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| Henry Faÿ 02/08/2003 20:24 |
les grandes voix de la radio |
Chers amis J'ai écouté tout à l'heure le premier volet de la série "Les grandes voix de la radio" consacré à Francis Crémieux. De ce Francis Crémieux, nous avons beaucoup entendu parler. Pendant pas moins de dix-huit années, il avait, lui le communiste animé en tandem avec Jean de Beer, affublé de la casquette "gaulliste de gauche" (et en se chamaillant copieusement avec lui) la célèbrissime émission "le monde contemporain" dont la suppression avait suscité des protestations telles qu'elle avait l'occasion de la création de l'Association des Auditeurs de France Culture. Antoine Perraud, auteur de l'émission a eu la bonne idée de confronter Francis Crémieux à une de ses interventions datant de 1948 dans laquelle il approuvait la répression qui se mettait en place en Tchécoslovaquie après le coup de Prague ou plutôt refusait de la voir. Comment, disait-il, si vous n'avez rien à vous reprocher, vous n'avez rien à craindre de la police! Visiblement, le destin tragique de la Tchécoslovaquie et des autres pays communistes, toutes ces années de malheur pour des millions d'hommes, tout cela ne l'a pas ému le moins du monde. Cinquante cinq ans après, Francis Crémieux persiste et signe, et n'éprouve pas le moindre état d'âme. C'est ça qu'on appelle une crapule stalinienne, c'est comme comme ça qu'on dit, n'est-ce pas? Très cordialement Henry |
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| guyfudau 03/08/2003 09:38 |
re : les grandes voix de la radio |
J'ai également écouté cette émission. Je ne suis pas d'accord avec vous:Antoine Perraud a plus de dignité et de hauteur que vous. Employer,sans discernement le cliché "crapule stalinienne" n'est pas très ...reluisant. J'ai connu, de loin ,un Victor Fay ,respecté. Sans rancune guydufau@otenet.gr |
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| lionel 03/08/2003 09:50 |
re : les grandes voix de la radio |
<<la célèbrissime émission "le monde contemporain" dont la suppression avait suscité des protestations telles qu'elle avait l'occasion de la création de l'Association des Auditeurs de France Culture>> Henry, pourriez-vous décrire cette émission, la date et les circonstances de sa disparition? Merci! |
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| Henry Faÿ 03/08/2003 13:08 |
réponse à Guydufau Francis Crémieux |
Cher Guydufau Sans rancune, je ne vois pas pourquoi. Je n'ai voulu agresser personne, sauf Francis Crémieux, sur la seule base des énormités que j'ai entendues à l'antenne. "Crapule stalinienne", c'est l'aimable apostrophe qu'avait lancée Daniel Cohn-Bendit à Louis Aragon, en mai 1968. Ce n'était pas mal trouvé. Que proposez vous? Fripouille léniniste? Fumier bolchévique? Moi, je trouve que crapule stalinienne, ça va assez bien à quelqu'un qui, devant une répression implacable qui se met en place à la suite d'un coup d'Etat, prétend que "si on n'a rien à se reprocher, on n'a rien à craindre de la police". Ca a été dit. Je ne l'ai pas inventé. Les auditeurs apprécieront. Si je l'avais entendu à l'époque, (j'avais quatre ans), il m'aurait fait peur. Je ne suis pas en concurrence avec Antoine Perraud (Perrot?). Celui-ci est effectivement resté très mesuré, il s'est contenté de ressortir ce document accablant où Francis Crémieux refusait tranquillement de reconnaître la répression en Tchécoslovaquie, se faisant ainsi intellectuellement complice des bourreaux. Plus de cinquante années après ces événements, la discussion sur le communisme se réduit à des divergences sur le nombre des victimes qui de toutes façons se comptent en dizaines de millions. Cette semaine même, sur France Culture il y a eu dans la série l'éloge du savoir la retransmission d'une conférence de Nicolas Werth sur Lénine où il y fait état d'écrits non publiés dans l'édition officielle et dans lesquels l'homme d'Etat appelait à l'extermination massive des koulaks et des popes ("c'est le moment ou jamais de les exterminer" disait-il). Tous ces faits bien connus n'empêchent pas à Francis Crémieux de dire, en substance "je persiste et je signe". Antoine Perraud (Perrot?) s'est au passage fait gentiment traiter de journaliste bourgeois. Ca nous rappelait de vieux souvenirs mais je ne sais pas s'il a apprécié. Moi, j'avais l'impression d'être, par les ondes, en présence d'une sorte de coelacanthe, un animal d'une autre ère. Très cordialement Henry PS L'émission était passionnante. que ceux qui ont la possibilité de la télécharger et de la conserver le fassent. Je ne me sens pas en concurrence avec émission |
