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| Citoyen 26/11/2003 15:30 |
La laïcité en France |
France Culture lance le débat : « La laïcité en France oui mais pour combien de temps encore ? » du 14 au 20 décembre 2003 Cela fait un siècle qu'elle a été obtenue non sans mal d'ailleurs et dans un climat politique exacerbé. Les Français ont-ils la mémoire courte ? Les Français sont-ils, comme d'autres peuples l'ont fait depuis belle lurette, en train d'accepter le principe du communautarisme ? Les règles de la République sont-elles violées quotidiennement dans les faits ? Les médias sont-ils manipulés et montent-ils en épingle certains comportements minoritaires ? Comment expliquer le désir de certaines, de certains d'afficher les signes extérieurs de leur appartenance religieuse ? Pourquoi des comportements racistes se multiplient-ils contre la communauté juive ces derniers temps ? Pourquoi tant de mépris et tant d'absence dans les écoles de la République de la culture islamique et de ses valeurs ? A toutes ces questions complexes et brûlantes France Culture tentera d'apporter pendant une semaine des pistes de réflexion historiques, politiques, philosophiques et documentaires Laure Adler > Rendez-vous de la rédaction par Patrick Pépin « Les travaux de la Commission Stasi » dimanche 14 décembre de 18h35 à 19h25 > Les enjeux internationaux par Thierry Garcin du lundi 15 au vendredi 19 décembre de 7h20 à 7h30 Les liens entre religions et États sont d’une grande diversité. Il y a des États religieux, fondés sur l’identité religieuse elle-même (Pakistan, Israël). Il y a des religions d’État. Il y a des chefs d’État dont la confession peut être spécifiée dans la Constitution (Argentine jusqu’à une époque récente, Syrie). Il y a des chefs d’États qui sont aussi chefs de l’Eglise (Royaume-Uni, certains pays nordiques ou scandinaves). Il y a des Etats où le président prête serment sur la Bible (États-Unis) d’autres où la justice est rendue au nom du Livre (Arabie Saoudite). En revanche certains États ont inscrit la laïcité dans leur Constitution, par exemple la France. Dans cette semaine spéciale, les « Enjeux internationaux » traiteront de la laïcité à partir de thèmes ou de pays clés. - lundi 15 décembre : « Le débat sur l’identité religieuse ou chrétienne des peuples européens, à propos du projet de Constitution européenne » - mardi 16 décembre : « La Turquie et la laïcité » - mercredi 17 décembre : « Quelle relation avec la religion ou la laïcité dans le futur État palestinien ? » - jeudi 18 décembre : « Le Mexique et la laïcité » - vendredi 19 décembre : « L’Inde et la laïcité » > Les chemins de la connaissance par Jacques Munier « Loi de 1905, le principe de laïcité » du lundi 15 au vendredi 19 décembre de 13h40 à 14h Respect de la liberté de conscience, du libre exercice des cultes et de l'organisation interne des religions, la loi de 1905, dite loi de séparation des Eglises et de l'Etat, votée le 9 décembre par le « bloc des gauches » a été conçue par Aristide Briand dans un esprit libéral. Mais il n'est plus question pour la République de subventionner tel ou tel culte. La religion est assignée au domaine privé et ne peut plus assurer de service public comme l'enseignement; les services publics de l'État quant à eux ne doivent afficher aucune marque de caractère religieux. Aujourd’hui, alors que dans un contexte fort différent la nécessité d’une nouvelle loi semble s’imposer à l’issue des travaux de la commission Stasi, il paraissait opportun de revenir sur l’histoire de cette approche législative de la laïcité. - lundi 15 décembre : « Catholiques et laïcs » Avec Claude Langlois, historien, directeur de l’IESR, Institut européen en sciences des religions. - mardi 16 décembre : « La séparation des Eglises et de l’Etat » Avec Emile Poulat, directeur d’études à l’EHESS et auteur de « Notre laïcité publique ». - mercredi 17 décembre : « Les préaux de la République » Avec Bernard Toulemonde, professeur de droit public et inspecteur général de l’Education Nationale. - jeudi 18 décembre : « Généalogie de la morale laïque » Avec Henri Pena-Ruiz, maître de conférences à l’Institut d’Etudes Politiques de Paris et auteur de « Dieu et Marianne » et de « La laïcité ». - vendredi 