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| Audrey Malran 13/03/2005 20:07 |
Proclamer la séparation de l'entreprise et de l'&Ea |
Proclamer la séparation de l'état (de l'Europe?) et de l'entreprise. Dans le passé, les abus de pouvoir de l'Eglise catholique avaient conduit à proclamer la séparation de l'église et de l'état. Aujourd'hui, la mainmise des entreprises sur le pouvoir politique rend nécessaire de proclamer la séparation de l'entreprise et de l'état. La fonction d'élu politique doit être déclarée incompatible avec l'appartenance à la direction d'une entreprise. Un responsable politique ne doit pas être juge et partie. Un ministre ne doit pas être simultanément l'actionnaire, l'administrateur, ou le dirigeant d'une entreprise. De même, le lobbying doit être interdit et considéré pour ce qu'il est: une forme de corruption et de dévoiement de la démocratie (qui veut que le gouvernement soit au service de tous les citoyens de façon égale, sans privilégier un groupe de citoyens particuliers). Pour lutter contre le détournement de la démocratie par le lobbying et les réseaux occultes (think tanks, clubs de réflexion, etc), l'exercice d'un mandat électoral doit également être rendu incompatible avec l'appartenance à des organisations occultes ou des réseaux d'influence. Alors seulement les élus seront les "représentants du peuple" et non les représentants d'intérêts particuliers. http://perso.wanadoo.fr/metasystems/Topics2.html http://perso.wanadoo.fr/metasystems/ElectionsFR.html |
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| Glabulie 13/03/2005 21:27 |
re : Proclamer la séparation de l'entreprise et de l |
"Dans le passé, les abus de pouvoir de l'Eglise catholique avaient conduit à proclamer la séparation de l'église et de l'état." Nan, mais, y'en a qu'en sont encore là ? C'est pathétique... "De même, le lobbying doit être interdit et considéré pour ce qu'il est: une forme de corruption et de dévoiement de la démocratie" Encore une émule de Dieudonné ! "l'exercice d'un mandat électoral doit également être rendu incompatible avec l'appartenance à des organisations occultes ou des réseaux d'influence" Et chasse aux francs-maçons pour terminer ! Anti-cathos, antisémite, anti-loges... Ca fait un drôle de portrait-robot tout ça : dans les tons rouge-brun... |
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| agent 22 13/03/2005 21:40 |
re : Proclamer la séparation de l'entreprise et de l |
encore, une intox! separation DES églises et de l'Etat. mais bon maintenant les pages perso, bientôt les photos de vacances pour étayer une analyse du café du commerce. - Fichiers privés De nombreuses sociétés fondées ces dernières années (principalement aux Etats-Unis) sont spécialisées dans la collecte d'informations individuelles, officiellement à des fins commerciales. Mais ces fichiers privés commencent à rassembler des millions de profils individuels très précis de consommateurs répartis dans l'ensemble des pays occidentaux. Les informations de ces fichiers sont vendues à quiconque souhaite les acheter. ^mort de rire, sachant que n'importe quel spyware est nettoyé pour qui fait la maintenance de son PC, en lus faut vraiment etre naze pour laisser son nom dans un PC. |
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| guydufau 13/03/2005 22:04 |
re : Proclamer la séparation de l'entreprise et de l |
Merci Audrey Malran, ces sites nous changent de l'info Lagardère-Dassault. Je dirai de façon plus concise : PROCLAMONS LA SEPARATION DE LA PLOUTOCRATIE ET DE LA DEMOCRATIE. |
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| Audrey Malran 13/03/2005 22:17 |
re : Proclamer la séparation de l'entreprise et de l |
agent 22 t'es fortiche toi, wow! et l'IP de ta bécane tu l'effaces comment? et les archives d'un an de tout ce que tu trafiques conservées par tes fournisseurs (d'internet, de téléphonie...) et ta carte bleue? mais fi ! l'important n'est pas là... L'important c'est que, il ya un siècle environ, lorsqu'on a compris que l'appareil religieux poluait dangeureusement la démocratie on à mis en place un garde fous. Aujourd'hui, l'appareil religieux est somme toute moribond, en tout cas face à la toute puissance des multinationales il ne pèse pas lourd. Mais cette toute puissance du capitalisme financier international représente à son tour un grave danger pour nos démocraties et la question qui est posée est: faut-il dresser des gardes fous face à ce nouveau type d'ingérences? |
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| Daniel 13/03/2005 22:43 |
re : Proclamer la séparation de l'entreprise et de |