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| guydufau 04/08/2003 07:32 |
re : les grandes voix de la radio |
Je vous l'accorde Cohn-Bendit qui a utilisé"crapule stalinienne avait raison dans le contexte de mai 68, depuis malheureusement il est devenu libéral. Il y a des injures qui cachent beaucoup de choses, qui dessinent des orientations, des attitudes.Au XIX°siècle les "partageux" étaient désignés avec mépris, en 1936 c'était la haine des "saloparts en casquette". Le communisme-non perverti- c'est LE PARTAGE grande valeur morale, le capitalisme-le vrai- c'est L'ACCUMULATION vulgaire valeur mercantile. Le bilan du communisme, le bilan du capitalisme,çà s'équilibre, quoiqu'on en dise,et l'un des deux(facile à deviner lequel,cher Henry) dépassera l'autre si la tendance actuelle se confirme, encouragée par un matraquage médiatique aux mains des puissances de l'argent |
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| Henry Faÿ 04/08/2003 22:34 |
réponse à Lionel le monde contemporain |
Cher Lionel Je n'étais pas un auditeur du Monde contemporain, mais on peut sans peine en retrouver, ils ne sont pas tous morts. Je suis quand même parfois tombé sur des bribes de cette émission et je garde en mémoire des chamailleries entre ces deux vieux schnocks, l'un gaulliste, l'autre communiste; le ton était duer et le numéro était bien réglé, comme l'était pendant longtemps celui des engueulades entre Antoine Spire et Roger Dadoun dans le Panorama et on imginait sans peine qu'ils en rigolaient bien juste après dans un café. C'était le même principe, une sorte de numéro de cirque. Il y a deux ou trois ans, France Culture a eu l'idée de rediffuser plusieurs numéros du Monde contemporain, dans la nuit et j'ai pu avoir une idée plus précise de ce à quoi ça ressemblait. C'était plein de politique, c'était un peu la foire, comme le panorama et je crois que ces deux émissions à succès ont joué sur les mêmes ficelles. Dans une émission que j'ai entendue Francis Crémieux a fait venir une religieuse qui a fait l'éloge du régime communiste du Vietnam. C'était plutôt inattendu et paradoxal car on sait les persécutions dont ont été victimes les catholiques sous ce régimes, persécutions qui touchent aussi les bouddhistes et qui durent toujours. Francis Crémieux avait trouvé l'équivalent, je ne dirais pas en jupon, mais en habit de nonne d'un "curé-coco". Dans l'émission de samedi dernier, Francis Crémieux a donné des explications, du moins sa version, sur la fin de l'émission. Si vous pouvez télécharger cette émission, faites le, elle était tout à fait intéressante. C'était à l'arrivée de la gauche au pouvoir et c'était une sorte de paradoxe de voir disparaître cette émission incontestablement située à gauche à ce moment. Francis Crémieux voulait être réintégré comme journaliste et il a fait une sorte de chantage, il a dit qu'il arréterait son émission s'il n'obtenait pas cette réintégration. Le tout nouveau Directeur de France Culture de l'époque, Jean-Marie Borzeix l'a pris au mot et a arrété l'émission pour la remplacer par Répliques d'Alain Finkielkraut et nous avons certainement gagné au change. Jean-Marie Borzeix, en faisant appel au philosophe a fait un coup de génie. En tout cas, dans l'émission de samedi dernier d'Antoine Perrot, Francis Crémieux qui prétendait qu'en Tchécoslovaquie juste après le coup de Prague on n'avait rien à craindre de la police si on n'avait rien fait de mal s'est démasqué. Il devrait lire ou relire les romans de Milan Kundera. Très cordialement Henry |
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| guydufau 05/08/2003 21:27 |
re : les grandes voix de la radio |
Un coup de génie d'avoir fait venir Finkielkraut et Répliques,çà alors!Dommage que sur le forum officiel de F.C.il ne reste que janvier-février 2003,il y avait pas mal de mécontents concernant ce philosophe Et pourquoi cette destruction? Question posée aux responsables de ce forum |
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| Henry Faÿ 05/08/2003 22:25 |
qu'ont-ils donc contre Alain Finkielkraut ? |