19 décembre : « La laïcité, principe de liberté » Avec, sous réserve, Jean-Louis Schlegel, auteur de « La loi de Dieu contre la liberté des hommes ». > Les pieds sur terre par Sonia Kronlund du lundi 15 au vendredi 19 décembre de 17h30 à 17h55 Musulmanes de France, musulmanes en France. Plusieurs générations de filles et de garçons expliquent aujourd'hui leur rapport à la religion. Regards sur le voile, sur cette différence, sur cette appartenance.... Où commence l'interdit, où finit la religion, y a-t-il une communauté, un communautarisme ? Toute la semaine, « Les Pieds sur terre » se poseront là où la laïcité côtoie la vie religieuse, à l'école, au lycée, dans la vie professionnelle, à la maison, dans la rue. Des reportages de Sonia Kronlund, Yaël Mandelbaum et Jérôme Sandlarz. > Tout arrive par Marc Voinchet de 12h à 13h30 - lundi 15 décembre : Avec notamment Jean Daniel, auteur de « La prison juive », « La guerre et la paix, Israël-Palestine : chroniques 1956-2003 ». - mardi 16 décembre : Avec, sous réserve, Guy Coq, auteur de « Laïcité et République, le lien nécessaire » ; Caroline Fourest, Fiammetta Venner, auteurs de « Tirs croisés ». > Travaux publics par Jean Lebrun de 18h20 à 19h30 - mardi 16 décembre : « Le regard des musulmans sur les autres religions » - mercredi 17 décembre : « Regards sur la prière » en direct du café El Sur - vendredi 19 décembre : « L’exception concordataire » en direct de Strasbourg > Le bien commun par Antoine Garapon « La laïcité ou l’État équilibriste » samedi 20 décembre de 11h à 12h Le paradoxe de la laïcité, c’est d’obliger l’État à un retrait, une abstention en même temps qu’à une action positive et engagée. Il lui appartient de rendre possible l’exercice du culte et il doit aussi interdire, dans ses institutions, la moindre manifestation religieuse : la laïcité est à la fois un dogme et un retrait. Difficile équilibre à trouver, que cette conciliation de la liberté religieuse et de la laïcité du service public. Doit-on permettre à un élève d’être régulièrement absent le samedi, pour raisons religieuses, ou à un autre de porter un signe religieux, ou bien réserver un jour de repos hebdomadaire qui permette l’enseignement du catéchisme ? Respect de la culture religieuse, respect des impératifs républicains : l’État peut-il trouver sans trop de contradictions et de conflits son chemin (laïc) de Damas ? Avec, sous réserve, David Kessler, membre du Conseil d’Etat, directeur du CNC ; Emile Poulat, directeur de recherches au CNRS, fondateur du Groupe de sociologie des religions, directeur d'études à l'EHESS, auteur notamment de « Intégrisme et catholicisme intégral », « Église contre bourgeoisie ». > Radio libre par Joseph Confavreux « Laïcité : questions à choix multiples » samedi 20 décembre de 15h à 17h Pour clore cette première série de réflexions sur la laïcité en France, presque un siècle après le vote de la loi instaurant la séparation de l’Eglise et de l’Etat, c’est un forum que nous avons choisi d’organiser. Y seront réunis de façon informelle experts et intellectuels coutumiers des ondes de France Culture, mais aussi des militants et militantes du secteur associatif qui depuis des années se confrontent à toutes ces questions identitaires, confessionnelles et civiques. Ainsi, des hommes et des femmes du Collectif des Musulmans de France, de l’association MixCités, de Bouge qui bouge, mais aussi des étudiants et des étudiantes viendront confronter leurs expériences et leurs opinions à celles d’Abdelwahab Meddeb, directeur de la revue internationale « Dédale », professeur de littérature comparée à l’Université Paris X-Nanterre, auteur notamment de « Talismano », « Phantasia » et de « La Maladie de l’islam » ; Antoine Garapon, magistrat et secrétaire général de l'Institut des hautes études sur la justice, auteur notamment de « Bien juger » et de « Bien juger. Essais sur le rituel judiciaire » ; Fahrad Khosrokhavar, auteur notamment de « Les Nouveaux Martyrs d'Allah » ; Miguel Benasayag, psychanalyste, auteur notamment de « Du contre-pouvoir », et sous réserve, Henri Pena-Ruiz, maître de conférences à l’Institut d’Etudes Politiques de Paris et auteur de « Dieu et Marianne » et de « La laïcité » ; Sophie Bessis, journaliste, chargée de cours au département de Science politique de l'Université Paris I-Sorbonne, auteur notamment de « L'Occident et les autres, histoire d'une suprématie » ; Nilufer Gole, sociologue, auteur notamment de « Musulmane et moderne » ; René Rémond, historien, élu à l’Académie française, auteur notamment de « La République souveraine » et de « Religion et société en Europe » et Pauline Bebe, rabbin. Un dossier spécial sur franceculture.com http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/sommaire/< /A> |
