 Archives 2003-2008 du forum de discussions sur France Culture Le forum de discussions sur FRANCE CULTURE du site DDFC est fermé mais vous pouvez accéder en lecture aux 35.000 messages d'auditeurs archivés, ainsi qu'aux fameux SMILEYS et DÉCALCOS. Mention légale : les textes, idées et contenus présentés ici n'engagent que leurs auteurs à titre personnel et non le propriétaire du site DDFC.
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| LN 09/06/2005 13:06 |
Des auditeurs à la nouvelle Direction |
On trouve sur ce forum les critiques et les remarques d'auditeurs fidèles, certains de longue date, mais qui pour la plupart ont été séduits et fidélisés par un France Culture des années 80 et 90's. Il existe un fil de réclamations pour dire ce que nous aimerions entendre (de nouveau) sur France Culture : http://www.broguiere.com/culture/forum/index.php3?lecture=15 472&debut=0&page=1 Je propose dans le présent fil, de résumer cette fois nos critiques (et non plus nos suggestions) sous la même forme que celle du fil cité ci-dessus : succinctement et sans débordements vernaux, en parlant avant tout des programmes radio, sans s'en prendre à quiconque, certes en mentionnant les personnes concernées, et enfin en évitant toute tension entre connectés (puisqu'il y a maintenant ici un connecté qui soutient les programmes actuels). ------------------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------ A l'intention des visiteurs nouveaux, on peut signaler que - de nombreux fils regroupent des critiques tant positives que négatives sur les programmes actuels. - tous ces fils montrent que les participants du forum sont des auditeurs passionnés. Décevoir des passionnés, briser ce qui les passionne, suscite parfois leur colère. - les règles de la commnunication internet expliquent les différences de ton et de contenu qui font de ce forum un lieu de grande variété : on y trouve de l'humour, de la colère, de la tension, de l'analyse, de l'information. Tout cela, c'est la marque qu'y laissent des passionnés. Laurent Nadot |
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| LN 09/06/2005 13:40 |
Documentaires |
Des auditeurs regrettent la réduction des émissions de documentaire : montées, enregistrées, sur le modèle de "une vie une oeuvre" ou de "bouche à oreille". |
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| LN 09/06/2005 13:45 |
Elaboration |
Des auditeurs pensent que l'élaboration de l'expression radiophonique gagne en qualité avec le travail de studio. Le concept d"être présent dans le studio par politesse pour l'auditeur" est dénué de pertinence. |
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| LN 09/06/2005 13:46 |
Le direct de qualité : jadis... |
Le direct a ses vertus et son utilité : ainsi ce forum abonde en éloges de Panorama & Culture Matin. Mais l'abus de direct est le plus sur moyen de faire régresser la qualité du travail fourni. Les émissions de direct ci-dessus citées, qui ont fait leurs preuves au fil des années étaient très différentes des actuels directs (tout arrive, matins travaux publics) par leur organisation et leur temporalité (rythme), par leur style général qui est celui du bavardage superficiel. |
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| LN 09/06/2005 13:50 |
Le faux intellectualisme, verbeux et creux |
Nombre d'émissions actuelles sont menés par des producteurs qui n'ont ni la clarté orale nécessaire (Bourmeau, Julie Clarini), ni la maturité (Nicolas Demorand, Tewfik hakem). Leurs émissions sont des simulacres de discussion intellectuelle qui ne tiennent pas la comparaison avec leurs homologues d'avant l'automne 99. |
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| LN 09/06/2005 13:55 |
Ce que fait maintenant notre cher Jean Lebrun |
Nombre d'auditeurs qui ont entendu et aimé pendant des années l'intelligence et l'art de Jean Lebrun NE RECONNAISSENT PLUS ce grand homme de radio dans son émission de 18h30. Un fil spécial a été ouvert (Dossier Jean Lebrun), les analyses postées sur ce fil tentent de dresser l'inventaire des critiques fondamentales. http://www.broguiere.com/culture/forum/index.php3?lecture=14 720&debut=0&page=1 |
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| LN 09/06/2005 14:01 |
L'art de l'interviewer |
Nombre d'auditeurs qui ont aimé le direct de france culture jadis, n'apprécient pas le direct actuel de France Culture, tissé de clichés, d'interruptions mal venues, de formules creuses, de questions vagues, de coq-à-l'âne, d'absurdités, de ricanements. Ces nouveaux interviewers (pour la plupart promus titulaires d'émission après 1999) n'ont pas dépassé le niveau de stagiaires, et ont été bombardés trop tôt interviewers. Ne disposant pas de l'expérience nécessaire, ils brassent de l'air. En plusieurs anénes d'interview ils ne s'améliorent pas du tout, au contraire leurs défauts se renforcent. Leur radio est inaudible. |
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| LN 09/06/2005 14:05 |
Trop d'actu, trop de politique, trop d'idéologie |
Nombre d'auditeurs n'apprécient pas la doctrine de programamtion qui consiste à centrer les émissions sur le présent. Notamment le taux d'actualité dans les programmes, et notamment d'actualité politique, dessert très probablement le propos et le message idéologique qui est délivré en permanence, dans les journaux de FC et dans un grand nombre d'émissions. - Délivré à tort : une radio culturelle n'a pas pour mission de délivrer des consignes idéologiques ou politiques. - Délivré à tort : le 29 juin on a vu que le martelage de consignes dans les media peut aboutir à l'effet inverse de celui souhaité |
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| LN 09/06/2005 14:09 |
La culture n'est plus aux commandes, ni au menu |
Nombre d'auditeurs ont le sentiment que France Culture n'est plus une radio culturelle. Programmes orientés vers l'info, nouveaux producteurs (les moins de 40 ans peut-être) visiblement moins érudits que la génération d'avant. Si la culture n'est plus des deux côtés du micro, l'invité spécialiste, expert, universitaire, voit ses propos réduits. Son potentiel inutilisé. Alors le bavardage superficiel remplace le programme culturel. |
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| LN 09/06/2005 14:15 |
Les intellectuels invités, peuvent ils parler ? |
Certains invités ne masquent pas leur irritation : demandez à Jean-Noel Jeanneney (grand homme de culture, grand homme de radio, grand directeur de RF) s'il a apprécié son passage dans l'émission de Jean Lebrun le 29 mars : son agacement était perceptible, il a lui-même retourné la critique contre Lebrun : démagogie, ambiance de farce, médiocrité du propos, piques sans intérêt. Et le sujet, qui lui tenait à coeur (la numérisation), comment a-t-il été traité ce jour là ? Je serais curieux d'entendre les intellectuels régulièrement invités à s'exprimer sur la station. Je gage qu'ils ont senti une dégradation de l'interview, depuis 1999... |
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| LN 09/06/2005 14:20 |
Le persiflage benet |
Pour certain chroniqueur, la radio culturelle semble se résumer à lire chaque matin des extraits de presse, sans autre valeur ajouté qu'un ton goguenard, pafois un soupçon de persiflage sans guère d'inventivité et quelques traits pompés au prédécesseur plus doués que fut Alexandre Vialatte. Mais n'importe quel lycéen un peu dynamique et moyennement doué peut faire aussi bien. Qu'y a-t-il de culturel dans ce sous-art du Billetiste-Revue de presse qui n'atteint même pas l'acidité de charlie-hebdo ? |
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| Yann 09/06/2005 14:26 |
Diversité et profondeur |
Nombre d'émissions thématiques ont une vision réduite, voire idéologique de leur thème d'origine, de leur vocation. Que les émissions de sciences nous offrent un panorama d'étude aussi large que le champ de la science elle-même (paléontologie, astronomie, exobiologie, épistémologie), plutôt que de chercher trop souvent à rattacher les sujets à des controverses liées à l'actualité. L'histoire, la littérature et d'autres domaines pâtissent aussi de cette orientation forcée vers le tout-actu. Les champs de la connaissance sont vastes, et pourtant il y a un ressassement qui devient insupportable. Yann  |
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| w 09/06/2005 14:43 |
Flux et ressassement |
Le sac et le ressac, c'est comme la lente prosodie à deux notes de qui-vous-savez-en-jogging, très auto-écoutée (faut bien que qq'un l'écoute).  |
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| XYZXYZXYZ... 09/06/2005 15:41 |
à LN : à vos ordres ! |
Comme indiqué dans la ligne sujet. La nouvelle Direction se met au garde-à-vous devant la star LN... |
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| LN 09/06/2005 20:31 |
Vous appelez ça de la radio ? |
« … et c’est Georges Nivat qu’on, qu’on entendait, que vous avez débusqué à Saint Pétersbourg. [ici une demi-phrase de Delaporte]. Donc merci à, à Florence euh, Noiville je rappelle que, que Florence Noiville va publier une, euh biographie de, de Singer en 2004 ce sera le, le, le centenaire de, de sa naissance et ça parait-ça paraitra chez, chez Stock… » . ------------------------------------------------------------------------ ---------- (Scrupuleusement transcrite, c'était Julie Clarini) |