AM : >>faut-il dresser des gardes fous face à ce nouveau type d'ingérences? La réponse est oui. Mais il me semble qu'avant ça, on va se vautrer comme des malpropres. Pourquoi ? Parce que le mode d'emploi n'existe pas. Ya qu'a voir le bordel que c'est dans les théories de management des entreprises par exemple. Les plus vieux admettent parfois n'y rien comprendre après s'être escrimés pendant des décennies à faire entrer le réel dans leurs beaux diagrammes à deux axes. Leurs stagiaires, eux, y croient dur comme fer (on s'accroche à ce qu'on peut). Les malcomprenants vont croire que je donne dans le c'est-comme-ça-on-y-peut-rien. J'aimerai bien les aider mais j'ai peur de ne rien pouvoir faire... pour eux (à part tendre le cou). |
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| Audrey Malran 13/03/2005 23:33 |
re : Proclamer la séparation de l'entreprise et de |
mmhh... se vautrer comme des malpropres, ça veut dire sortir du petit sentier de la démocratie pour s'aventurer dans les ornières boueuses du totalitarisme au fond desquelles somnole la barbarie... c'est bien ça? |
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| dom 13/03/2005 23:59 |
re : Proclamer la séparation de l'entreprise et de l |
vous me faites un peu sourire Audrey & Daniel,des qu'il y a un garde fou il sera détourner a au profit du garde, le detachement des choses terrestres c'est pour les religieux, et encore;l'interet de la chose publique a toujours été critiquée en ce sens, en plus a voir la competiton entre les personnes au sein d'une entreprise capitaliste, même le balayeur incompetant brigue le poste superieur, auquel il sera encore plus nul pour parvenir a ses esperances tout les coups sont permis, même le sabotage du boulot pour faire tomber le tenant du poste; alors? |
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| Daniel 14/03/2005 00:02 |
re : Proclamer la séparation de l'entreprise et de |
AM : ça veut dire aller jusqu'au bout des idéologies/cadres de pensée portées par un collectifs d'individu, constater que ça fait quand même plein de dégâts et pas que la terre promise c'est pas pour demain, puis essayer autre chose, faire une synthèse, etc. Si je m'arrêtais là je passerai pour un positiviste repu, mais non, tout ça c'est pas garanti. Parfois, ya des pti malins qui se prennent pour Jack Ripper. On connait tous la chanson hein... Agent 22 : T'inquiètes dont pas, si tu ne mets pas tes infos personnelles/confidentielles dans ton ordinateur, d'autres le font pour toi, ailleurs. Tu t'en fous peut-être, ton assureur lui est prêt à payer pour ça ( mais pas plus cher que ce que tu peux lui rapporter, il est pas fou eh oh). |
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| Daniel 14/03/2005 00:13 |
re : Proclamer la séparation de l'entreprise et de |
Dom : ta vision est strictement et exclusivement matérialiste. C'est bien dommage car tu oublies que l'existence humaine est rythmée et orientée par autre chose que la simple accumulation de richesse pouvoir et désir de se reproduire. Même si la plupart de tes voisins ne visent que la piscine+4x4+jacuzi, ce n'est pas le seul ressort à ta disposition. Tu peux aussi par exemple - chercher à explorer le monde et enrichir ton expérience collective - monter des projets, construire des ponts, fonder une famille, développer un corps de connaissance - développer ta capacité contemplative, spitituelle, religieuse ou je ne sais quoi d'autre, appelle ça comme tu veux, mais tout ce qui n'entre pas dans les 3 catégories précédentes. On passe tous par des phases plus ou moins marquées, dictées par notre biologie, mais aussi par notre parcours individuel, lui-même dicté par le chemin pris par notre conscience et des crises qui y sont associées. Bon bin ce soir, je me farcis tout le monde ou presque on dirait. Profitez-en c'est tournée générale !      |
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| paul 14/03/2005 09:54 |
re : Proclamer la séparation de l'entreprise et de l |
Bravo Audrey, fallait y penser (au transfert de l'expression). paul |
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| Nazdeb 14/03/2005 11:02 |
re : Proclamer la séparation de l'entreprise et de l |
Glabulie, vous assimilez dans votre commentaire le lobbying au Juifs, j'en déduis que c'est vous qui véhiculez de l'antisémitisme (et non pas celle que vous injuriez aussi bassement).  |
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| Glabulie 14/03/2005 15:59 |
re : Proclamer la séparation de l'entreprise et de l |
Je n'assimile rien à quoi que ce soit. Je SOULIGNE que Audrey utilise le même vocabulaire et s'attaque aux mêmes entités que Dieudonné. Je CONSTATE par ailleurs que l'emploi de cette terminologie vaut au susnommé des accusations quasi-unanimes d'antisémitisme. En me basant sur le concept d'égalité de traitement envers les citoyens, j'en DÉDUIS que la dénonciation d'Audrey relève de l'antisémistisme. Mais moi, je ne VÉHICULE rien. Je pose seulement le doigt là où ça fait mal, et je vois que ça réagis, ce qui prouve que c'était le bon endroit. |
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| Audrey Malran 14/03/2005 16:14 |
re : Proclamer la séparation de l'entreprise et de |