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| Rude 26/11/2003 16:58 |
re : La Republique en France |
Citoyen! La république est la pour appliquer la loi, la loi dans l'interet de tous, et non la commenter ou la modifié a des fins minoritaires. La Republique est laîque l'ecole en est sa fille, des lors les questions ne se poses donc plus. le debat n'est la que pour justifié des gesticulations de minoritaires et exacerber encore un peu plus les citoyens. S'integrent a cette Republique ceux qui le veulent. voila Citoyen! |
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| Christophe 26/11/2003 18:28 |
re : La laïcité en France |
Voilà un débat pour lequel on va regretter "notre" Murièle nationale ! |
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| srtaight 26/11/2003 19:52 |
re : La laïcité en France |
Cela fait un siècle qu'elle a été obtenue non sans mal d'ailleurs et dans un climat politique exacerbé. Les Français ont-ils la mémoire courte ? voila deja comment on essaie de nous faire gober, a travers un discours simple en apparence, qu'il va falloir accepter l'islamisation, on nous previens a l'avance cela ne sera pas facile, plié de rire. Les Français sont-ils, comme d'autres peuples l'ont fait depuis belle lurette, en train d'accepter le principe du communautarisme ? confirmation de la question premiere preparez vous a l'accepter sous forme d'un communautarisme, allez c'est presque vendu bobone! Les règles de la République sont-elles violées quotidiennement dans les faits ? la il lui faut un dessins elle a pas compris Les médias sont-ils manipulés et montent-ils en épingle certains comportements minoritaires ? la carrement on nous prends pour des demeurés, avec quoi on vend de l'information? l'elevage d'escargots en bas Limousin? c'est bien Laure tu vas l'avoir l'audimat! Comment expliquer le désir de certaines, de certains d'afficher les signes extérieurs de leur appartenance religieuse ? comment expliquer qu'en 68 tout le monde portait un badge make love not peace. Pourquoi des comportements racistes se multiplient-ils contre la communauté juive ces derniers temps ? comment alimente t on la rumeur?par des emissions speciales comme le fait france culture en decembre Pourquoi tant de mépris et tant d'absence dans les écoles de la République de la culture islamique et de ses valeurs ? le coup de grace la victimisation des fauteurs de troubles, non mais on reve c'est la fete a neneu la, nous prendre pour des cons c'est peu de le dire visiblement fc va faire un carton chez le citoyen ordinaire, ceci est de la provocation ni plus ni moins. |
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| Rude 27/11/2003 12:11 |
re : La laïcité en France |
Citoyen! La democratie c'est de repondre, le monologue et la publicité sont des manieres de propagande! alors, Citoyen, ce n'etait qu'un affaire de publicité ce message? .! |
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| Citoyen 27/11/2003 13:18 |
re : La laïcité en France |
Non, juste lancer le debat.  |
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| Juliette 30/11/2003 14:31 |
re : La laïcité en France |
Pourquoi n'évoque-t-on jamais, à propos de laïcité à l'école, la confusion que peuvent entraîner les contrats d'association entre l'éducation nationale et les écoles privées ? |
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| paul kobisch 13/12/2003 18:48 |
re : La laïcité en France |