Cher Guydufau Qu'il y ait des mécontents, c'est plutôt bon signe. Maintenant, il faudrait connaître leurs arguments. Personnellement, j'éprouve une immense satisfaction à écouter l'émission d'Alain Finkielkraut dont je suis un très fidèle auditeur depuis quelle existe. C'est une émission qui rend intelligent. J'estime qu'on ne fait pas mieux. Elle est claire, instructive, elle éclaire bien les différents champs de la pensée contemporaine. Les invités sont compétents, parfois célèbres, parfois inconnus. Les dialogues sont courtois, ils ont le temps de s'exprimer. Il y a dans cette émission un véritable processus d'échange et de discussion extrêmement fécond avec parfois de vraies défaites (Jean-Claude Barraut complètement mis à terre par Bruno Etienne à propos de l'Islam. Il ne savait quoi répondre, l'ancien prêtre). Rien à voir avec la foire d'empoigne bordélique d'émissions spectacles comme l'était le Panorama où tout et le contraire de tout pouvait être dit sans la moindre conséquence pour quiconque. Une question un peu difficile était posée? On passait à autre chose et c'était fini. Il se trouve que je ne suis pas le seul à être très attaché à l'émission d'Alain Finkielkraut mais si tel était le cas, je l'assumerais haut et fort. Je ne suis certes pas minoritaire puisque Répliques est l'émission qui vient régulièrement en tête dans toutes les enquêtes que fait l'Association des Auditeurs de France Culture. Très cordialement Henry |
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| marc 06/08/2003 09:49 |
re : les grandes voix de la radio |
Désolé Henry, mais j'ai été moi aussi un accro de Finkelkraut mais depuis quelques mois je ne supporte plus ce Monsieur dont les parti pris,les digressions hors sujet qui altèrent le débat sont devenus une spécialité .Finkelkraut ,devenu un interlocuteur privilégié des médias prétend avoir un avis sur tout et de plus se permet de donner son avis sur des sujets dont il n'a une connaissance qu'a travers la presse-ce qui soit dit en passant est aussi le cas des participants a l'Esprit public.Que tous ces penseurs se "coltinent" un peu au terrain :que Monsieur Finkelkraut s'imerge dans les banlieues par exemple et ne se contentent pas de rapporter la presse. Je vous concède qu' Il arrive que cette émission soit audible en raison de la qualité des invités . Cela dit ,pour changer de sujet je partage totalement votre point de vue sur Francis Cremieux ,ce que j'ai entendu samedi est aterrant ... Ce forum est décidément bien utile. |
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| guydufau 06/08/2003 12:45 |
re : les grandes voix de la radio |
Connaitre les arguments de ceux qui sont mécontents de l'émission Répliques bien volontiers: 1-la décadence des professeurs de l'Education Nationale,qui n'ont plus aucune autorité* 2-Sa charge continue contre les juges,qui sont ignorants des lois,c'est un pouvoir illégal 3-Sa phobie pour tout ce qui concerne les droits de l'homme,les droits de l'hommisme comme il répète avec d'autres. 4-Sa défense de Chirac parce qu'il n'a rien détourné pour son profit personnel. On peut allonger la liste. Quelque soit le sujet de l'émission,quelque soit le ou les invités A.Finkielkraut s'arrange toujours pour avancer ses dadas. *Il devrait savoir que si une société est en crise,c'est-entre autre- l'Ecole qui en hérite |
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| guydufau 06/08/2003 12:52 |
re : les grandes voix de la radio |
J'oubliait:"Répliques vient en tête régulièrement dans....Parbleu!elle bénéficie de la meilleure fenètre à 9h et un samedi |
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| Henry Faÿ 08/08/2003 13:35 |
faut-il brûler Alain Finkielkraut? |
Chers amis Je vois qu'on s'écarte du sujet initial, les grandes voix de la radio et que la discussion a dérivé sur Alain Finkielkraut. Je vais essayer de répondre sur ce nouveau sujet dans une nouvelle rubrique que je vais ouvrir incessamment . A tout à l'heure Henry |
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| jean- patrick b&eacu 17/08/2003 14:55 |
re : les grandes voix de la radio |
