Archives 2003-2008 du forum de discussions sur France Culture

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paul kobisch

15/12/2003
08:34
Encore merci Gerard Alain SLAMA

Décidément je vais virer ma cuti et passer à droite avec armes et bagages à force d'entendre les magnifiques et rigoureux plaidoyers de Gérard Alain Slama pour une véritable laïcité. Si, Monsieur Touraine, la religion est et doit rester une affaire strictement privée. Comment insister ?
Pourquoi les monuments et les activités collectives donneraient-elles un droit public quelconque aux sectataires religieux ? Pourquoi alors n'en pas donner aux boulistes ou aux joueurs de billards, tant qu'on y est ? Pourquoi ne pas donner un pouvoir politique aux joueurs et aux fanatiques de football, sous pretexte qu'ils occupent d'immenses espaces et de grands monuments nommés stades ?
Encore une fois, la religion est non seulement une affaire privée, mais elle est une affaire intime et personnelle.
PK
 
Henry Faÿ

15/12/2003
10:22
la liberté de l'esprit

Ce n'est pas la peine de passer à droite avec armes et bagages parce qu'on se trouve un jour en accord avec Alain Gérard Slama qui s'il est de droite, sans doute, l'est de manière bien atypique. Je sais, je sais, cette formule n'était qu'un raccourci plaisant, une petite galégeade.
Si on a l'ambition d'être un esprit libre, c'est notre ambition, n'est-ce pas? on s'efforcera de raisonner en dehors de tout schéma politique, doctrinal, ou autre. Réciter un catéchisme, non merci! Excusez moi, chers amis si j'ai tout d'un coup l'air moralisateur ou excessivement pompeux.
Pour ce qui est d'Alain Gérard Slama, il a fait un bond prodigieux dans mon estime le jour où avec des arguments décisifs il a critiqué la loi instaurant la parité homme femmes dans les élections. Je regrette très vivement que le Conseil Constitutionnel ne l'ait pas suivi dans son argumentation.

 
guydufau

16/12/2003
16:19
re : Encore merci Gerard Alain SLAMA

"Pour ce qui est d'Alain Gérard Slama il a fait un bond prodigieux" dans ma désaprobation le jour où il a fait une charge inouie contre la médecine préventive, avec un supplement pour juger liberticide la politique de lutte contre le tabac.
 
paul kobisch

21/12/2003
11:18
re : Encore merci Gerard Alain SLAMA

à Guydyfau,
peux-tu me dire quand un tel événement a eu lieu : un journaliste comme Slama s'exprimant contre la politique anti-tabac ? Je vais brûler un cierge, non deux. Moi qui suis sur le point de fonder un Parti des Fumeurs !! Chiche ?
salut
PK
 
guydufau

21/12/2003
14:43
re : Encore merci Gerard Alain SLAMA

Cette chronique de AG Slama se situe aux environs de mars-avril 2003, il faudrait consulter les archives de FC, et aussi les forums de FC ou de DDFC car j'avais réagit à l'époque
 