Mais oui Rude, tu as raison, ce n'était qu'un coup de pub qui montre de surcroît à quel point FC tient à un long, si possible interminable "débat" (faux débat bien entendu puisque tu seras tout au plus invité(e) à écouter les insanités qui vont se succéder) sur une question que l'histoire avait réglé. La laïcité est un progrès décisif, constitutionnel et constitutif de notre République, un saut qualitatif dans notre terrifiante histoire qui ne demande aucune révision. Nous appellerons donc tous ceux qui demandent des "débats" sur la laïcité des REVISIONNISTES aussi dangereux et aussi criminels que ceux qu'on a coutume d'affubler de cette épithète. Point barre. bien à toi Paul kobisch |
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| guydufau 14/12/2003 09:25 |
re : La laïcité en France |
Préliminaire à la semaine de la laïcité qui commece dimanche 14 à 18h35, ce même jour à 7h30 au Club de le Presse des Religions, était invité Jacques Julliard. D'après lui, l'unité de l'Allemagne c'est la langue,l'unité de l'Angleterre c'est la royauté, l'unité des USA c'est la constitution et l'unité de la France c'est la laïcité. Bien, Jacques Julliard est un laïc de choc, mais l'autre drapeau de J.J., c'est le péché originel de l'homme, qui doit être un préalable à toute politique. Ces deux drapeaux sont-ils compatibles? |
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| Henry Faÿ 14/12/2003 21:40 |
L'intervention de Jacques Julliard |
Je suis un peu réticent à parler de l'intervention de Jacques Julliard de ce matin dans l'émission le club des religions car j'ai manqué le début et que pour le reste, je n'étais pas tellement bien réveillé. Quand jacques Julliard parle de péché originel en politique, il dit quelque chose de très juste d'assez évident et d'important. Il dit que si vous essayez de mettre le mal à l'extérieur de vous même, exemple d'actualité, le mal, c'est le mondialisme, la libéralisation libérale ou autre chose, et alors vous direz sans le mondialisme, soyez en sûrs, mes frères, tout ira pour le mieux, la vie sera belle, vous serez forcément dans l'erreur et vous irez vers de cruelles désillusions, comme celles qu'on connues ceux qui ont adhéré au communisme. Un certain nombre de points énoncés par Jacques Julliard n'ont je dois dire pas manqué de me surprendre. Il a dit que s'il est croyant, c'est parce qu'il croit en Jésus. S'il n'y avait pas Jésus, il serait athée. En dehors de Jésus, Dieu, il ne connaît pas. C'est une position qui personnellement m'étonne moi qui ai tendance à ne pas voir de grandes différences entre christianisme, judaïsme et Islam. Il a dit qu'il était catholique parce que le catholicisme était une religion politique. De ce point de vue, le protestantisme lui semble insuffisant même s'il admet que les protestants ont été à la pointe du combat pour les droits de l'homme, dans la lutte contre l'esclavage, en particulier. C'est une position étrange de la part d'un homme qui se dit de gauche car s'il est vrai que le catholicisme est une religion politique, l'Eglise l'a bien montré tout au cours de son histoire, cette politique s'est très souvent écarté des préceptes de l'Evangile et a été proprement scandaleuse. L'Eglise s'est faite complice de massacres et même de génocides ainsi que de l'exploitation la plus éhontée. Murièle n'est plus là pour nous rappeler ce désastre qu'a été la colonisation de cette Amérique que maintenant on désigne comme latine. Jacques Julliard se pose la question: qu'aurais-je fait si j'avais vécu au temps de la Réforme? Il dit qu'alors il aurait été érasmien. c'est effectivement un choix honorable. Cet intéressante intervention sera reprise dans le prochain numéro de Témoignage Chrétien. J'essayerai de ne pas le manquer.  |
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| Henry Faÿ 14/12/2003 21:50 |
correction d'auteur |
Je regrette d'avoir écrit que j'avais tendance à ne pas voir de grandes différences entre le christianisme, le judaïsme et l'Islam. Cette phrase maladroite a dépassé ma pensée. Il y a de grandes différences entre ces trois religions mais je dirais qu'un esprit commun anime leurs croyants, quelque chose comme ça... |
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| Louise 14/12/2003 23:34 |
re : La laïcité en France |
Il paraît qu'il ne l'a même pas dit que le 21-nième siècle serait religieux ou ne serait pas! Est-ce parce que l'on a peur qu'il ne soit plus pour très longtemps que l'on nous bassine avec ces sujets ! Une sorte d'extrême-onction, merci, je passe mon tour.  