je trouve la remarque de monsieur Henry FAY concernant FRancis Cremieux tout a fait affligeante -" une crapule stalinienne" :injure de guerre froide digne des staliniens moi la seule émission que j'écoutais à l'époque sur france culture c'était justement "le monde contemporain" que je trouvais animée et vive meme si cela tournait parfois au spectacle, on y entendait des voix différentes evidemment nous pourrions avec monsieur Henry Fay dresser la liste de toutes les crapules -socialistes gaullistes j'en passe qui au regard de l'histoire n'ont pas été à la hauteur de nos conceptions d'aujourd'hui mais il y a une chose que l'on ne peut pas reprocher à francis Crémieux c'est de s'étre echappé du camion de la ss qui l'aurait fatalement conduit à la mort |
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| Henry Faÿ 17/08/2003 16:16 |
réponse Jean Patrick Francis Crémieux |
Cher Jean-Patrick Je n'ai pas grand chose à rajouter à mon message du 3 août dans lequel je me suis expliqué. Si vous voulez faire la liste des crapules socialistes gaullistes et autres catégories politiques je n'y vois aucun inconvénient, allez-y mais je ne sais pas si vous en trouverez beaucoup qui se sont intellectuellement rendues complices de dizaines de millions de morts. Je vous renvois à deux émissions récentes, de la série l'éloge du savoir: (i) une conférence de Nicolas Werth sur Lénine. "C'est le moment de les exterminer" disait-il en parlant des popes et des moines. Cela fait partie de ses oeuvres non publiées dans l'édition officielle (ii) la conférence de Stéphane Courtois sur Staline, qui disait la raison de toutes ces déportations et exécutions de masse restera toujours une énigme. Je ne sais pour ainsi dire rien de Francis Crémieux, ce que j'avais écrit avait pour seule base ce que je venais d'entendre dans l'émission qu'Antoine Perraud lui avait consacrée. Je rappelle qu'il avait dit que juste après le coup de Prague, que d'ailleurs il justifiait, si on n'avait rien à se reprocher, on n'avait rien à craindre de la Police et qu'il ne regrettait rien de ses prises de position. Très cordialement Henry |
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| Henry Faÿ 17/08/2003 16:39 |
partage et accumulation devoir de vacances |
Chers amis, cher Guy Pour rédiger mon dernier message sur Francis Crémieux (sera-ce le dernier?), j'ai revu la liste des messages de la ligne (c'est comme ça qu'on dit?) et je suis tombé sur l'interpellation de Guy qui me disait que j'étais fortement suspect de préférer le partage à l'accumulation et que j'avais laissée sans réponse. Partage, accumulation, ça fait un peu devoir de vacances. Vous avez quinze minutes pas plus. Je vais essayer. Le partage, je suis pour. l'accumulation, je suis pour aussi car elle est indispensable à l'économie. Si vous voulez construire une ligne de chemins de fer ou une centrale thermique ou un ensemble l'immeubles, il faudra bien que des ressources aient été dégagées, donc qu'auparavant elles aient été accumulées d'une manière ou d'une autre. Y a-t-il contradiction? Je ne le pense pas. Puisqu'il faut les deux, il faudra décider combien affecter à l'un combien affecter à l'autre. C'est une question d'affectation des ressources qui n'a rien d'insoluble et qui peut se faire de manière plus ou moins démocratique ou plus ou moins autoritaire, selon les systèmes politiques. De ce point de vue, le débat est totalement ouvert. Cette affectation met en cause la fiscalité, l'élaboration du budget etc. Je sais bien qu'il y a une vieille thèse qui veut que l'accumulation soit assurée par l'Etat uniquement. Pas d'accumulation privée synomyme de pouvoir des classes dirigeantes. Intellectuellement, ça pouvait séduire mais dans la pratique, ça a été un tel échec que plus personne ne croit plus que l'Etat peut être le principal investisseur. Certes il peut et doit garder un rôle dans ce domaine et l'actualité,le renflouement d'Alstom, l'illustre bien. Voila, j'ai fait mon petit devoir de vacances et je ne sais pas si vous me donnerez la moyenne. Très cordialement Henry |
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| DDFC 17/08/2003 17:08 |
A propos des voyelles accentuees |
Petite precision pour Jean Patrick (valable aussi pour Murièle) : Faire attention aux accents en remplissant le champ "NOM" qui est limité à 20 caractères. Une voyelle accentuee peut soit s'afficher en code : é = é è = è soit de toute façon compter pour 7 ou 8 caracteres ce qui raccourcit votre nom. PS : Henry a de la chance car son nom est tres court ! |
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| guydufau 18/08/2003 09:24 |