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| LN 09/06/2005 20:32 |
Vous appelez ça de la radio ? |
« alors euh on va peut-être commencer par euh écouter euh un disque euh c’est donc du, du dernier album, s’appelle euh L’hôtel des des insomnies et c’est évidemment euh, le, le, le Chamfort qu’on va un peu préférer à, à, à France Culture c’est avec des choses un ptit peu amères euh un ptit peu dé-désillusionnées, il faut dire que si la musique est de vous le texte est de Jacques Duval mais on va parler de lui euh par la suite. Hôtel des insomnies : » |
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| LN 09/06/2005 20:40 |
Vous appelez ça de la radio ? |
Une suite dans les idées euh euh ou l’on va s’soir parler de, de culture et et prolonger en quelque sorte euh deux, deux émissions euh récentes euh l’une que l’on avait consacrée à la fin de l’année dernière à un livre euh collectif euh qui s’appelait les Publics de la culture euh qui était-t-un-un livre Passionnant composé de nombreuses con-contributions euh de de chercheurs euh autour de de l’idée de de publics euh culturels de publics au pluriel et c’était la l’une l’un des apports intéressants et nouveaux de, de ce, de cet ouvrage. Et puis euh une émission plus récente euh que l’on avait consacrée euh un livre de Brigitte Le Grignou sur les publics de la télévision la question de la réception, eeuuh de, de la télévision, et aussi un, un ouvrage sur les publics médiatiques et les publics politiques. ------------------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------ Il ne s'agit aucunement de bégaiement, mais de style verbal voulu et assumé, en imitation d'on ne veut aps savoir quel maitre... La présentation complète de jour là (durée totale 4') : http://www.broguiere.com/culture/forum/index.php3?lecture=95 47&debut=0&page=1 Nombreux exemples similaires sur le fil consacré à l'émission du même producteur : http://www.broguiere.com/culture/forum/index.php3?lecture=32 84&debut=0&page=1 Et vous appelez ça de la radio ?? |
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| LN 09/06/2005 20:49 |
En tous cas pour moi c'est pas de la radio |
Ces hésitations affectées, inspirées peut-être d'un virus verbal qui émaillait déjà il y a 12 ans le style oral de Jean Luc Delarue, lui même contaminé par qui (?) illustre bien le journalisme de posture qui s'est installé sur FC : on feint d'hésiter, on feint de réfléchir en parlant, on "se la joue". Depuis 1999 s'est installée sur cette fréquence une radio de simulateurs. |
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| Yann 09/06/2005 20:53 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
Le direct a beaucoup à voir avec cette diction insupportable: on cherche ses papiers, on fouille, on attrape son stylo, on regarde ce que fait l'invité, on se passe le briquet etc... Quand on est le barman de son émission, c'est impossible de se concentrer pour offrir un minimum de confort d'écoute aux auditeurs. Yann |
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| Laurent Nadot 10/06/2005 12:19 |
La réception dans l'Est parisien |
Savez-vous que plusieurs millions de français ne peuvent recevoir correctement la radio nationale ? Il ne s'agit pas d'auditeurs disséminés dans des espaces encaissés ou enclavés, défavorisés certes, mais parce qu'isolés géographiquement, loin des réémetteurs du réseau. Non, ce sont des millions d'auditeurs regroupés dans l'Est parisien. C'est à dire dans la zone d'urbanisation la plus dense du pays. Parce que le réémetteur de Romainville a été repris à RF ou bien abandonné par elle. Parce que la fréquences de confort de 93.9 pour France Culture lui a été reprise pour être réattribuée à une radio qui ne se fait pas mieux entendre. Tout ça sans compensation. Il est effarant de constater que la gestion de l'espace hertzien évolue dans un sens qui dessert une radio comme France Culture (et les autres fréquences de Radio-France) |
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| guydufau 10/06/2005 12:20 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
"Le direct a beaucoup à voir avec cette diction insupportable: on cherche ses papiers, on fouille, on attrape son stylo, on regarde ce que fait l'invité, on se passe le briquet etc..." Etc... une radio qui devient une télévision... |
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| Laurent Nadot 10/06/2005 12:25 |
La compression défigure le son |
Savez-vous que les techniciens et les créateurs se plaignent de la compression du son ? Compression qui a été abandonnée par France-Musique depuis plusieurs mois. Les émissions de France Musique sont d'ailleurs tout aussi disponibles en écoute ou rééoute par l'Internet. Pour de nombreux auditeurs, le son de France Musique est maintenant meilleur. |
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| guydufau 10/06/2005 12:27 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
"Le direct a beaucoup à voir avec cette diction insupportable: on cherche ses papiers, on fouille, on attrape son stylo, on regarde ce que fait l'invité, on se passe le briquet etc..." Etc... une radio devenue une téloche ! |
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| Laurent NAdot 10/06/2005 12:30 |
Une radio comme les autres ... |
Savez-vous que le responsable technique Sylvain Anichini a déclaré "on ne voit pas pourquoi France Culture aurait un son différent des autres radios ?" (Libération) Savez-vous que Laure Adler a mis en vogue un slogan et un précepte : que France Culture devienne "une radio comme une autre". Ces deux déclarations sont de la même eau : des forces de banalisation de ce qui était jadis de l'excellence, et que l'on transforme en bouillie sonore cuite et recuite, sans finesse, sans gout, sans soin. On comprend que les créateurs n'apprécient pas. |
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| Apres le brouillage 10/06/2005 12:40 |
Nos excuses |
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| LN 10/06/2005 12:41 |
Non-réception dans l'Est parisien |
Savez-vous que plusieurs millions de français ne peuvent recevoir correctement la radio nationale ? Il ne s'agit pas d'auditeurs disséminés dans des espaces encaissés ou enclavés, défavorisés certes, mais parce qu'isolés géographiquement, loin des réémetteurs du réseau. Non, ce sont des millions d'auditeurs regroupés dans l'Est parisien. C'est à dire dans la zone d'urbanisation la plus dense du pays. Parce que le réémetteur de Romainville a été repris à RF ou bien abandonné par elle. Parce que la fréquences de confort de 93.9 pour France Culture lui a été reprise pour être réattribuée à une radio qui ne se fait pas mieux entendre. Tout ça sans compensation. Il est effarant de constater que la gestion de l'espace hertzien évolue dans un sens qui dessert une radio comme France Culture (et les autres fréquences de Radio-France) |
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| LN 10/06/2005 12:41 |
La compression défigure le son |
Savez-vous que les techniciens et les créateurs se plaignent de la compression du son ? Compression qui a été abandonnée par France-Musique depuis plusieurs mois. Les émissions de France Musique sont d'ailleurs tout aussi disponibles en écoute ou rééoute par l'Internet. Pour de nombreux auditeurs, le son de France Musique est maintenant meilleur. |
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| LN 10/06/2005 12:42 |
Une radio comme les autres ? |
Savez-vous que le responsable technique Sylvain Anichini a déclaré "on ne voit pas pourquoi France Culture aurait un son différent des autres radios ?" (Libération) Savez-vous que Laure Adler a mis en vogue un slogan et un précepte : que France Culture devienne "une radio comme une autre". Ces deux déclarations sont de la même eau : des forces de banalisation de ce qui était jadis de l'excellence, et que l'on transforme en bouillie sonore cuite et recuite, sans finesse, sans gout, sans soin. On comprend que les créateurs n'apprécient pas. |
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| LN 10/06/2005 12:46 |
Quant aux auditeurs... |
Quant aux auditeurs ils apprécient encore moins. Savez vous qui sont ces auditeurs éternellement mis en avant par Laure Adler, et qui lui permettent de déclarer que le public est satisfait ? S'est-on penché sur ces études toujours alléguées mais jamais présentées ni même citées, et qui sentent bon le prétexte purement rhétorique pour faire taire les auditeurs quand leur vient la mauvaise idée d'exprimer leur mécontentment ? |
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| Laurent Nadot 10/06/2005 12:47 |
Et les deux Web-radio, parlons-en ... |