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| guydufau 15/12/2003 18:20 |
re : La laïcité en France |
C'est en oubliant ce site que j'en ai créé un autre: LA SEMAINE DE LA LAICITE SUR FC Je ne voulais pas faire diversion,je demande à DDFC de le supprimer et je déménage son contenu ici: Question préalable et fondamentale: La laïcité doit-elle favoriser ou non les religions? Répondre que ce questionnement n'a rien à voir avec la laïcité, c'est faire preuve d'une certaine dose d'hypocrisie car les lois de séparation de l'Eglise et de l'Etat et celle de la laïcité sont-si je ne me trompe- de 1905, en tout cas contemporaines. A cette date donc, les législateurs avaient bien le souci de mettre un frein à l'influence de l'Eglise de Rome. Les conclusions des travaux de la Commission Stasi vont à l'encontre du courant de l'histoire des lois sur la laïcité |
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| lapin incredule 15/12/2003 19:01 |
re : La laïcité en France |
la seule chose que je peux te dire Guy c'est qu'avec leurs betises a repetitions en France maintenant je dis oui a une Europe chretienne dans sa constition, rien que pour faire chier |
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| guydufau 17/12/2003 10:00 |
re : La laïcité en France |
Aux Matins de ce jour, AG Slama et Jean Delumeau, en unisson, ont parlé du "rite de passage" que constitue la Première Communion. Ne serait-ce pas plutôt une estampille apposé à celui que l'on va faire passer dans un portillon pour qu'il rejoingne le troupeau placé sous la direction du berger de Rome ? "Hors de ce troupeau point de salut"tel est le cantique entonné pendant vingt siècles. Thiérry Maulnier, à moins que ce ne soit Michel Droit (tous les deux académiciens) a fait cette leçon:" ne pas baptiser un nouveau né c'est se rendre coupable de non assistance à personne en danger". Retour à la laïcité: A mesure que ce débat se poursuit, apparait de plus en plus la manipulation et la manoeuvre, une manoeuvre qui commence à être usée. La dernière, datant de quelques jours on annonce un débat en vue de légiférer pour un service minimum en cas de grève des services publics,puis tout est ajourné. Les vingt de la Commission Stasi CHOISIS par Chirac,proposent deux journées en faveur de deux religions qui seront ensuite refusées par Chirac devant une claque encore choisie par lui-même. |
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| guydufau 17/12/2003 10:33 |
re : La laïcité en France |
La laïcité en Belgique L'émission de Jean Lebrun nous apprend que protocolairement, le premier personnage est un Cardinal. En Grèce, en automne, dans les ports a lieu la cérémonie suivante:un pope jette une couronne de fleurs pour se prémunir des drames de la mer. Ala fin de la cérémonie les autorités civiles, police et mairie embrassent publiquement la main du pope ou du Despote. Un despote c'est un évèque en grec, c'est bien trouvé non? Du balayage, il y en a à faire, dans cette Europe, sans parler de l'Italie! |
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| Henry Faÿ 17/12/2003 10:54 |
laissez nous un peu de folklore |
Il faut être vraiment sec et "unpoetisch" pour trouver quelque chose à redire à ce qu'on jette une couronne de fleurs dans la mer à l'automne en Grèce. N'est-ce pas Félix? |
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| Henry Faÿ 17/12/2003 11:07 |
l'esprit de l'escalier |
Jeter une couronne de fleurs dans la mer pour apaiser la fureur des flots, c'est de toute évidence, un rite payen. Qui d'entre nous n'a pas une secrète tendresse pour le paganisme? Et comme c'est intéressant de voir l'église orthodoxe, point trop dogmatique en l'occurence perpétuer ces immémoriales pratiques. |
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| dom 17/12/2003 12:40 |
re : La laïcité en France |