re : les grandes voix de la radio |
A Henry Faÿ et son devoir de vacances. Je n'ai jamais eu l'intention de vous attribuer une préférence soit pour le partage,soit pour l'accumulation,j'ai essayé de préciser ce que sont ces notions. Pour être plus clair et plus court: Le partage est une vertu,l'accumulation est un vice. Exemple de quelqu'un qui a partagé:François d'Assise héritant de grandes richesses de son père,n'a eut de cesse de les partager jusqu'à son manteau,en hiver. Exemple d'autres qui accumulent:le président et les équipes dirigeantes des sociétés du CAC40,en 1980 chacun de ces ci-devants désignés avait 20 fois le smic,en 1990, 85fois,en 2000,498 fois et en 2002,c'était 554 fois le smic (source le Monde,novembre 2002).Il faut à un smicard plus de cinq siècles pour gagner ce que gagne un de ces cumulards. Je crois percevoir,Henry,l'erreur qui vous permet de dire que partage et accumulation vont ensemble:vous avez confondu partage et redistribution. Exemple de quelqu'un qui,à sa manière a redistribué:c'est Nicolas un saint de l'Eglise orthodoxe,admiré des grecs qui en ont fait un héros national.Ce Nicolas jouait de l'argent avec des riches,il gagnait en trichant,puis distribuait ses gains aux pauvres. François d'Assise et Nicolas sont très différents,n'est-ce pas Henry? Bonnes vacances,Henri Encore ceci,l'anti-Nicolas c'est Raffarin,voir l'explication à la rubrique la politique de Raffarin sur ce forum. |
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| lionel 18/08/2003 14:33 |
re : les grandes voix de la radio |
20 smic je pouvais encore le comprendre intellectuellement comme recompense de certaines responsabilités 500 smic, là je ne peux pas l'avaler : on est dans la prédation d'autant plus choquante que simultanément plein de gens n'ont meme PLUS le smic |
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| Henry Faÿ 18/08/2003 14:54 |
devoirs de vacances |
Cher Guy Je vois qu'on a complètement changé de sujet, qu'on est plus dans les grandes voix de la radio mais dans les grandes discussions sur les rapports problématiques entre économie et sainteté, c'est pourquoi je vous donne rendez-vous sur une nouvelles ligne. A tout de suite Henry |
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| Henry Faÿ 30/12/2003 21:58 |
à propos de la mort de Boudarel |
Georges Boudarel, vous connaissiez? Il vient de mourir. Il était passé à l'émission de Jean Lebrun Culture Matins. C'était, par certains côtés un triste sire, un stal qui avait pris parti pour le vietminh, ça, on ne le lui reproche pas mais qui avait été geôlier dans des camps où des français étaient prisonniers. J'ai sous les yeuw sa nécro parue dans Le Monde du 30 décembre. Il a été envoyé par le Vietminh au camp 113 où il était chargé de l'instruction politique des prisonniers français. Il a relaté son expérience dans un ouvrage "Cent fleurs éclosent dans la nuit du Vietnam". Il a été condamné à mort puis amnistié et il a pris parti contre le régime de Hanoï dont il a fustigé le système d'endoctrinement ce qui n'a pas empéché qu'il soit vivement pris à parti par ses anciens prisonniers qui voulaient le faire condamner pour crime contre l'humanité, c'était certainement exagéré. Déclarations de Boudarel au Monde en 1991: "j'étais stalinien, je le regrette à 100%" Extrait d'une interviou de de Jean-Pierre Elkabbach: "Au fond, vous étiez un idéaliste ou un salaud?" réponse de Boudarel: "j'étais un con". Quel contraste avec le stalinien Francis Crémieux (qui bien entendu n'a jamais été geôlier, les parcours sont complètement différents) qui prétend toujours qu'au moment du coup de prague, si on n'avait rien à se reprocher, on n'avait rien à craindre de la police et qui traite gentiment son interviouveur Antoine Perraud de journaliste bourgeois!  |
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| Henry Faÿ 25/04/2004 16:33 |
in memoriam Francis Crémieux |
Je suis en train d'écouter la rediffusion de l'émission d'Antoine Perraud de la série les grandes voix de la radio dans laquelle Francis Crémieux, qui vient de mourir déclarait tranquillement lors d'un débat avec le journaliste du Monde Pinchenier qu'en plein coup de Prague, qualifié par lui de simple coup de barre que si on n'avait rien à sa reprocher, on n'avait rien à craindre de la Police. |
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