Avez-vous essayé d'écouter par l'internet les deux web-radio créées par la direction : - Les chemins de la connaissance http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/nouveau_pr og/connaissance/ - Le sentiers de la création http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/nouveau_pr og/creation/ Le son est écrasé, confus, mélangé. C'est un son SALE. On ne peut compter à l'actif de la direction 1999-2005 la création d'un site internet France Culture, car France Musique et France Inter ont elles aussi leur site, visiblement construit sur le même cahier des charges, avec une esthétique différente, mais offrant les mêmes fonctionnalités et des menus semblables. En revanche, ces deux web-radio qui sont à la limite de l'audible, à l'actif la direction 1999-2005, montrent comment cette direction livrée à elle-même est capable de transformer une bonne idée en travail dégueulasse. |
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| LN 10/06/2005 13:05 |
Modernisation laissez nous rire... |
Alors de quelle modernisation peut-on féliciter la direction 1999-2005 ? - Modernisation technique ? Une régression plutôt. Cf ci-dessus. - Modernisation politique ? On a vu le résultat. En ces 6 années on vu Laure Adler afficher ses ambitions plus que celles de l'organisation où elle a "oeuvré". Mais les excès démiurgiques n'améliorent pas une institution culturelle. En jouant les Mitterrand au petit pied, Laure Adler a au contraire dissout les qualités de France Culture dans l'acide de son propre délire. - Modernisation des programmes ? La modernisation opérée et réussie par Jean-Marie Borzeix était un modèle. Celle de Laure Adler est un saccage. |
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| Wanda-Lou Zy 10/06/2005 15:40 |
Kholèrrrr rimbaldienne |
Ce que dit Yann un peu plus haut me rappelle l'insupportable diffusion en direct, dimanche, après les Papous, de l'intégrale de Rimmbaud. Alléchée que j'étais, j'ai fini par couper et je redis ce que j'ai transmis à certains : J'ai trouvé ça INAUDIBLE ! J'ai enragé ! C'est malin d'avoir voulu faire ça en direct avec des stagiaires au son ! ça m'a mise dans une rogne féroce et une frustration hénaurme. |
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| w 10/06/2005 15:41 |
Inflation de consonnes |
Rah, pardon : Rimmmmmmmmmbaud. Hu... |
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| Clopine 10/06/2005 16:26 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
Ah, moi aussi après le coup de fil d'un pote me disant "y'a l'intégrale sur France Cul cours-y vite", j'ai essayé d'écouter le Rimbaud je n'ai strictement RIEN entendu qu'un brouillamini informe, au loin, j'en suis encore à me demander s'il n'y avait que le Bateau qui était Ivre.J'ai tenu une minute et demie... C'était carrément scandaleux. Je me demande comment les acteurs ont réagi quand ils ont entendu ça. Heureusement qu'Arthur a passé l'arme à gauche... Mais comment se fait-ce ! ? Clopine |
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| Yann 10/06/2005 17:02 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
La direction a communiqué un petit mot d'excuse le jour suivant, esspliquant que le stagiaire avait laissé le dictaphone sur un des sièges pliants en velours (comme ceux au cinéma) de la salle, et avait lesté le tout avec sa veste pour ne pas que le dit siège se replie. Il est parti à Eurodisney pour le reste de l'après-midi  , mais
malheureusement sa veste a glissé jusqu'au sol peu de temps
après qu'il eût quitté la salle, et le pauvre
dictaphone Panasonic s'est retrouvé étouffé tout le
reste de l'après-midi dans le velours rouge.C'est le stagiaire qui a été désolé quand il est revenu de sa virée (son ballon Dingo, qu'il a laché, est encore coincé au plafond 
).Bon, ils ont raconté ça entre deux jingles (celui de l'uranium appauvri et celui de la cultureuh c'est aussi quand je traverse quand le bonhomme est rouge et que j'ai pas le droit ça aussi c'est de la cultureuh), ça explique pourquoi c'est passé inaperçu. J'espère que la prochaine fois qu'ils auront l'idée de planter un micro dans une manifestation, comme ça, pour remplir, ils diront au stagiaire de rester dans la salle jusqu'au bout. Parasiter une manifestation qui n'a rien de radiophonique et présenter ça avec autant de pompe et circonstances, comme s'ils en avaient été à l'initiative et qu'ils avaient tout monté eux-mêmes, il faut vraiment être gonflé. Mais c'est ça la modernisation, les enfants, on doit tous être trop vieux pour emboîter le pas à la marche du progrès  .Rogn rogn rogn c'est la polésie qu'on assassine  .Yann |
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| LN 13/06/2005 17:14 |
Article 1 |
1) Nous réclamons des programmes conçus en fonction d'un véritable projet culturel, et non dominés par l'actualité. Privilégier l'événement, c'est ôter à la culture une perspective historique indispensable à la compréhension du présent. |
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| LN 13/06/2005 17:15 |
Article 2 |
2) Nous demandons des sujets traités en profondeur par des gens compétents à qui on donne le temps nécessaire pour s'exprimer, et non des opinions et des points de vue juxtaposés sans cohérence par un journaliste feignant d'ignorer la question et distribuant la parole à des intervenants interrompus, bousculés. |
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| LN 13/06/2005 17:15 |
Article 3 |
3) Une radio de création artistique : théâtre, feuilletons, création radiophonique, lectures, poésie et humour, dans une proportion conséquente et non réduite à son rôle actuel d'alibi et d'habillage décoratif. |
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| LN 13/06/2005 17:16 |
Article 4 |
4) De la critique littéraire, artistique, cinématographique, qui confronte des points de vue différents dans des exposés et dans des débats vivants mais organisés où l'on guide l'auditeur dans ses choix, et non des discussions de complaisance, opérations et interviews promotionnelles qui tendent à imposer une consommation. |
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| LN 13/06/2005 17:16 |
Article 5 |
5) Des informations privilégiant les faits, sans les interpréter jusqu'à la déformation par du commentaire, un ton tendancieux, des témoignages vibrants et des questions orientées vers l'émotion, le sensationnel, le démagogique. |
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| LN 13/06/2005 17:17 |
Article 6 |
6) Des durées adaptées aux sujets à traiter, et non l'actuel émiettage temporel qui fragmente les discours et bride la réflexion de l'auditeur en empêchant les invités d'exposer clairement et suffisamment leur pensée. |
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| LN 13/06/2005 17:17 |
Article 7 |
7) Une ambiance sonore propice à la réflexion, grace à une réalisation équilibrée, des enchainements pertinents, dans un rythme véritable qui ne cultiverait ni l'interruption systématique, ni les transitions brutales, ni la superposition musicale, pratiques de brouillage qui saturent l'auditeur et lui interdisent toute suite dans les idées. |
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| LN 13/06/2005 17:17 |
Article 8 |
8) Le retour à une grille variée, dans une habile succession des genres, avec une cohérence patiemment établie au fil des années, et non ce panachage sans pertinence sans harmonie sans goût, ni cette organisation par journées thématiques qui cantonnent à des journées précises l'amateur d'histoire ou de science. |
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| LN 13/06/2005 17:19 |
Article 9 |
9) Une radio faite par des producteurs, des gens de culture pratiquant leur métier dans l'autonomie que doit leur laisser la Direction de la station à laquelle ils sont attachés et où ils ont fait leurs preuves, et non une radio faite par des journalistes animateurs qui cultivent un ton et un style relachés importés de médias dont la vocation essentielle est le divertissement ou l'information. |
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| LN 13/06/2005 17:19 |
Article 10 |
10) Une radio indépendante à la fois des idéologies et de l'obsession politique qui dominent l'ensemble des médias. France Culture n'a pas pour vocation d'accorder des tribunes régulières à des organes de presse, ni de contribuer à l'activité de polémique générale. Le devoir essentiel du service public est de permettre l'autonomie de l'auditeur. Le devoir essentiel de la presse n'est pas de collaborer avec le service public mais de conserver sa liberté de le critiquer. |
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| LN 13/06/2005 17:20 |
En résumé ça donnerait... |
PS : le texte ci-dessus avait été élaboré collectivement et mis en forme façon à mettre en relief chaque début d'alinéa, proposé EN GRAS, de façon à ressortir sur le fond. Comme on ne peut pas faire apparaître le gras dans ces pages, je vous mets ci-dessous ce qui, finalement, constitue un résumé. Ce que nous attendons : - Des programmes conçus en fonction d'un véritable projet culturel - Des sujets traités en profondeur - Une radio de création artistique - De la critique - Des informations privilégiant les faits - Des durées adaptées aux sujets - Une ambiance sonore propice à la réflexion - Le retour à une grille variée - Une radio faite par des producteurs - Une radio indépendante LN |
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| Agnès 13/06/2005 19:00 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
Limpide, Laurent! |
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| LN 14/06/2005 01:13 |