Qui d'entre nous n'a pas une secrète tendresse pour le paganisme? reponse Comment connais tu si bien les hommes?et surtout pourquoi on se raccroche quelque part a ces mythes tout en sanchant que ce ne sont que des mythes, pourquoi Broceliande sonne encore si bien en nos oreilles?c'est d'ailleur ce qui m'a surpris chez notre hebergeur (ses titres musicaux)dans le mille Henry, decidement tu a toujours raison!d'ailleur on nomme toujours un missilce du nom de Durendal ou un voiture du nom d'Excalibur on a jamais vu une voiture nommée Abraham ou Josua encore moins Jesus Marie Joseph,la simbplique des grande firme est elle aussi basée sur le paganisme avec des embleme comme pegase Neptune et autre demi Dieux, explique moi s'il te plait. dom  |
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| guydufau 17/12/2003 13:49 |
re : La laïcité en France |
Henry, te voila encore à côté de la plaque, nous sommes sur le fil qui traite de la LAICITE; Après la place abusive donnée par le protocole à un religieux, j'ai enchainé sur la Grèce pour mettre en évidence la soumission des agents de l'Etat devant un représentant de l'Eglise orthodoxe grecque. Ca me parait clair, de la ciuronne de fleurs on s'en fout. |
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| Yann 17/12/2003 13:56 |
re : La laïcité en France |
Ce cher Guy, s'il n'était pas là, son côté poète-rêveur nous manquerait beaucoup... Laissez, Henry! Il y a probablement beaucoup de choses dans la vie qu'il ne saura jamais apprécier. Je le plains. Yann |
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| Henry Faÿ 17/12/2003 15:23 |
histoires de protocole |
Et savez-vous que le nonce apostolique est doyen du Corps Diplomatique. Ca vous va encore vous empécher de dormir, je suis sûr! |
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| dom 17/12/2003 15:51 |
re : La laïcité en France |
non je ne le savais pas ,mais tu as feinté ma demande d'explication! auriez vous la grande bonté Monseigneur de m'expliquer? ceci dit je dors tres bien lol!alors Durendal au fait le fait d'etre doyen ca change quoi? |
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| guydufau 18/12/2003 12:17 |
re : La laïcité en France |
Jean Bauberot nous apprend que la Commission Stasi a éliminé de l'ordre du jour le problème qui fait question: les subventions accordées aux écoles privées catholiques, alors que la loi 1905, dite de séparation de l'Eglise et de l'Etat: titre I° Principes-article 2, "La République ne reconnait, ne salarie, ni ne subventionne aucun culte". Autres entorses au principe de laîcité: - Les obsèques officielles de F.Mitterrand à Notre Dame, en présence du Président de la République, J.Chirac. - La présence ostentatoire du couple Chirac,à la messe du dimanche, quand ce couple est en vilégiature au fort de Brégançon. Quand Chirac parle de la neutralité de l'Etat, qu'il donne d'abord l'exemple. Dans d'autres domaines, la morale ne recommande pas de suivre son exemple. |
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| dom 18/12/2003 12:34 |
re : La laïcité en France |
le president n'a pas le droit d'aller a la messe a titre privé?ce n'est plus un homme, c'est quoi alors un demi-dieux Republicain?attend la tu y va un peu fort il peut quand même aller prier si cela lui convient a titre personnel non? ca c'est vraiment pas le genre de truc qui me derange du moment qu'il ne m'oblige pas a y aller, lui il fait ce qu'il veut, c'est ce que j'appelle la liberté. l'enterrement d'un ancien chef d'etat salué par un chef d'etat en place je ne vois pas ou est le bleme!vraiment tu cherche des poux! |
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| Christophe 18/12/2003 18:12 |
re : La laïcité en France |