guydufau

21/12/2003
20:50
re : Encore merci Gerard Alain SLAMA

C'est le 18-09-2002 que AG Slama a fait ce dérapage non contrôlé
 
Henry Faÿ

23/04/2004
11:24
la destruction des Halles Baltard, hélas

Ce matin, le petit Nicolas a évoqué les questions d'urbanisme avec Jean Nouvel, à propos du nouveau projet de la Municipalité de Paris de remettre ça et de réaménager le quartier des Halles, pour rattraper l'échec monumental qu'a été le machin chiraquien avec ses ridicules parapluies ses commerces enterrés et ses autoroutes souterraines. On voit bien dans cenouveau et coûteux projet se dessiner une revanche politique et une manière de dire: "vous la droite, c'est pas croyable ce que vous avez été nuls! Nous, de l'architecture et de l'urbanisme, on sait en faire, vous allez voir".
L'émission de ce matin était décevante eu égard à la qualité de l'intervenant. Que de banalités ont été énoncées. Il y avait comme toujours dans les émissions du petit Nicolas une bonne dose de moraline, cette moraline absente, paraît-il du dernier livre de Patrick Declerk, invité d'hier.
Alain-Gérard Slama a évoqué ce triste épisode qu'a été la destruction des Halles Baltard.
Il a rappelé les conceptions qui à l'époque, c'était aux début des années soixante-dix, s'affrontaient. C'était, dit Alain-Gérard Slama un combat à front renversé:
La droite réputée passéiste défendait alors une option résolument "moderne". C'était "du passé, faisons table rase". En répudiant le quartier des Halles, elle voulait abolir toute cette mémoire qui peut-être la génait, en tout cas qui ne la concernait pas, ce ventre de Paris jadis décrit par Emile Zola. C'était du vandalisme à la puissance n et on ne cesse de le déplorer.
La gauche elle défendait avec vigueur les pavillons Baltard. Elle s'inspirait d'une philosophie de la postmodernité, dans laquelle des bâtiments anciens peuvent être réinterprétés, réutilisés, une philosophie beaucoup plus subtile et raffinée que celle de la droite et qui avait au moins le mérite d'éviter le vandalisme. La notion de paysage humain avait sa place.
Alain-Gérard Slama a parlé de ce moment magique où les Halles avaient quitté le coeur de Paris et où les pavillons Baltard n'étaient pas encore détruits. On y donnait des spectacles et en particulier un fameux Orlando furioso de Ronconi qui est resté dans les mémoires.
Alain-Gérard Slama regrette vivement que la gauche ait perdu le combat mais constate que l'esprit du lieu subsiste. Il est vrai que pour défendre son projet, Jean Nouvel s'y réfère avec beaucoup d'insistance.
On voit une nouvelle fois que ça ne dérange pas du tout Alain-gérard Slama, pour une question particulière, de faire l'éloge de la gauche et de blâmer la droite. Merci Alain-Gérard Slama.

ancien combattant du quartier des Halles
 
carla

23/04/2004
18:10
re : Encore merci Gerard Alain SLAMA

Nous allons peut-être arriver doucement à penser que "droite" "gauche" ne sont pas forcément des critères pertinents , à appliquer en toute occasion , automatiquement, mécaniquement et que peut-être même ils ne veulent pas dire grand'chose : preuve un homme dit "de droite" s'il est intelligent, peut être reconnu pour être davantage dans le vrai qu'un homme dit "de gauche" s'il n'a pas cette intelligence, (sans parler du populisme qui guette aujourd'hui dramatiquement la gauche)par un homme "de gauche" intelligent.

En effet qu'est-ce que ça veut dire aujourd'hui "de droite" "de gauche" ? A part le populisme qui fait tout de suite reconnaître un discours de gauche, ainsi que la démagogie de la dite gauche dès qu'elle est dans l'opposition perdant toute mémoire de ses déclarations dès qu'elle est au pouvoir, à part cela , pour ce qui est des partis politiques, ce qui les distingue semble être davantage responsabilité/ irresponsabilité que "droite" "gauche" C'est comme pour "gaullisme" : il n'y a plus riend du gaullisme chez Chirac et ses amis.

On est dans l'abus de langage.

Pire encore, dans le registre des idées, ces étiquettes n'ont vraiment plus cours.

Preuve : architecture et urbanisme, pour prendre un exemple, il y a les bons, il y a les mauvais, pour ce qui est des créateurs. Et il ne viendrait à personne l'idée de connaître en préalable pour juger un projet si son auteur est de "droite" ou de "gauche"

(Pour les idées ça devrait être pareil : la question est celle de la vérité)