Souvenirs de l'excellence |
Nous invitons la future direction des programmes à examiner les rediffusions de cette nuit : - LE TEMPS DES SCIENCES : Les conseils Solvay, par Ruth Scheps. 15/6/99 - FEUILLETON : Le lys rouge . 24 et 25/5/95 - RETRO : Les expositions universelles, par Renée Elkaim-Bollinger. 26/4/92 - FICTION LES HISTOIRES DU PINCE OREILLE : Fifi Brindacié, de Françoise Le Jaffotec. Réalisé par Jacques Taroni. 10/2/96 Une émission scientifique Un feuilleton Une fiction pour les plus jeunes Une émission d'archives radiophoniques Sur ces 4 émissions qui représentent le France Culture de qualité de jadis, ne subsiste que le feuilleton. Les émissions scientifiques n'ont cessé de se réduire en quantité et ont du rejoindre à amrche forcée les bataillons du direct. Les Histoires du pince-oreille ont disparu. Rétro avait peut-être fait son temps (?). Mais ce qui caractérise ces 4 exemples de qualité, c'est que ce sont des émissions enregistrées et montées. Les programmes actuels de la chaine ne sortent pas grandis de la comparaison. |
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| Nema 14/06/2005 15:19 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
Pitié pour les infos D'accord pour tous ces souhaits: des émissions scientifiques SVP! leur presque disparition est incompréhensible, scandaleuse. Mais j'aprécie beaucoup les longs bulletins d'info, faits par des journalistes, pas des chroniqueurs, des journalistes.On y parle en particulier d'actualité étrangère, absente ailleurs. je serai désolée de leur disparition. J'hésite à signer la pétition à cause de cet ukase sur l'information. |
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| Agnès 14/06/2005 17:42 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
N'hésitez pas, Nema, ce ne sont que des suggestions, et on peut prévoir une ou deux séances par semaine de bulletins d'info plus longs, ou d'infos commentées. Mais je vous assure que les bulletins brefs, c'est un bonheur: on a la substantifique moelle et c'est tout. Que dire, par exemple des interminables commentaires sur RIEN à propos de Florence Aubenas? De fait, les journalistes n'ont pas de quoi tenir les trois journaux d'une demi-heure avec l'actualité d'une journée, sans faire de remplissage.   |
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| oie gavée 14/06/2005 19:29 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
Du remplissage ? de la bouillie pour les chats, oui... et encore, je crois que les chats n'apprécieraient pas... du gavage ! On est vraiment tous très, très heureux pour Florence Aubenas, mais est-ce une raison pour nous pomper les oreilles depuis quarante-huit heures avec ce que FC transforme de plus en plus en mauvais roman d'espionnage ? |
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| guydufau 14/06/2005 19:58 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
D'accord avec Nema, je ne signerai pas cette pétition , après avoir lu, et ce n'est pas nouveau, les critiques injustes formulées à l'encontre des journalistes de FC. FC qui en fait bien moins concernant Florence Aubenas que les autres médias. Une demie-heure n'est pas de trop pour nous faire connaître une société en crise, mais une demie-heure est de trop pour les messes des 13h et des 20h des télés dominantes qui ont pour but de chloroformer et d'abêtir les téléspectateurs. |
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| prof 14/06/2005 21:09 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
'critiques injustes formulées à l'encontre des journalistes de FC' à 18h ces fameux journalistes ont fait un 25 minutes sur la libération des otages c'est à dire 1/ un sujet où ils n'ont aucune info 2/ effet de loupe sur un minusculissime evenement crapuleux au milieu d'une guerre de 100.000 morts de milliers de blessés et de milliers d'enlevements votre analyse monsieur dufau manque de finesse. sous votre nez une journaliste sans importance à l'echelle du conflit a ete transformee artificiellement en icone mediatique et vous reclamez plus d'infos de ce genre? tres bonne idee cette petition je signe |
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| LRDB 16/06/2005 19:52 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
trsè bien Guy inutile de salir de ton nom une pétition intelligente. pétition que moi aussi je signe pourtant il y a un point avec lequel je suis en désaccord. sinon je rappelle que ce fil est fait pour envoyer quelques messages clairs à la nouvelle direction. a part celui-là il y en a pas mal d'autres pour éponger les éternelles ratiocinations dont Guy emplit DDFC depuis 2 ans LRDB |
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| LN 21/06/2005 20:06 |
Recadrage a l'intention de M.Kessler |
Voici un message clair a la nouvelle direction : ce site etant un lieu de liberte d'expression, il faut tenir compte d'un leger brouillage organise par une ou quelques personnes qui interviennent ici sous un ou quelques pseudo de connexion. Si ce ou ces personnes tentent de brouiller notre propos, c'est que ce dernier derange quelqu'un ou quelques uns, qui apprecient le travail des demolisseurs, ou bien qui en tirent benefice, et affichent ici leur soutien a la future-ex direction de la chaine. Il faut donc s'attendre a de nouvelles remarques manipulatoires, ci-apres sur ce fil. Merci de tenir compte de ce qui a ete ecrit jusqu'ici par les auditeurs relativement mecontents qui ont a coeur de s'exprimer et de se faire entendre de vous. |
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| Maman 22/06/2005 05:35 |
Aucun bénéfice |
Pour M. Nadot, Pour ce qui concerne votre remarque sur le "brouillage organisé par une ou quelques personnes qui interviennent ici..." Je ne tire absolument aucun bénéfice de Mme Adler ou de France Culture. On peut défendre quelqu'un avec ses convictions et de manière désintéressée, faites excuse. Sans vouloir faire de provocation, je vous suggérerais plutôt d'envoyer directement votre grille à M. Kessler pour sa prise de fonctions de septembre car votre groupe semble croire que France Culture lui appartient de droit. Il est étonnant que vous n'y ayez pas encore pensé. Il faudrait même l'envoyer par recommandé pour être sûr que M. Kessler l'a bien reçue... |
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| w 22/06/2005 15:07 |
Doo di doo da |
Gnark gnark gnark ! Trop facilement gagné, L.N. ! «Sous des ciels» (je cite le Dem' de vendredi dernier) aussi cléments, en ce qui concerne cet après-midi, je vous le souhaite ombragé et avec des glaçons. |
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| LN 24/06/2005 14:29 |
2 citations en une : JC Passeron - M. Guillaume |
"Quand la sociologie se fait simple commentaire ou interprétation subjective de l'actualité, elle peut briller et nous intéresser, mais elle devient un carrefour des courants d'air où ne viennent papillonner que modes et feux follets." (Jean-Claude Passeron) Et juste après Marc Guillaume écrit : "Ce qui est plus grave encore, c'est quand la sociologie se fait courtisane et légitime l'ordre établi en le naturalisant [...] ou encore quand, selon un biais inverse, elle en fait la critique systématique et dogmatique. " Ces lignes décrivent la radio voulue et imposée par Laure Adler. Remplacez "sociologie" par "radio culturelle", ou "france culture", ou même "media culturel", et vous aurez l'essence même de la dérive mise en oeuvre depuis l'automne 1999. LN |
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| LN 28/06/2005 13:24 |
Le dol explique la colère |
Tahar Ben Jelloun au micro d'Antoine Perraud le 21 juin 2005 (14h45) : " Si on m'avait volé ma radio je serai devenu fou [...]. Y'avait deux choses comme ça : la radio et les livres". Laure Adler nous a volé notre radio pour en faire son jouet. |
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| pg 30/06/2005 22:41 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