Glabulie, t'es naze ou mal réveillé je dis pas un mot des juifs (dont je suis un peu) je me contrefiche des frasques de Dieudonné je parle de l'indépendance salutaire de la démocratie face à toute ingérence visant à pervertir la volonté populaire. entre la révolution de 1789 et 1905 c'était l'Église catholique qui posait problème en interférant dans la démocratie (aujourd'hui qu'elle est à sa place, en dehors des pouvoirs, je la soutiens cette église..). depuis disons une trentaine d'années ce sont les multinationales, le Medef, les lobbys qui font pression (très forte pression actuellement) sur nos représentants politiques, quand il ne noyaute carrément pas le système.. c'est tout. et quand je tombe sur un texte qui propose la séparation de l'entreprise et de l'État, je trouve le paralèlle saisissant et je vous le soumet ici, point barre. ok Glabulie? |
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| Nazdeb 14/03/2005 16:20 |
re : Proclamer la séparation de l'entreprise et de l |
Glab, votre emploi du verbe déduire est à côté de la plaque puisque ce que vous faites est une INDUCTION qui plus est complètement foireuse (le sieur Mbala dénonce le lobbying des juifs, donc qui quiconque parle de lobbying parle de juifs, hallucinant !). Vous devriez retourner dégoiser sur les "malheurs" (vous mettez des guillemets comme pour relativiser la chose) de Simone V. au café du commerce. |
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| guydufau 14/03/2005 17:06 |
re : Proclamer la séparation de l'entreprise et de l |
Glabulie, phonétiquement,et pour autre chose aussi, ça rappelle Gorbel. Anagramme de "glabulie" : "il blague"...sinistrement, connement. |
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| dom 14/03/2005 18:12 |
re : Proclamer la séparation de l'entreprise et de l |
salut Daniel, Vu qu'ils s'ecorchent sur l'antisémisme ou pas, je tiens a te dire que je ne suis pas une dinde, mais bon passons. Materialiste tu disais, ben tu vois c'est toujours quand on a pas qu'on a envie aussi ""- chercher à explorer le monde et enrichir ton expérience collective"" tu vois bien qu'il faut un 4 x 4. ""- monter des projets, construire des ponts, fonder une famille, développer un corps de connaissance"" a part construire des ponts au sens strict du termes, c'est bien ce que je suis en train de faire au sein même de la boite dans la quelle je bosse ""- développer ta capacité contemplative, spitituelle, religieuse ou je ne sais quoi d'autre, appelle ça comme tu veux, mais tout ce qui n'entre pas dans les 3 catégories précédentes"" alors la, j'ai plus de mal, tu sais, je suis aussi con qu'une vache qui regarde passer un train, le même oeil pétillant d'intelligence la bouche demi ouverte, disons le clairement, j'ai la même relation avec ce type d'evenement qu'une poule qui trouve un couteau, mais 3 x 3 ca fais neuf tout ça. On passe tous par des phases plus ou moins marquées, dictées par notre biologie, mais aussi par notre parcours individuel, lui-même dicté par le chemin pris par notre conscience et des crises qui y sont associées. ça, je dois dire que c'est ma fois bien tourné, la, je joue le jocker et fait une pirouette pour ne pas répondre. a la tienne |
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| Glabulie 14/03/2005 21:15 |
re : Proclamer la séparation de l'entreprise et de l |
"je dis pas un mot des juifs (dont je suis un peu)" Vous n'en dites certes pas un mot. Mais vous avez bien un avis non ? Dites-nous le fond de votre pensée, si vous en avez une. Lobby ou pas lobby ? Influence et visibilité proportionnelle, inférieure ou supérieure à leur représentation dans la population (entre 1 et 1,5%)? Au passage, expliquez-nous comment on fait pour être "un peu" juif ? "je parle de l'indépendance salutaire de la démocratie face à toute ingérence visant à pervertir la volonté populaire." "La volonté populaire", c'est Chirac depuis 3 ans ! Allons, c'est très simple, ma bonne Audrey. Plutôt que de rester dans le vague et de lancer des diatribes à tous vents, et puisque la vilaine Église Catholique est désormais hors-jeu, citez et énumérez donc les "lobbys" et les "réseaux occultes" qui sont dans votre collimateur et pervertissent "la volonté populaire" en faisant élire Chirac. OK, les grands méchants du Medef. Bouh, les pas beaux ! Mais à eux seuls, il ne menacent pas la démocratie quand même ? Si ? Et les autres c'est qui ? Des noms, des noms ! Mais soyons un peu sérieux. La séparation vraiment indispensable, elle se situe entre la fonction publique et l'état. Aucun fonctionnaire ne devrait avoir le droit de se présenter à une élection sans être contraint de démissionner au préalable de la fonction publique. Cela les mettrait à égalité avec les gens du privé et tendrait à diminuer la surreprésentation écrasante des fonctionnaires à tous les niveaux de la décision publique. |
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