Mais de plus, là où ces notions "droite" "gauche" se révèle ne pas marcher non plus c'est aussi lorsqu'on se penche sur ce paradoxe de la ou des politique(s) urbaine(s), conception d'urbanisme et architectures, qui ont prévalu après la guerre et jusqu'à Mitterand (non compris ; c'est juste une date marquant la fin d'une certaine conception en matière d'urbanisme et construction) Justement là, les notions de "droite" et "gauche" ne sont pas pertinentes dans un pays comme la France où la même idée d'une modernité étatique a été partagée parle gaullisme et le communisme, ce qui nous a donné ces Cités-dortoirs (c'est ainsi que ça s'appelait avant de s'appeler banlieues) Urbanisme d'Etat doublé d'une certaine conception de la modernité dans l'adoration de la technique au nom de la croyance au progrès . Ou plutôt assimilant progrès à progrès technique. ça a donné on casse tout et on met des autoroutes en ville, c'est moderne : vive la modernité ! qui a produit "les Halles", la voie rapide à la place des quais, le quartier Italie, le nouveau Belleville les quartiers de HLM aux périphéries , XVIII°, XIX°, XX° arrondissements etc. etc. etc. et a failli raser le Marais et transformer le canal (St Martin et la suite) en autoroute.


On a là l'idéologie, les représentaitons et croyances d'une époque. Droite ou gauche n'ont rien à voir là-dedans. En tout cas, dans le cas présent, nulle différence. Conceptions d'un pays, d'une époque.

Aujourd'hui c'est pareil, sur d'autres sujets, d'autres questions. Ces erreurs et aveuglements, (ou mensonges dans certains cas, là où on a affaire au cynisme) plus tard, seront vus comme tels : les traits d'une époque.

Exactement comme dans les années 30 : qui eût cru au danger fasciste en Europe ? Qui écoutait ceux qui dans les années 40 parlaient d'extermination ?

En tout cas , de la part de Slama, preuve d'intelligence, pour les Halles.



 
dom

23/04/2004
20:35
re : Encore merci Gerard Alain SLAMA

Laisse tomber Carla ces gens oublient comment etaient les conditions de stockage et la circulations des marchandises.
ce seraient les premiers a manifester pour un comité d'hygienne.
Des abrutis.
 
Guy Dufau

24/04/2004
10:16
re : Encore merci Gerard Alain SLAMA

Voici un chroniqueur,bien situé à droite,dont les propos onr rosi et s'engouffrent des commentaires qui permettent d'"arriver,peut-être,à penser que droite et gauche ne sont pas forcèment des critères pertinents".
On peut même quitter le terrain de l'urbanisme-ou carla s'est limitée- pour enfoncer le clou,et dire qu'autour d'une social-démocratie de plus en plus molle s'agglutinent des politiques de gauche et de droite.
Cependant,si nous jetons un regard vers le passé,les défaites de 1870 et 1940 ont été mieux vécues par la droite et même mieux organisées par la droite.Bien sûr,pour faire ces constatations il faut quitter les chemins de l'Histoire officielle.Dans le prolongement de la défaite de 1940,la logique a voulu que la gauche soit davantage engagée dans la résistance à l'occupant que la droite.
Mais revenons à l'actualité,s'il y a une fracture entre la gauche et la droite,il faut la chercher entre les partisans de la mondialisation libérale,et ceux,les altermondialistes,qui veulent une autre mondialisation,qui veulent que le Politique domine l'économie .
Inutile d'évoquer vers quelles abérations nous conduit cette mondialisation,qui est une guerre de tous contre tous
d'autres occasions nous permettrons de le faire
 
dom

24/04/2004
15:18
re : Encore merci Gerard Alain SLAMA

Inutile d'évoquer vers quelles abérations nous conduit cette mondialisation,qui est une guerre de tous contre tous
d'autres occasions nous permettrons de le faire


tiens, tiens, les morpions quittent toujours les cadavres dont ils se nourissent.Republique exangues de nervis, diriger par une education nationale a l'esprit corrompu.Prete a croire en l'astrologie et autres foutaises utopiques.A l'image des Palestiniens on met en avant l'es femmes et les enfants en esperant le derapage.
Tristes sires que ces pretentieux gonfler de culture gauchisante, preferant confier leurs enfants a l'enseignement privé.
la politique dominant l'economie c'est bien la vision stalinienne menant aux camps de travail ou est la differrence.
Gauche davantage engagée que la droite?qui a assassiné Moulin?ou plutôt qui l'a balancer.
Pourri jusqu'au tripes, ce discours pour laitues de Guy dufaux est un monument de corruption intellectuelle, deversant un flot ininterrompu de mensonge et de calomnie.
Petit Beaumarchais a tes heures, serres le dents Guy quand tu vomis de la sorte, tu pourras conserver les plus gros morceaux et garder l'haleine.
Infect personnage qui profite de la disparition de Laurent pour polluer.
dom smyley962
 