J'ai découvert France Culture, j'avais environ 17 ans (à la fin des années 70). Déjà à l'époque cette radio avait une mauvaise image auprès du grand public. En tous cas elle n'avait pas une image "jeune", comme quoi les à priori ne sont pas pertinents car j'étais jeune et plutôt comme tous les autres jeunes ; chevelu et même pas très bon au lycée (j'ai pas eu de bac, ni de diplôme). Donc, le grand public, j'en faisais partie, et étrangement je me suis laissé entraîner dans cette onde pas claire, jusque dans des domaines qui n'étaient pas toujours évidents pour moi. J'ai adoré les "Nuits magnétiques"; de temps en temps Laure Adler y faisait un travail remarquable (du moins c'est le souvenir que j'en ai). À vrai dire je me foutais bien de savoir qui faisait quoi. Je prenais. Pas tout. Mais souvent je me laissais embobiner, et j'écoutais un peu plus. Toujours un peu plus. Jusqu'à ce que je n'écoute quasiment plus que cette radio là (même en travaillant). C'est pas le genre de vice dont on se vantait facilement, mais bien souvent j'ai croisé, au détours d'une conversation anodine, des auditeurs sans bagage, comme moi. C'était un plaisir rassurant et gratifiant comme des retrouvailles. Quand Laure Adler s'est retrouvée à la direction , ce fut plutôt une bonne nouvelle, en tous cas pour moi. Bien que son côté égérie (de me voir si belle en ce miroir des médias qui m'accueillent à tout va) aurait dû me déniaiser. Peu à peu, les programmes sont devenus moins bons, je zappais de plus en plus, mais il y avait encore beaucoup de chose à se mettre sous l'oreille. Et je ne passais pas mon temps à comptabiliser les changements. D'ailleurs, les changements, j'étais pas contre (même plutôt pour), il y avait là un tel potentiel. Malheureusement, ce n'était pas du mieux qu'on nous proposait. Pour moi la coupe a débordée à la suppression des histoires du pince-oreille. C'est un peu dérisoire, mais cette disparition à été le signe d'une perte d'âme. Je pouvais à la rigueur me passer de France Culture, mais mes enfants devraient-ils s'en passer ? L'arrêt des "décraqués" et la suppression des poésies quotidiennes ont été la confirmation d'un mépris pour l'auditeur. Car aucune légèreté équivalente n'est venue remplacer ces bouffées d'air frais. Là, je me suis rendu compte que c'était tout le versant créatif et humaniste qui avait subit une attaque en règle. Tout ce qui me plaisait sur France Culture avait été détruit. Pas brutalement, mais plutôt insidieusement, pierre après pierre. On avait reconstruit à la place de ce lieu d'exception ouvert à tous, mais où la complaisance et la vulgarité n'était pas de mise, une boutique sans originalité occupée par des marchands d'idées toutes faites. Il n'y avait plus rien à trouver là. En plus le son s'était dégradé, ce qui m'énervait énormément. Mais j'ai compris bien plus tard que ce n'était pas mon poste qui déraillait. Alors que, face au déferlement de médias commerciaux et superficiels, cette radio aurait pu évoluer vers une qualité encore plus grande, et confirmer sa nécessité en affirmant sa spécificité et son originalité, certains ont préféré penser l'améliorer rentablement en l'alignant sur le quelconque ambiant. Quelle drôle d'idée ! je suppose que le problème de l'idée humaniste qui a animé cette radio, c'est qu'elle était soutenue par des hommes et des femmes qui n'ont pas eu la vulgarité d'imposer leur vues. Tant et si bien, qu'ils se sont fait évincer les uns après les autres, sans que cela ne fasse la moindre vague. Ils voulaient donner, leurs adversaires voulait prendre. Et c'est le public qui s'est fait voler. |
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| Agnès 01/07/2005 09:07 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
PG, ce texte exprime mieux que je ne l'aurais fait, une expérience qui est aussi la mienne, enfants compris. Les histoires du "pince'o", comme ils disaient, c'était un RV familial autour du poste. Avec leur disparirion sans tambours ni trompettes, le rituel s'est perdu, et je préfère ne pas retranscrire ici leurs commentaires sur ce qui, sur FC, est censé "faire jeune", en particulier les jingles et les animateurs branchés.... Je dois, pour ma part, à ma fréquentation de ddfc, d'avoir compris pourquoi le plaisir de l'écoute s'était perdu pour moi. Auparavant, c'était un mystère, un inconfort nouveau que je ne m'expliquais pas. |
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| LRDB 01/07/2005 23:54 |
Sur la dégradation de l'interview |
Pour informer les décideurs : aujourd'hui à Tout arrive, un festival de ce qu'il ne faut pas faire en matière d'interview. Signalé dans un autre fil par un connecté qui signe Ange dans un fim espécialement ouvert pour l'occasion http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/ toutarrive/ La reine des belges |
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| Laurent Nadot 04/07/2005 14:28 |
Indices et indicateurs |
Contrairement à ce qu'avancent certains, la qualité radiophonique n'est pas relative au point de résister à toute évaluation .... Aussi nous voudrions mettre en garde la nouvelle/future direction des programmes contre les arguments du type "mais ce qui déplait à certains plait à d'autres". Arguments qui servent à défendre la radio de Laure Adler contre celle de ses prédécesseurs (qui n'a bizarrement jamais provoqué une telle levée de mécontents). Plutôt que de noyer le poisson dans l'aquarium des arguments relativistes (qui brouillent l'analyse), je préconise d'employer des indicateurs de qualité : - dans le fonctionnement de l'interview (la pertinence des questions peut s'évaluer, les interruptions mal à propos peuvent être décomptées) - dans le style et dans la langue (les incorrections de langage, les accidents de parole qui sont tellement fréquents qu'ils signalent non une décontraction ou un naturel mais un véritable relâchement qui se situe aux antipodes de la qualité) - dans la variété des sujets et des invités (calcul d'un indice de diversité) Signalons par exemple dans ce même fil, la proposition de charte (texte collectif) dépose en 10 articles le 13 juin à partir de 17h14. De façon générale, les fils de DDFC contiennent de très nombreux éléments sur ces divers sujets. Nous pouvons oeuvrer à les réunir pendant l'été... Laurent Nadot |
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| LN 11/07/2005 12:45 |
Les Nécrologiques de Laure Adler |
La nouvelle direction pourrait se pencher sur le cas des "Nécrologiques", critiquées sur DDDFC dans les fils suivants : http://www.broguiere.com/culture/forum/index.php3?lecture=13 543&debut=0&page=1 http://www.broguiere.com/culture/forum/index.php3?lecture=18 907&debut=0&page=1 L'hommage aux disparus est évidemment une part de la mission culturelle de la station, mais dans le cas présent cet hommage a toutes les apparences de la tartufferie radiophonique. LN |
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| CA 14/08/2005 18:33 |
A. Finkielkraut et l'oasis |
Je ne sais pas trop où placer ceci, mais comme il est question d'auditeurs dans ce fil, allons-y. Dans un petit ouvrage intitulé « Enseigner les Lettres aujourd’hui », (A. Finkielkraut, Marc Baconnet, Mireille Grange, Genève, éd. Du Tricorne/ France Culture, 2003) Alain Finkielkraut signe une courte préface, dans laquelle il présente la petite ollection "Répliques », qui reprend, par écrit, certaines de ces fameuses émissions. On peut y lire, p. 7, ceci qui laisse rêveur : « France-Culture est une oasis dans le désert de l’uniformité zappeuse, jeune et ricamante. Et sur cette oasis toutes sortes de gens viennent se reposer, reprendre des forces. En quinze ans, j’ai rencontré suffisamment d’auditeurs de France Culture pour savoir que de ce public on ne peut tirer le portrait : on y trouve des retraités et des adolescents écœurés par la démagogie dont ils sont partout ailleurs l’objet ; des penseurs professionnels et des amateurs ; des créatifs et des contemplatifs ; des ch^meurs et des surmenés ; des artisans, des commerçants, des cadres, des ouvriers, des architectes, des joggeurs branchés et des paysans sur leur tracteur. Ce qu’ils fuient en écoutant France-Culture, c’est l’insupportable séquençage du corps social en communautés homogènes.... ». Il ya de quoi être perplexe car ce texte date de 2003, oui de 2003. Je me demande parfois si quelqu’un comme A. Finkielkraut, qui a commencé Répliques en 1985, sous la Direction de J. M. Borzeix, est bien au courant de ce qu’est devenue France Culture. Ou alors, veut-il croire à tout prix que rien n’a changé dans cette oasis ? Bien entendu, le livre est édité par France Culture, c'est une raison, mais on a du mal à croire à une telle cécité de la part d'un esprit plutôt critique envers toute forme de nivellement vers le bas. Christine |
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| LN 22/10/2005 15:09 |
quand les Nuits montrent l'exemple |
Nous invitons la future direction des programmes à examiner les rediffusions de cette nuit : - La science et les hommes - Une vie une oeuvre car elles illustrent deux principes qui ont séduit les auditeurs jusqu'à septembre 99 1) les émissions scientifiques étaient confiées à des connaisseurs et débarassées de la discussion de bistrot (imprécision et idéologie, très déplacé en la matière) 2) le principe du recours aux producteurs tournants. Une vie une oeuvre est un des rares créneaux de cette formul à avoir survécu aux réformes de laure Adler, puisque la rediff est de 2001 seulement. Mais on aimerait fichtrement que ce principe soit appliqué de nouveau dans d'autres cases de la grille des programmes... LN |
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| LN 03/12/2005 10:00 |
Y aura-t-il du changement ? |
Nous sommes en décembre, soit 3 mois après le départ de l'ancienne directrice des programmes, dont nous n'avons pas du tout apprécié le travail. Nous savons qu'elle a figé durablement la situation. Ce qui est cohérent avec tous ses actes précédents. Néanmoins nous aimerions recevoir un signe que quelque chose changera dans les programmes de FC. LN |
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| Agnès 03/12/2005 10:11 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
Nous SUPPIONS la nouvelle direction de nous épargner les jingles. Juste ça, à titre de signe! |
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| Louise 03/12/2005 17:48 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