Va-t-il falloir se lancer dans une laïcité "pro-active" ? L'esprit de 1905 va-t-il à nouveau souffler ? ... La protestation s'organise dans le désordre LE MONDE | 18.12.03 | 13h49 On ne sait pas très bien d'où est parti le mot d'ordre. "D'un groupe de filles voilées du 93", croient savoir certains. Mais l'appel à manifester dimanche 21 décembre, à 14 heures, place de la République à Paris, s'est répandu comme une traînée de poudre. Internet a été le principal vecteur de cette information. Déjà, on affrète des cars. Quelqu'un s'est chargé - tout de même - de demander l'autorisation à la préfecture de police. Un mystérieux "Collectif article 18", en référence à l'article 18 de la Déclaration des droits de l'homme sur la liberté religieuse, revendique la paternité de cet appel. Contactée par Le Monde, la responsable ne veut pas que son nom apparaisse, mais annonce un communiqué pour jeudi 18 décembre. "Pour l'instant, nous n'avons que des soutiens individuels. Aucun groupe ne nous a encore rejoints officiellement", explique-t-elle. Pour sa part, le Collectif des musulmans de France, proche de Tariq Ramadan, devait organiser une "réunion de crise", jeudi, à Paris, pour fixer sa position après l'intervention du chef de l'Etat. Siham Andalouci, qui en fait partie, avoue se poser des questions sur le "Collectif article 18": "Tout le monde se demande qui est derrière..." Malika Dif, proche de l'Union des organisations islamiques de France (UOIF), tente de lancer un moyen de protestation inédit : porter un petit ruban vert à la boutonnière, comparable au ruban rouge contre le sida. En tout cas, la mobilisation contre la loi sur le foulard semble favoriser l'émergence d'une sorte de société civile musulmane. "L'UOIF ne voit pas forcément d'un bon œil s'organiser ces structures parallèles, croit savoir Saïd Branine, du site d'information oumma.com. Elles pourraient venir la concurrencer sur son propre terrain." Pour l'instant, l'UOIF n'a pas lancé de mot d'ordre de manifestation. Xavier Ternisien |
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| Henry Faÿ 19/12/2003 10:51 |
réponse tardive à dom |
S'il m'arrivait par hasard d'avoir raison de temps en temps quand je m'aventure imprudemment à déposer des messages, ça m'irait bien. Pourquoi nous aimons les figures mythologiques de l'antiquité? Il faudrait poser la question à Bacchus ou alors à Melpomène. |
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| guydufau 19/12/2003 12:22 |
re : La laïcité en France |
J'ai vérifié, ce qui me semblait peu crédible: oui,la dans la loi de 1905 pas une fois se trouve le mot laïcité, et pas un fois l'expression "séparation de l'Eglise et de l'Etat" Cela rappelle l'attitude de Sarkosi face à Tarik Ramadam,ce ministre qui voudrait que les magistrats soient des policiers, a empéché son interlocuteur de s'exprimer sur le contenu de la loi de 1905. Ce n'est pas très honorable cette attitude, c'état l'émission de FR2, cent minutes pour convaincre |
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| dom 19/12/2003 12:50 |
re : La laïcité en France |
L'erreur etait de s'adresser a un etranger, qui plus est même pas quelqu'un de representatif, depuis quand un philosophe serait l'egal d'un ministre de l'interieur? on croit rever un scribouillard dictant la strategie d'une politique a un ministre établi quelqu'il fut. Chacun a sa place. |
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| Benoît 19/12/2003 15:00 |
Un polyptyque consacré à la question du voile |
Cultures d’islam Un polyptyque consacré à la question du voile (les dimanches, du 4 au 25 janvier) Cultures d’islam par Abdelwahab Meddeb Le dimanche 17:30 - 18:30* Nous inaugurons un nouveau cycle de l’émission « Cultures d’islam » qui change de format et sera désormais diffusée le dimanche de 17h30 à 18h30. Nous continuerons de chercher à désenclaver la référence islamique, à la faire circuler sur la scène que nous avons en partage. Notre volonté de connaître, d’approfondir, de comprendre les traces d’islam nous donnera plus de légitimité pour repérer les dérives ou les détournements entrepris en son nom. S’il est nécessaire d’intégrer l’islam comme civilisation et religion, il est aussi urgent de ne pas se laisser manipuler par les visées de ses militants qui cherchent à éroder