Henry Faÿ

21/02/2007
08:42
une synthèse sur les trois candidats


Les chroniques d'Alain-Gérard Slama sont la plupart du temps répétitives, filandreuses et amphigouriques, celle de ce jour était synthétique et bien charpentée. Il a en termes clairs synthétisé les caractéristiques des trois principaux candidats aux élections présidentielles.
Autour de Sarkozy, les "trois droites" (légitimiste, orléaniste, bonapartiste) sont réunies. Avec Sarkozy, la France serait, pense-t-on, dirigée.
Bayrou, c'est le ni droite gauche, spiritualiste, il est l'héritier de la démocratie chrétienne. Avec Bayrou, la France serait rassemblée.
Ségolène, c'est l'accompagnatrice (quelque chose comme ça).

Les stratégies qui en découlent: Sarkozy a eu l'intelligence de voir que l'héritage républicain était à prendre. Il ne faut pas s'étonner qu'il cite Jaurès et Mandel. La stratégie de la droite est selon Alain-gérard Slama récupératrice, elle n'est pas opposée aux propositions de la gauche, elle conteste la méthode pour parvenir à des objectifs qu'elle prétend partager, elle dit, mais attention aux effets pervers, ça va se retourner contre vous.
La faiblesse de Sarkozy, c'est la société civile. Pour compenser cette faiblesse, il parle de discrimination positive, ce qui n'est guère du goût d'Alain Gérard Slama.
Bayrou qui est d'une famille où de Gaulle est peu prisé se met à prendre une posture gaulliste.
C'est Ségolène Royal qui a l'équation la plus difficile à résoudre. Elle doit faire prendre le train de la démocratie participative à une parti que n'a pas fait son aggiornamento. Pas forcément très clair, il faudrait réécouter la bande, mais que la grande faiblesse de la candidate socialiste de ne recueillir qu'un soutien mitigé d'un parti qu'elle a allègrement bousculé a été de nombreuses fois souligné.


 
Henry Faÿ

21/02/2007
10:30
correction

ni droite ni gauche, mais vous aviez compris
 
youkaidi

22/02/2007
00:26
les scouts du PS

franchement henry, y a t il un debat quand on annonce le smig a 1500 €, le retour de la monarchie pour certains,l'altermondialisme pour d'autres, et des centriste qui veulent des ministres de gauche,Sarkosy n'a même pas a faire campagne il n'a qu'a laisser dire et pour ce faire même pas besoin de quitter son poste tellement la campagne est niaise
Que Besson démissionne c'est inquietant, car il démontre le coté leger du tandem Royal/Holland, laissant pour compte ceux qui devraient diriger et se montrer en force d'opposition, la nous avons une force de proposition burlesque, qui se resume a ce qui se fait de pire en merchandising -la promo de la semaine, genre cabillaud et merlus aux yeux glauques que votre mousquetaire a escroqué a des marins bretons bien content de se debarrasser de vieux stock
 
aidi

25/02/2007
22:07
re : Encore merci Gerard Alain SLAMA

je reviens la dessus, Segoland ayant remodelé l'equipe de campagne, voyons voir ce que cela va donner, Sarko adopte le profil bas et l'humilité, mais a quand le débat de fond ?
Ah, j'ai pas tout compris du laius sur l'autorité de Sarko, il semblerait qu'un parametre lui echappe, a savoir que l'on ne respecte que ce qui est respectable, hors qu'est qui est respectable en ce moment ?
-Le train de vie de l'Etat, pour ne citer qu'un seul exemple



 
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