débat sur "Les Lumières", il apparaît que parmi les encyclopédistes celui qui mérite le plus de respect est Jean-Jacques Rousseau.

 
Agnès

27/03/2006
16:05
re : lumieres ON FC

Le texte de Diderot est extrait de l'article Célibat, rubrique "Célibat des prêtres" de l'Encyclopédie. C'est un texte très divertissant, d'abord à cause de l'article où il se trouve, dont la justification majeure semble précisément d'aller déposer qqs pierres dans le jardin de la religion. D'autre part, la drôlerie du texte en particulier vient du fait qu'il s'agit d'une sorte de délire rationnaliste et statistique.
Un concours de respectabilité des Encyclopédistes, curieuse idée! Rousseau, il n'aurait pas eu le prix d'humour, en tout cas!
Bigre, quelle giboulée, dehors!!!
 
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