le dispositif politique et juridique qui nous rassemble au sein de la démocratie et de la république. Nous commencerons cette nouvelle série par un polyptyque en quatre volets consacré à la question du voile, ensemble qui sera réparti sur les quatre dimanches du mois de janvier. Nous approcherons ainsi ce problème d’un point de vue sociologique, anthropologique, psychanalytique et théologico-philosophique. Instruire la complexité de cette question ne voilera pas notre lucidité. Bien au contraire, c’est en connaissance de cause, sans escamoter et dans la densité de la problématique que nous refusons la manifestation actuelle du voile dans le monde et dans notre société. Nous démontrerons comment sa présence se dégrade : d’un fait de civilisation, d’un signe d’Eros, d’une opération spirituelle, d’un indice vernaculaire, le voile se transforme en signal idéologique, bannière d’une propagande politique, dans le meilleur des cas assimilable à la protestation que provoque l’exclusion. Ainsi nous recevrons simultanément : - Dimanche 4 janvier 2004 : Nilufer Golé, sociologue turque (EHESS), avec qui nous comparerons la situation du voile et du rapport à l’islam dans deux républiques laïques, la Turquie autoritaire et historiquement formée dans l’empire de l’islam, et la France, postcoloniale, démocratique et libérale, bousculée en son identité par la présence d’une nouvelle altérité. - Dimanche 11 janvier : Aline Tauzin, anthropologue (CNRS), qui a enquêté depuis les années 70 auprès de femmes du Yémen, de la Mauritanie, des milieux urbains marocains. Avec elle, et sur la question du voile, nous constaterons combien l’islam a changé en ces trente dernières années sous l’effet de l’intégrisme diffus, lequel uniformise les consciences et dissout les différences vernaculaires qui faisaient le miel de l’anthropologue. - Dimanche 18 janvier : Françoise Couchard, psychanalyste, professeur en psychologie clinique et pathologique (Université Paris X), auteur notamment de Fantasmes de séduction dans la culture musulmane. Mythes et représentations sociales (Puf, 1994). Elle procède à des parallélismes éclairants sur l’excision et le voile, en tant que coutumes confondues avec les prescriptions divines. La question du voile engage l’image de la femme entre ses divers rangs et statuts et les fantasmes qui hantent les rapports entre les sexes et les déterminent. - Dimanche 25 janvier : Christian Jambet, philosophe, maîtrisant les traditions spéculatives d’Europe et d’islam. Nous procèderons en sa compagnie à un exercice d’exégèse, notamment concernant l’expression coranique « Derrière un voile » apparaissant dans deux contextes : impliquant d’une part le code de la distinction entre l’espace public et l’espace privé (instaurant la séparation des sexes) ; engageant d’autre part le rapport de la prophétie et de la sainteté avec la voix inspiratrice de Dieu. Ainsi, à travers le mot « voile » (hijâb) se révèle l’étonnante solidarité du sexuel et du spirituel, de l’érotique et du mystique. |
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| dom 19/12/2003 19:45 |
re : La laïcité en France |
a Henry, un neurone farceur m'a fait identifier Polyphene plutot que Melpomène, peux tu des lors imaginer la confusion, un cyclope en place d'une muse, mais la cofusion est amusante non? |
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| guydufau 07/01/2004 21:52 |
re : La laïcité en France |
Le Crédit Industriel et Commercial (CIC) vient de relancer son jeu concours dans les établissements szcolaires. Ce jeu qui fait l'apologie de la spéculation boursière aura lieu du 19-01-04 au 19-03-04. Cette intrusion dans l'école est contraire au principe de laïcité et doit être dénoncé. |
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| dom 08/01/2004 08:54 |
re : La laïcité en France |
t'as raisson mieux vaut en faire des improductifs croyant en Saint Marx. |
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