Bonsoir, Il y a dans cet article quelques citations du nouveau directeur: http://www.lepoint.fr/edito/document.html?did=171404 article signée Elisabeth Lévy, peut-être celle qui est aussi productrice à France-Culture, mais elle ne le signale pas, ni non plus d'où viennent les propos de David Kessler |
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| CA 03/12/2005 21:44 |
ô rage, ô désespoir, ô adresse enne |
Bonsoir bonsoir, Louise, contente de vous lire, il m'est impossible de me connecter sur le site du Point. J'ai essayé de toutes les façons possibles. Si vous en aviez le temps, vous pourriez nous faire un petit copié-collé des propos de M. Kessler (comme dirait Chantal) ? Rien d'urgent, mais vous avez attiré notre curiosité. Cet homme est si discret ! Merci. CA C'est sans doute la Mme Lévy que nous connaissons, non ? |
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| Louise 03/12/2005 22:02 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
"Finkielkraut n'est plus un auteur. Il devient une affaire. Au point que Jean-Pierre Elkabbach l'invite à s'expliquer sur les ondes d'Europe 1 le vendredi matin. Très ému, l'écrivain aura le droit à un bonus de huit minutes par rapport au format habituel de l'entretien. Cette mise au point devrait être un point final. Ce qu'explique David Kessler, directeur de France Culture. « Il m'apparaissait important que les sentiments désagréables nés de la recension par Le Monde de l'article de Haaretz (sur l'esclavage notamment) soient écartés. Dès lors qu'ils l'ont été par les explications d'Alain Finkielkraut, il reste une analyse de la crise des banlieues. Cette analyse est, au sens propre du mot, discutable. » (...) Pour autant, on ne saurait présenter Finkielkraut comme un martyr ou un proscrit réduit au silence par la bien-pensance. S'exprimant lundi dans « Les matins de France Culture », il l'affirme clairement : « Je ne suis pas une victime. » « Je suis, poursuit-il hors micro, en position d'accusé, mais on me donne le droit de me défendre. » Pour l'occasion, la station a exceptionnellement renoncé à sa formule habituelle, préférant organiser un débat contradictoire entre Finkielkraut et Sylvain Bourmeau, directeur adjoint de la rédaction des Inrockuptibles et producteur sur France Culture. Un choix clairement assumé par David Kessler : « France Culture se devait de rendre compte de ce débat qui est présent sur la station elle-même. Il y a, à France Culture comme ailleurs, des gens qui n'aiment pas les thèses d'Alain Finkielkraut. Je considère que l'honneur de notre chaîne est d'être un espace de débat et d'accueillir une pluralité de points de vue - à l'exception évidemment de thèses racistes ou antisémites qui n'auraient pas droit de cité à l'antenne. » |
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| CA 03/12/2005 22:22 |
Merci Louise |
C'est bien ce que je pensais. Contrairement à ce qui était suggéré, les Matins- procès de Finkie n'étaient pas une manipulation de l'inculpé mais une décision assumée par le Directeur. D'ailleurs, Demorand, "la voix de son maître" (n'importe quel maître) a eu les mêmes mots que Kessler pour présenter le débat : France Culture est un espace de "débats" ... Bel exemple d'idées toutes faites qui ne vont pas de soi : qui a dit que FC était un "espace de débat" ? et un "espace de débat" pour les polémiques inter- producteurs ? Aujourd'hui, tout était rentré dans l'ordre, Contrairement à ce qui était annoncé la semaine dernière, AF n'est pas revenu sur l'affaire, et a programmé une émission sur un sujet on ne peut plus ... banal (le quotidien). Idem pour Mâme Lévy qui a quitté prudemment le terrain de la polémique. Elle a promis une émission sur Dieudonné, on verra si elle tient parole. Mais je m'éloigne du sujet. C. |
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| shhh 04/12/2005 11:43 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
Nous en concluerons donc que FC doit devenir une radio de débats. C'est sans doute la vision culturelle de D. Kessler. Il conçoit cette radio comme un forum. Eh bien, moi aussi je suis vraiment pessimiste. |
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| lionel 04/12/2005 12:25 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
Les gens qui ont mis France Culture à genoux ont une veritable mystique du débat. Ils doivent penser qu'un documentaire soigné constitue du terrorisme intellectuel  |
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| Laurent Nadot 04/12/2005 15:08 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
En tous cas si nous devons enterrer la radio que nous avons tant aimée, il faut absolument enterrer aussi, et encore plus profond, cette radio de merde que nous avons tant détestée (1999-2005) Car le débat, tout comme le dirèque, ça peut se faire dans la qualité. Si nous n'aimons pas le dirèque, c'est aussi probablement parce que l'équipe managée par Laure Adler en a fait un bouillon sans style, sans gout, sans intelligence, sans culture, sans idées, sans profit pour l'esprit... LN |
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| guydufau 04/12/2005 21:27 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
Quelques remarques sur l'article d'Elisabeth Levy : elle commence à relater deux soutiens anonymes à Finkielkraut dans un restaurent proche de la Maison ronde, puis Elisabeth Levy se trouve au domicile de Finkielkraut pour contatater que le téléphone sonne sans arrêt. Elle comptabilise les soutiens de celui qui fait l'actualité. Parmi ceux-ci Rony Brauman qui pourtant a vu Finkielkraut être un témoin à charge contre lui, lors d'un procès perdu par les alliés de Finkielkraut. Plus éloigné de la vérité est le propos de Philippe Muray : "il a eu raison de mettre les pieds dans le plat en insistant sur les caractéristiques sociales des émeutes..." Or Finkielkraut n'insiste pas sur les caractéristiques sociales, au contraire il les nie. Une défense contenant une erreur, ou (mensoge?) est une mauvaise défense. |
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| CA 04/12/2005 22:33 |
Petit exercice de relecture |
Franchement, GuyDufau, si vous n'avez rien de mieux à faire, proposez vos services à Sylvain Cypel, pour Le Monde, parce que vous feriez merveille. Non selement vous êtes champion dans l'art de taillader les textes dans les grandes largeurs, mais vous vous permettez de leur faire dire tout le contraire, tout en jouant le s professeurs de vertu. J'ai pu le lire en entier, cet article, et donc je peux vérifier : - où avez-vous lu que Elisabeth Lévy se trouvait **chez** A. Finkielkraut, comme vous le laissez croire ? Il est simplement dit ceci : "au domicile de F. en banlieue sud, le téléphone sonne sans relâche" . Lui-même peut le lui avoir raconté, c'est tout. (Et quand bien même ? ). - il n'est rien dit de ce que vous rajoutez de votre cru sur Rony Brauman - mais le pire est ceci : Philippe Muray dit : " AF a eu bien raison de mettre les pieds dans le plat en insistant sur les caractéristiques ****non pas seulement *** sociales mais aussi religieuses et ethniques des émeutes dan s les banlieues". et vous écrivez : "il a eu raison de mettre les pieds dans le plat en insistant ***sur les caractéristiques sociales des émeutes..*** ." Or Finkielkraut n'insiste pas sur les caractéristiques sociales, au contraire il les nie. Autrement dit, vous déformez complètement les propos de Muray en plus prêtant une erreur ou un "mensonge" qu'il n'a pas commis. Deux hypothèses : -soit, non content d'être sourd, vous n'avez pas changé de lunettes depuis 50 ans. - soit vous jouez les professeurs de vertu, ("une défense contenant une erreur, ou (mensoge?) est une mauvaise défense") tout en étant un faussaire d'une malhonnêteté intellectuelle rare. Je penche évidemment pour cette seconde hypothèse. Puisque vous y êtes, je vous propose un petit exercice : caviardez le passage suivant de Marcel Gauchet (dans ce même article) : « Le politiquement correct s'use à l'épreuve de la réalité. Certes, nos vaillants chevaliers du MRAP et de la Ligue des droits de l'homme ne vont pas baisser la garde. Les sociologues sont là. Mais le grand choc de ces dernières semaines a été la révélation du fait que la population "virait à droite". Au moment où Le Monde s'indigne de la proclamation de l'état d'urgence, un sondage nous apprend que 84 % des personnes interrogées y sont favorables. On comprend l'irritation des professeurs de vertu. » Vous avez 5 minutes. Sans cordialité, CA |
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| LN 04/12/2005 23:00 |
Avant de rendre à ce fil sa vocation |
Merci à CA pour cette réponse. Ajoutons que Guy une fois de plus lance une discussion qui ne crée que du brouillage dans ce fil initié pour interpeller la direction de la chaine. Je n'en rajoute pas : toute sa conduite ici est accablante. |
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| LN 04/12/2005 23:09 |
Il y a les outils et il y a les artisans.. |
<< ... le débat, tout comme le direct, ça peut se faire dans la qualité. Si nous n'aimons pas le direct, c'est aussi probablement parce que l'équipe managée par Laure Adler en a fait un bouillon sans style, sans gout, sans intelligence, sans culture, sans idées, sans profit pour l'esprit... >> Il faut ajouter, direct ou enregistré, les tics des interviewers. Ce qui est en cause dans ce France-Culture 1999-2005, c'est non seulement les outils utilisés (le direct, le débat, l'interview), que la façon dont ils sont utilisés : tristement, bètement, stérilement, à nous faire passer direct sur le fil "quand j'entends ça sur FC..... JE COUPE !" Or le but de Laure Adler n'était pas de faire couper l'auditeur... LN |
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| Marceldudu 04/12/2005 23:43 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
Bonsoir, Je ne suis pas du tout convaincu, Laurent que ta dernière affirmation soit juste. J'ai longtemps pensé, au vu du résultat, que Gélinet, puis, lolotte avaient été chargé de décourager les auditeurs, de rendre progressivement FC inutile, pour le jour venu, la faire disparaître dans l'indifférence devenus générale. Etait-ce leur prêter un peu trop de macchiavélisme? ou alors se sont-ils chargés spontanément de la casse, mais quand-même avec l'aval de leur hyérarchie? Cela reste mystérieux pour moi. J'ai l'impression d'être le seul à avoir été frappé que la FC actuelle semble plaire aux jeunes, y compris ces jingles qui nous soulèvent l'estomac, et que dans cette hypothèse, la nouvelle direction n'a strictement rien à foutre de nos points de vue! Marceldudu |
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| Agnès 05/12/2005 00:13 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
Marcel, ce n'est pas pour vous remonter le moral, mais je ne sais plus où sur les fils de DDFC, Wanda et moi rendons compte du fait que nous avons rencontré à un hommage à BJ deux jeunes filles adeptes de Nic de Mort, ET fanas des Papous. Je crois que c'est une question d'éducation à la distance : ça s'intègre plus facilement quand la parodie est en jeu, comme dans les jeux des Papous. Mais pour ce qui concerne les discours "sérieux", il leur faut une expérience qu'ils n'ont pas pour faire la différence entre un tartuffe et un type sincère, entre un type réellement cultivé et un jeteur d'esbrouffe. Alors, soyons patients, et prions pour que FQ n'aient pas sombré quand ces jeunes gens seront parvenus à la conscience. En tout cas, elles ne nous avaient pas renvoyées à notre passéisme, elles étaient un peu sidérées de notre virulence, mais c'étaient elles qui avaient cherché à nous aborder parce que ça rigolait sec dans nos parages. sursum corda! Allez lire le texte de Laurent Lafforgue dont le lien figure sur le forum bleu. Goude Naïte  |
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| A. 05/12/2005 00:27 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
Pas moyen de retrouver où est cette anecdote. Tant pis. |
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| Agnès 05/12/2005 00:41 |
Fin de l'enquête |
Voilà, j'ai retrouvé, c'est une contribe de début avril : "* Nous avons eu, avec Wanda, une conversation assez édifiante avec une jeune femme adepte déclarée de BJFT, qui appréciait (et visiblement l'écrivait à qui de droit...)Nic de mort, si, si, et Moins chouette. Comme nous nous récriions, et elle était attentive à nos objections, elle a signalé qu'il n'était pas facile de passer de Fun radio à FQ. C'est là-dessus que se fondent les imbéciles pseudo djeuns de la chaîne, et il le font à la mode démago, ce qui les rend insupportables, n'empêche que la question existe."  |
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| Marceldudu 06/12/2005 09:50 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
Bonjour, Tout à fait d'accord avec votre contrib de 00h13, Agnès, et c'est aussi une des raisons qui font que je trouve insupportable cette chasse aux jeunes auditeurs qu'a initiée l'ère lolotienne. Je reste convaincu que le jour où l'individu, jeune ou pas, se sent prêt, il fait tout simplement l'effort d'écouter FC. Mais hélas, une fois de plus, je crains de parler au passé. Marceldudu |
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| CA 12/01/2006 19:27 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
Elles sont incroyables les réflexion des auditeurs que l'on entend en ce moment à ce TP plus Radio-bistrot, Radio-Café du Commerce que jamais. "Mettez-nous un peu plus de Télérama", de "Chrlie-Hebdo". Je vais éteindre pour ne pas crever d'apolexie. Monsieur Kessler, Monsieur Lebrun, gaussez-vous de nos plaisanteries de potaches sur ce forum, mais le niveau des critiques et des analyses qui sont faites ici est mille fois meilleur que tout ce que vous écoutez complaisamment en ce moment. Mais évidemment, il est plus facile d'écouter des propos de bistrot que des critiques de fond. C'est cela, mettez un peu plus de "télérama" et un peu plus d'"émissions" pseudo-scientifiques, et encore une louche de débats, parce que ça manque effectivement, et un peu plus de "positivité"... Et pendant ce temps, n'écoutez pas, continuez d'ignorer les critiques que l'on vous envoie quand il s'agit de critiques de fond, sans doute trop complexes sur vous. France Culture : "un espace de débat", non là je coupe. Franchement, c'est insupportable, c'en est trop. Que de clichés, quel tissu de banalités sur la "pluralité des approches", sur l'"espace de débats" que doit être FC. Je suis de plus en plus désespérée par ce que j'entends. On a l'impression que Kessler a découvert la radio depuis quelques mois. C'ets effrayant. Quel niveau de méconnaissance et quelle faiblesse dans la réflexion et dans les propositions. CA |
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| shhh 12/01/2006 19:54 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
Oui, c'est désespérant. La parole a été occupée par Grossmann, connu à Strasbourg pour un certain déficit en intelligence, pour la politique c'est pas grave, pour la culture c'est plus gênant. J'ai noté la citation du dernier dialogue lrdb et xxx, concernant un string, que Jean Lebrun a dépouillé de toute sa charge ironique, à la façon chafouine qu'il a adoptée depuis un certain temps. Et ne parlons pas des concessions au folklore alsacien le plus éculé. Et j'ai noté aussi que la vocation de FQ d'après D. Kessler est de devenir une radio collée à l'actualité, avec plus de pluralité dans la participation des journaux, et là je craque, trop c'est trop. |
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| Louise 12/01/2006 20:14 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
Je dirais même plus, c'est désespérant. j'écoute moins aussi et je loupe des trucs sûrement. Je n'ai quasiment plus de rendez-vous avec "ma" radio. Tout a été chamboulé, labouré depuis des années; Comme C.A., j'ai l'impression que Kessler ne connaît rien à la radio. Sa nouvelle embauche d'animateur-critique littéraire n'a pas dû se faire sur les qualités en radiophonie dudit animateur . misère |
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| Marceldudu 12/01/2006 23:11 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
Bonsoir, Ce soir, je peut-être me laisser aller et risquer d'être grossier! En effet, qu'avons-nous entendu, à part des conneries et des saloperies? Tout le monde se souvient bien de la fameuse émission, en 99, je crois) où Lebrun et Lolotte avaient "dialogué" avec les auditeurs. Ca avait quelque peu "castagné", et il faut croire que le guignol en a tiré les leçons, le bougre! Il a dû sévèrement sélectionner les invités et les intervenants. Des tombereaux de niaiseries, de la flagornerie à la tonne, des propos de trottoir, voire de caniveau, à propos du Monde, de Libé, de Télérama, et Charlie Hebdo,. Quelle bassesse! Pitoyable! Et ces conneries à propos des informations "positives", pas mal, non? Et ces histoires de débat! FC, LA RADIO QUI DEBAT, qu'on se le dise, nom de dieu! Il semble acquis que FC doive débattre de tout, et nous fourrer dans les oreilles ses synthèses prémâchées! MEEERRDE!!! Finalement, Gélinet et Lolotte n'étaient que les premiers agents de la descente aux enfers qui va tout simplement se poursuivre tranquillement avec DK! DK, le Dernier Kasseur de FC!!!! Ah, ça soulage. Mais dites moi, chers amis du forum, le public de FC, est-ce nous, ou plutôt les crétins que Lebrun avait parqués dans le bistrot alsacien? Bonne nuit à tous, .. non, pas à tous, j'aimerais bien que Lebrun et Kasseur lisent tous nos messages et que ça les empêche un peu de dormir (on peut rêver, non?) Marceldudu |
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| Laurent Nadot 13/01/2006 11:25 |
Pas d'accord |
Sur de nombreux points la prestation d'hier est le contraire de celle de Laure Adler lors du catastrophique Pot-au-feu de décembre 99 : 1) D'abord Kessler n'a pas commis la bévue de refuser le dialogue pour finalement disjoncter à 5mn de la fin... Inutile de supposer qu'il lui avait fallu entendre le Pot-au-feu sanglant pour adopter sa ligne de conduite : en 99 il fallait que Laure ait été soit très mal brieffée, soit déstabilisée avant ou pendant l'émission, pour se torpiller ainsi elle-même. On peut faire confiance à un Kessler pour ne pas commettre de telles bévues tactiques. J'ai donc surtout entendu un type intelligent capable de ne pas débiter 95% de niaiseries. Bref un politique bien entrainé et pas non plus perverti par le souci de sa propre image (contrairement à ceux qui se trainent au sommet de la pyramide I mean les présidentiables y compris le titulaire, qui ridiculisent à la fois leur parti, leur école, leur famille, leur pays, et leur planète) 2) Sur les programmes - Les réactions des auditeurs présents : - la remarque sur l'info positive n'est pas si déplacée que cela : certes l'idée ne tient pas debout, mais je crois qu'il faut l'entendre comme une récrimination contre le misérabilisme de la radio Adler. Ce misérablisme, quand il vient renforcer la tendance anxiogène des media, donne cette épouvantable "Radio-douleur-du-monde" que nous endurons depuis la rentrée 99. - des critiques ont pu s'exprimer : pas assez de punch sur la tranche du midi (regret du Panorama exprimé en d'autres termes), trop de gauchisme neuneu (radio vendue au socialisme). ./.. |
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| LN 13/01/2006 11:27 |
Kessler et Jean sauvent leur tête |
3) Qu'a dit DK ? - Kessler a défendu Finky dans les termes de la plus pure évidence : l'idée de se séparer de son producteur ne l'a même pas effleuré. - En réponse à l'accusation d'un France-Culture vendu à la gauche, il signale qu'il reçoit des lettres d'auditeurs qui accusent la station d'être vendue à la mondialisation. Ceci conforte une des thèses défendues par une minorité de DDFCiens : trop de politique sur la station font réagir les gens de droite et font voir rouge aux gens de gauche. Les deux semblent incapables de discerner que ce n'est pas une question de choix idéologique, mais de soumission à un certain choix d'info : l'info politico-économique (cf fil sur FC VS Libéralisme, ouvert par Lionel & LN) http://www.broguiere.com/culture/forum/index.php3?lecture=22 117&debut=50&page=2 - Il s'imagine franchement que la station produit beaucoup de documentaire, et qu'une durée d'UNE HEURE pour un entretien c'est un himalaya de qualité et d'investissement. Ben mon 'ieux.... Là c'est sur qu'il faudra réussir à lui faire découvrir que l'histoire encore toute proche de la station (années 80-90) nous en donnait bien plus... 4) Quant au traitre Jean Lebrun, outre qu'il nous a hier officiellement passé commande d'un entartage, il a aussi envoyé à nous tous un message simple : il y a au moins un de ses assistants qui lit DDFC et qui en retient quelque chose. Il n'y aura donc pas de substance excrémentielle mais seulement de la crème à raser dans la tarte qu'on lui balancera à la tronche. Ca sera donc très peu apotropaïque, mais nettement plus slapstick et c'est toujours ça pour Jeannot, n'est-ce-pas ?? La reine des belges |
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| Clopine 13/01/2006 11:46 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
j'ai écouté d'une oreille, parce que je préparais des noix de Saint-Jacques au beurre aillé, avec des tranches de courgettes (du jardin !) persillées et citronnées sur un gâteau de riz blanc,j'ai débouhé une bouteille de Pouilly Fumé et rien au monde, même pas l'annonce du remplacement de France Culture par radio Tf1 n'aurait pu m'empêcher de prendre mon pied. Mais j'ai quand même noté qu'à aucun moment il n'a été fait mention d'une quelconque vocation "culturelle", ou de "diffusion de savoirs" ; info, débats, en veux-tu en voilà... Cependant, l'hônneteté m'oblige à reconna^tire que j'ai donné raison à Kessler quand celui-ci a souligné que toute nouvelle émission signifiait automatiquement la disparition d'une autre. Le problème est quand on remplace un pur bijou, un fin et délicieux croque-en-bouche(comme les Décraqués) par une patisserie industrielle... Clopine T |
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| Marceldudu 13/01/2006 12:22 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
Bonjour, Bien sur, Clopine, une nouvelle émission signifie inévitablement la suppression d'une autre, ce qui s'est toujours fait. Mais dans ce registre, je suis sûr que nous pourrions lui faire quelques suggestions. Je vois déjà un certain nombre de tranches qu'on pourrait supprimer judicieusement, non? En plus, que de temps perdu avec les niaiseries des jingeules. Comme tu dis, Laurent, D.K. est un politique, certes ce qui lui permet de jouer plus finement le registre de la démagogie, de la manipulation. Quant à l'entartage de Lebrun, il doirt bien savoir que sur ce forum, nous l'avons déjà tous entarté symboliquement, bien sûr! Mais il s'en fout! Nous ne sommes qu'une goutte d'eau dans la mer. Il sait faire rigoler, se faire applaudir par un "bon mot". La vie est belle, et la médiocrité a de l'avenir. M. |
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| shhh 13/01/2006 13:47 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
Et bien c'est justement cette plongée dans la misère qui me redonne un peu d'espoir. Vu qu'on sait que ça ne peut pas durer longtemps comme ça. Ils vont finir par débarquer tous ces mirlitons, dès qu'ils auront cessé de servir. Comment voulez vous ensuite qu'ils se recasent, leur cv se vide au fur et à mesure de leurs misérables interventions. Je serais une des enflures des matins, je craindrais pour mon avenir. Pour des Slama c'est pas très important mais pour le peit requin des basse-cours, faut pas qu'il espère finir à tf1, si c'est ça qu'il vise. Il est vraiment pas assez bon pour eux. |
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| guydufau 13/01/2006 14:07 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
Il y a gourance sur la cible. Jean Lebrun a-t-il ne pouvoir d'inviter un directeur de France Culture qui ne soit pas le "Dernier Kasseur de FC"? Jean Lebrun peut-il disposer d'auditeurs capables d'analyser "les erreurs et les manques" de France Culture quand, à plusieurs reprises il les invite, sans succès, à le faire? Quant aux attaques généralisées et répétées contre Demorand, elles relèvent d'un phénomène grégaire. |
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| Marceldudu 14/01/2006 16:33 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
Bonjour, Guy, ce serait bien que tu précises un peu ta pensée. Je n'ai pas bien saisi le sens de ta contribe ci-dessus, tant pour ce qui concerne J.Lebrun qu'au sujet du phénomène grégaire. Pour moi, les attaques "généralisées et répétées" contre Demorand ne relèvent que d'une chose, la "personnalité"du guignol sus-nommé. J'ai vu quelque part un autre fil sur les surnoms de ce jeune homme. Je me souviens que dés les premiers temps de ses matins, quand, excédé, j'insultais mon poste (je n'étais pas dedans, la FC de Kasseur n'ayant pas encore inventé ça), j'envoyais des bordées d'injures bien senties à celui que j'appelais déjà, tout seul dans mon coin, le Demeuré du matin! Et pourtant, je ne regrettais pas P. Assouline qui, lui, m'avait fait regretter le J.Lebrun matinal. M. |
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| Yann 14/01/2006 17:04 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
 on va attendre un peu avant d'appeler
le nouveau DirGé le "Kasseur"... C'est un peu rapide,
du haut de notre mois de janvier, premier mois de sa réelle prise
de fonction. Son discours tiède de Travaux Publics ne
présageait rien de particulier, sinon de la prudence toute
politique... Kess(ki)l(yaderri)er? Il faut encore attendre.Yann |
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| guydufau 14/01/2006 18:53 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
Marcel Si le Travaux publics du 13 janvier a déçu il ne faut pas accabler Jean Lebrun, si les auditeurs -ou ceux présentés comme tels- ont tenu des propos décevants, il ne faut pas en rendre responsable Jean Lebrun. Concernant Demorand, je ne partage pas cet acharnement contre lui. Je le plains quand Slama lui dit : "mon cher Nicolas" et quand après chaque chronique du mamamouchi, il doit dire :"merci Alexadre Adler". |
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| Marceldudu 15/01/2006 12:30 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
Bonjour, Etonnant, ton raisonnement, Guy! L'un et l'autre, Lebrun et Nicki, sont "maîtres à bord" de leur émission. Il leur appartient de gérer leur affaire. Jer pense que Lebrun n'a jamais perdu le contrôle de son émission, et fidèle à lui-même, il a caracolé sur le bétise qu'il avait installée! Quant à l'autre, du petit matin, pas grand chose à ajouter! M |
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| guydufau 15/01/2006 14:32 |
re : Des auditeurs à la nouvelle Direction |
Simplement, Marcel, on peut lire sur le site de l'émission : "Pour échanger avec notre nouveau directeur, Jean Lebrun a convié, avec la collaboration d'Hayati Basarslan, plusieurs auditeurs de la région d'horizons très divers tels que le Président de la communauté urbaine de Strasbourg, Robert Grossmann, l'humoriste alsacien Roger Siffer mais aussi, entre autres, des membres de l'équipe d'Arte, des étudiants de l'école de journalisme de Strasbourg, des élèves de l'ENA ainsi que le musicien électro-acoustique T." Et Strasbourg est loin de Paris, c'est donc le local Hayati Bassarslan qui a fait le plateau. "Quant à l'autre" est-ce lui qui choisit l'invité, les chroniqueurs ? Nous aimerions le savoir. |
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